Révélé par le Canard Enchaîné ( Homophobie et politique)...

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Re: Re: Re: Révélé par le Canard Enchaîné ( Homophobie et politique)...
Citation :
Provient du message de Xeen
ben en fait, il y a encore plein d'endroits dans le monde où on meurt toujours parce qu'on est homos et que les braves gens n'aiment pas ça. Encore en France, les tabassages sont choses fréquentes. Ne parlons pas des mises à l'index, des licenciements, des black listages en tout genre.
Tout comme il n'y a pas si loin de nous des femmes qui se font tuer pour avoir eu une relation après leur divorce, ou encore avoir un enfant avant le mariage, ou même dire non à la famille pour se marier, ou encore même être soupçonnée ( sans même de preuves fiables à l'appui ) d'être adultérine..
Re: Re: Re: Re: Révélé par le Canard Enchaîné ( Homophobie et politique)...
Citation :
Provient du message de Mab
Tout comme il n'y a pas si loin de nous des femmes qui se font tuer pour avoir eu une relation après leur divorce, ou encore avoir un enfant avant le mariage, ou même dire non à la famille pour se marier, ou encore même être soupçonnée ( sans même de preuves fiables à l'appui ) d'être adultérine..
Ou pour le seul crime d'être nées à la place d'un fils... Il y a beaucoup de travail à faire pour rendre ce monde vivable.
Re: Re: Re: Re: Re: Révélé par le Canard Enchaîné ( Homophobie et politique)...
Citation :
Provient du message de Aloïsius
Ou pour le seul crime d'être nées à la place d'un fils... Il y a beaucoup de travail à faire pour rendre ce monde vivable.
En Inde il n'y a plus assez de filles
Sauf que pour la fameuse phrase, il faut lire le discours entier. Le bruit et l'odeur sont celles du quartier... La goutte-d'or il me semble. Sauf que l'opposition s'est empressée de se jeter là-dessus, sortir la phrase du contexte et matraquer tout ce qu'elle pouvait. J'avais pris la peine de vérifier parce que je trouvais étrange que l'adversaire le plus acharné de Le Pen tienne des propos pareils. Ces crétins du groupe zebda (j'ai du mal avec eux) n'ont pas eu le même réflexe.

Bref, ça s'appelle un bourde magistrale, et ce qu'a fait l'opposition c'est de la manipulation. Parce que par ailleurs, M Chirac est loin d'êtree raciste, il est même féru d'anthropologie et d'ethonologie et ce n'est pas compatible (il a même fait le guide de musée pendant que Balladur préparait sa candidature aux présidentielles.) Si vous vous demandez comment je le sais, c'est simple : j'ai un diplôme d'anthropologie. Or, chose amusante, notre président ennuie plein de monde dans ce milieu parce qu'il aimerait bien léguer un musée à ce sujet à la France. Donc on en parle parfois, et pas en bien parce qu'il casse les pieds de tout le monde avec son truc... mais ça part d'une bonne idée donc ça finira par se faire.

Pour la gaffe concernant les homosexuels, je la comprends dans ce sens : pour lui, les homosexuels sont une minorité vivant pas mal de difficultés. Une minorité parmi tant d'autres, avec ses problèmes, rien de plus. comme les handicapés quoi. C'est la situation qui est similaire, d'où phrase qui part comme ça sur le plat. Et qui vexe... ce qui n'est pas très sympa pour les handicapés d'ailleurs, qui méritent autant de respect que quiconque (ça va être mal compris ça, je le sens, mais j'arrive pas à bien le tourner.)

Enfin je peux me planter, de toute façon je me contrefiche de se qui se passe dans le pieu des autres. Donc homo/hétéro même combat. Si d'autres ont envie de créer une barrière entre les deux qu'ils le fassent, mais sans moi. J'aime pas les barrières.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Révélé par le Canard Enchaîné ( Homophobie et politique)...
Citation :
Provient du message de Xeen
En Inde il n'y a plus assez de filles
En Chine et dans nombre de pays musulmans aussi, pour les même raisons, comme en Egypte.

Ce qui n'est pasfait pour arranger la stabilité mentale des jeunes gens du coin, déjà soumis à un intense matraquage religieux, qui fait du sexe et des femmes la source de tout mal. C'est franchement inquiétant.
Citation :
Pour ceux qui l'ignorent, Chirac est un officier de cavalerie (général de réserve, sauf erreur de ma part). Je n'en dirait pas plus.
heu je vois pas le rapport,il a vendus l'huma ,et a eu des problèmes avec l'armée pour ses idees politiques
Si tous les français lisaient le canard enchaîné, le milieu politique serait bien, bien différent. Et Chirac donnerait des interviews depuis une cellule.
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Ganareth, je suis venu, j'ai vu, je suis reparti.

DnL 2006
Ouais... Mais le Canard n'est pas le journal le plus objectif et encore moins le plus sain à mon goût...

Alors même si une gaffe a été commise ce n'est pas dans le Canard que je chercherai la stricte vérité.
Citation :
Provient du message de Cyphen
Ouais... Mais le Canard n'est pas le journal le plus objectif et encore moins le plus sain à mon goût...

En tout cas il a eu le bon goût de se faire cambrioler 2 fois par les services de l'armée. Rien que ça attise mon intérêt. Mais de toutes façon, c'est pas dans des journaux qu'on va trouver la vérité, quel qu'il soit.
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Ganareth, je suis venu, j'ai vu, je suis reparti.

DnL 2006
Message supprimé par son auteur.
sans vouloir tomber dans le melodrame vous vous etez jamais dit que dans les homosexuel niveau sexualite c'etait pas les plus malheureux
y'a un groupe qui est toujours oublier et je sait qu'il ressent une douleur moral et une souffrance psychologique pire que les homosexuel car si les homosexuel n'ont qu'a s assumer pour etre heureux , ceux dont je parle necessite une operation faisable uniquement a la majorite pour erte enfin "vivant"
et oui se sont les transexuels (ce titre est horrible d ailleur) car il ne faut pas confondre les transexuel les veritable ceux qui souffrent avec les etranger qui viennent ici qui se font greffer une paire de seins pour aller sur la voie publique tard le soir ou alors c'est chose repugnante comme on peut voir sur internet.
Autre précision, dans l'article du Canrd, on peut lire :

Citation :
Pour mieux draguer les voix homos, Chirac avait accepté -après moult hésitations- d'accorder en avril 2002 une interