ra : purge de groupe : déséquilibre ?

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Provient du message de eliveth
relis le debut du post au lieu de troll mon post qui avait pour but juste une réponse a une question .
han mais t'as vu ou un troll, faut arreter la parano aussi, je te répondais même pas à toi via ce post là, mais à une gentille boutade sur hib par une gentille boutade sur alb, faudrait penser à arreter de tout prendre pour argent contant ici hein.
Citation :
Provient du message de eliveth
pareil on a pas de méne pour tous les groupes alb , ca sert a rien de ressortir ces arguments c'est pareil chez tout le monde .
Bah moi ca me gene pas qu'on modifie sos pour equilibrer un peu .
Bah je sais bien sa .. mais à te lire tout les grp hib ont purge de grp ..d'ou la raison de sortir ces vieux arguments .
Citation :
Provient du message de Obeah

Mid n'a pas de Uber RA car il est bien avantagé au niveau des classes , sans RA Mid > Alb et Hib
Mythic équilibre le jeu avec les RA , c'est peut etre pas la meilleure facon de faire mais c'est ce qu'ils font
wééé on était les plus fort heuu nanananère heuuu !
c'est nous qui sont les meilleursss le monsieurr il l a dit
Citation :
Provient du message de Obeah
Juste pour ajouter qq chose a propos d'affrontement entre le groupe a Khaledor et notre groupe . Le groupe Khaledor n'a pas d'ae mez correct , juste celui du theurgiste , on ne groupe purge JAMAIS
Alors dire que Groupe Purge est meilleur que SoS sur un exemple aussi mauvais :baille:
Merci !

Voila, je ne vais parler que de purge de gpe : non pas desequilibre, juste une RA qui permet de gommer une erreur.

@ZyX Dire que le gpe Khal est moins bien que Obeah par ce qu'il n'a pas de pbae c'est pas trés juste a mon gout, il a choisit d'eviter les points faible, par la même occasion le point fort, il ne mise pas sur une personne mais sur le gpe, pas de pillier de gpe c'est sa perception, et ca marche non ? alors deux exemples de gpes totalement diff qui marchent comme quoi.. Et pour parler du gpe Maka je trouve le niveau de jeu bien inferieur, mais ca fait long que j'ai pas vu ce gpe alors peut etre que cela a changé...

@eliveth Ok et contre ae l'ae stun ou le mezz a 1875 et contre ... si tu veux enlever ces trois la faudra enlever quelques trucs qui sont pas des RA dans chaque royaume, enfin dans tous les cas demain si purge de gpe n'existe plus ca sera autre chose pour ubbernia, on a tout mieux que les autres

@Godrik | Godrika vivi c clair, dailleurs dans mon gpe j'ai même 5 druides juste pour me buffer et me healer, par contre je sais jamais ou y sont (
Venez sur hib et dans quand vous aurez votre 50 vous pleurerez par ce qu'il faut 2h pour faire un gpe correcte avec mini deux, au mieux trois ovates (un de chaque) et quand on trouve un druide spé heal buff il met accuité aux tanks et hate aux magos (j'exagere y'en a peu des comme ca mais y'en a ) A toujours raler qu'on a tout mieux venez y jouer c'est tout.
La legitimité de ce post reside en une chose a mon avis: que ce soit du coté hib/alb/mid, les outils dont nous dote mythic contribuent il a ameliorer la qualité et l interet des combats en rvr..????

La question n est pas de savoir qui a quoi. en effet tous les realm ont une RA (botte secrete)...

Mon point de vue c est que mythic ne mesure pas toujours les consequences de ce genre de "creations"..

Aujourd hui , a haut nivo, dans les teams genre cabale et groupe khaledor, on se bat quasiment plus qu a coup de RA...il n est pas rare qu on attende le timer pour attaquer un groupe(voir plusieurs)

L utilisisation de MOC associé au pbae c est exactement la meme chose....les groupes ont quasiment tous un pbae moc maintenant...certains groupes se constituent en fonction du pbae et toute la strategie est basée sur lui...

Hors comme a chaque fois...ces innovations profitent davantage aux groupes qui sement deja la terreur, les rendant encore plus fort, leur permettant de shooter a 8 contre 20 sans prise de risque parfois...

Je pense que ces innovations(RA) devraient avoir vocation a equilibrer les choses dans le jeu(mythic a toujours eu le soucis d equilibre...), ou a ameliorer l interet des combats, hors dans le cas de ces RA c est le contraire qui se produit..elles creent un déséquilibre..

Quand je vois des joueurs flooder le log et tuer 10 joueurs en moins de 6 secondes je trouve qu il y a de l abus..et qu on vienne pas me dire que y a que les newb qui se font shooter par les Pbae moc,qu on vienne pas me dire qu il y a un timer etc etc...
Le groupe khaledor n est pas un groupe de newb..et n utilise pas de pbae..hors depuis l avenement de toutes ces RA la moyenne journaliere en exp a considerablement baissé....et ca pour trois raisons:
-Combats aleatoires en fonction de la disponibilité des RA chez nous et en face.....(+ de release sur une journée)
-Rencontre de groupe + important(Bus) a cause peut etre du desequilibre dont je parlais plus haut..
-L existence de Moc et en particulier de son association avec pbae qui sont quoiqu on dise tres difficile a gerer parfois et tres destructeurs.

En conclusion je trouve que ,peut etre, des restrictions dans leur utilisation voir leur suppression pure et simple comtribuerait a revenir a des combats + longs et plus equilibrés...
Tant que les choses resteront comme ca je plein les gens qui viennent de passer leur level 50 et qui ont desormais des ambitions en rvr...ces derniers auront du mal (a cause de leur manque d experience et du fait qu ils n ont pas les RA clés) a engranger les RP..ils n auront d otre choix que de se ballader a 5 groupes comme on le voit de + en +..
Certes, meme sans ces RA, la cabale ne perdra jamais de combat a 8 vs 8 voir a 8vs 16 contre des newb...mais peut etre que sans elles les combats ne se resumeront pas a un carnage de 10 sec sans qu aucun du groupe cabale n est perdu un pixel de vie....peut etre meme que les vaincus auront le temps de prendre un peu de plaisir a jouer, de progresser, voir de tuer un ou deux membres....
Citation :
Provient du message de Lurikeeen Thunderer
Vu que y a peu de Sorcier skler que BoF pour hib ca serai le top combiné avec BAoD en plus mwhahahahah
Tient sa me rappel le groupe greiline sur Cam:
2 moon , 1 clerc, 1 mene, 1 healer , 1 palouf et le reste au choix.

Imagine toutes leur RA acif enclenché.
Si tu rajoute un barde et un druide chui sur qu'il explose 4 full groupes san,s probleme vu que les coup et les sorts ne leur feront rien
Citation :
Provient du message de Kateria

Boad la ra enchant==)14 pts...

Lenchant prendra bien d'autre truc avant Baod.

Et cest pas un enchant rang 3 ou 4 qui la possedera contrairement a vos clerc qui prenne Bof et SOS comme premier truc.
insta rez c aussi 14 pts
Moi j'échange avec Hibernia

Nos clercs
Nos menestrels
Nos sorciers

Contre
Vos druides
Vos bardes
Vos enchanteurs

Avec toutes les RA qui sont dessus biensûr

Je pense que vous feriez la tete avec votre SoS et BoF et mezzeur en tissu
face à Purge de groupe, instant mez, instant amnésie et ABD.

:bouffon:
Monarck résume bien la situation
Citation :
Provient du message de eliveth
quel est le bilan des affrontements groupe obeah ( deux purge de groupe ) et du groupe khaledor .... si tu sais pas moi je sais .

donc avant de parler ...
Citation :
Provient du message de Obeah
Juste pour ajouter qq chose a propos d'affrontement entre le groupe a Khaledor et notre groupe . Le groupe Khaledor n'a pas d'ae mez correct , juste celui du theurgiste , on ne groupe purge JAMAIS
Alors dire que Groupe Purge est meilleur que SoS sur un exemple aussi mauvais :baille:
Voila tu peux appliquer ton propre principe
__________________
http://membres.lycos.fr/valedryian/sign/milly.jpg

Accessoirement Bhuly, le batle dr00d qui OS kartel !!!
Citation :
Provient du message de Lurikeeen Thunderer
Monarck résume bien la situation
Tout a fait d'accord, Monarck tu arrives a dire ce que je pense de facon diplomatique (moi j'ai du mal désolé, ca pete sec et c'est tres succint).

Mythic fait de grosses erreurs et en meme temps nous livre un putain de jeu super bien foutu sur d'autres aspects, si je semble appuyer sur le coté "grosses erreurs" de mythic c'est parce que ca me tanne de voir a quel point ca se traine en longueur, ca fera quand meme 1 an dans 1 mois qu'on a le systeme de RA si je me trompe pas et les deboire qu'elles font naitre sur la qualité du jeu n'est pas nouveau.

Comme je l'ai dit dans plusieurs posts, la grosse faille de mythic est la suivant :
"Vouloir instaurer des différences c'est bien (tout le monde est ok) mais les instaurer au pifomètre sans les corriger ca releve du nioubisme grave"
Edit : pour les puristes qui me connaissent la vraie phrase est la suivante : "Mythic, ou l'art d'instaurer les differences n'importe comment" ;!))
L'episode sur les LOS pour moi est impardonnable aussi.

Leur add-on RvR a interet d'assurer méchant sinon pour moi le jeu en RvR : 10/20 pas plus.

A bon entendeur
__________________
X
Citation :
Provient du message de Mysen
Donc il n'y a que hib qui a le droit de jouer ?
Non, je n'ai jamais pensé d'ailleurs que le mez/stun/root etait un outil interessant contre un joueur, niveau plaisir de jeu du mec qui le mange.
Mais bon, on a pas des mez/ stun sur des timers differents hein.
C'est pas un pb de RA ...
Il est sur que le PAF je mezz, pan je purge de groupe et le barde mez en contre-attaque... ca fait mal mais ca donne 3 a 4 sec aux tanks et aux magots de choisir leur cible et si tlm tape sur le barde...il n'aura pas de le temps de mezz...

Non dans les affrontements actuels le plus grand probleme est la distorsion entre les royaumes au point de vue des classes capable de soigner leur congénére.

Il est rare que sur un groupe de 8 meme apres purge de groupe et mez reussi du barde que les 8 membres mids ou albionnais soient TOUS mez (en prenant compte des persos ayant purge et determination et de la proximité ou non de l'epicentre du mez).

Le pb vient du fait surtout que meme si tlm n'est pas mez..certains le sont.

J'evalue a 3 mezz sur 8

Le combat s'affiche rapidement

8 non mezz contre 5 non mezz et " qui dorment.

Le point crucial est en matière de heal.

Si le clerc n'est pas mezz pas de reel pb et avec la RA bof il a de quoi faire tenir son groupe pdt que les 3 mezz se demezz (a moins qu'il n'y ait en face que des magos )

Statistiquement il arrive frequemment que le seul soigneur du groupe soit mezz meme si ce n'est pour tres longtemps.

Il manque encore un equilibre en rvr
Hibernia possede potentiellement 4 soigneurs dont l'efficacité est toute relative néanmoins un heal d'appoint reste une heal d'appoint ( comprendre: un mago ciblé par un tank unique peut etre sauvé par les heals d'une senti ou d'un barde voir d'un empathe...ne deformez pas un mago ciblé par 3 tanks meme par un druide est difficilement sauvable hein )
Albion comme Midgard ne possède que 2 soigneurs potentiels.

Et personnelement au moment de la rencontre entre alb/hib ou mid/hib en RVR cette différence me semble à bien des égards déterminante puisqu'elle accroit le malaise.
Un druide faisant partie des 3 personnes mez sans purge de dispo ni purge de groupe pourra etre supplée par le barde la senti ou même l'empathe même pour 10 sec...
Chez les albionnais ou midgardiens avec un groupe bien constitué la proba est divisée par deux ...

Ne vous y trompez pas.

Le heal est très important
Et joue un rôle bien plus important que les dites RA actives

Enfin en dehors de toute autre considération:
Dans un combat qui dure avec 3 ovates dans un groupe hibernien et deux soigneurs dans un groupe mid ou alb cela reste une barre de mana en plus à tomber notamment pour les heals.
Mid et alb etant bien souvent, toutes choses égales par ailleurs, (sans pom, regen et autre) plus vite oom en terme de heal que les hiberniens.

En d'autre termes je crois que l'apparition de 2 healers supplémentaires (complémentaires comme le heal d'une senti ou d'un empathe) serait profitable au deux royaumes que sont albion et midgard

Bien à vous

Bon jeu
Oui le heal fait tout en rvr
2 healer dans un groupe est un must si tu veux des soins.
Maintenant je dois emettre une reserve :
Le barde,senti , empathe qui heal c'est un fantasme alb , mid
Fantasme peut etre...
Je dis pas le contraire neanmoins la potentialité est la...

Ensuite à eux d'adapter leur perso à leur besoin.

Sinon par mauvaise foi je dirais un moine qui heal c'est un fantasme pareil pour les chamans qui passent leur temps à doter bolter...

Ne faisons pas de généralité il existe des bardes qui soignent ainsi que des senti tout comme des moines et des chamans soignent aussi...

Je faisais remarquer à cette egard simplement le potentiel de soin plus important chez les hiberniens...

Et tu me retorques sur une manière de jouer o_O...
Tu essayes de démontrer une supériorité d'Hibernia en 8v8 sur une "potentialité" qui n'est pas exploitée

Potentialité qu'on limitera au niveau du barde .
-La senti ayant la ligne spé soin la plus mauvaise du jeu , avec aucune RA pour améliorer ses soins (Mastery of Heal , Wild Healing) , aucune Ra pour améliorer la vitesse d'incantation (Mastery of Art) et une PBT 6sec a maintenir qui pompe pas mal de mana.
Les possibilités de soins de la Senti vont être up en 1.62 , il y avait donc un malaise sur ce point la.
-L'empathe quoi dire ? que pour avoir un bon soin avec une variance correcte encore faut il se spécialiser dans la voie la plus nulle du jeu
Ces deux classes sont loin de pouvoir être considérés comme heal secondaires en rvr

Maintenant si on regarde objectivement:
Hib : Druide , Barde
Mid : Healer , Shaman
Alb : Clerc , Moine
Aucun problème a ce niveau la je pense
Citation :
Provient du message de Obeah
Tu essayes de démontrer une supériorité d'Hibernia en 8v8 sur une "potentialité" qui n'est pas exploitée

Potentialité qu'on limitera au niveau du barde .
-La senti ayant la ligne spé soin la plus mauvaise du jeu , avec aucune RA pour améliorer ses soins (Mastery of Heal , Wild Healing) , aucune Ra pour améliorer la vitesse d'incantation (Mastery of Art) et une PBT 6sec a maintenir qui pompe pas mal de mana.
Les possibilités de soins de la Senti vont être up en 1.62 , il y avait donc un malaise sur ce point la.
-L'empathe quoi dire ? que pour avoir un bon soin avec une variance correcte encore faut il se spécialiser dans la voie la plus nulle du jeu
Ces deux classes sont loin de pouvoir être considérés comme heal secondaires en rvr

Maintenant si on regarde objectivement:
Hib : Druide , Barde
Mid : Healer , Shaman
Alb : Clerc , Moine
Aucun problème a ce niveau la je pense
je confirme
Bien alors espérons que mythic t'entendra
Puisque le soin ne sert pas aux empathes ni au senti j'aimerais donc que cette compétence leur soit retirée ou alors qu'elle soit ajoutée a deux classes albionnaises et midgardiennes si tu n'y vois pas d'inconvenients

Toutes proportions gardées bien evidemment


........
Non c'est la mauvaise foi qui vous étouffe
Ecoute je viens de regarder sur catacombs et sur les templates...

Chose extraordinaire la voie spé soin de la sentinelle ressemble comme deux gouttes d'eau a celle du moine hein...

Donc si on reprend ton classement

Soigneur

Alb: clerc
Mid: healer
Hib: barde et druide

Osef sans rire.
Citation :
Provient du message de Lurikeeen Thunderer
je confirme
Ton avatar est grotesque, t'aurais du faire un zoom sur les deux langues -_-;

Enfin je pense qu'il y a une bonne raison mais la c'est mal illustré a mon sens (celui d'avant etait mieux ;!) )
__________________
X
Ouvre les yeux je sais pas serieux tu comprends pas ?
Moine : + cure poison + cure disease + groupe HoT + Wild Healing + Mastery of Heals + aucun sort essentiel ne depensant de mana en continue
Je pense que contrairement a la senti , le moine en a rien a battre d'etre oom ou pas
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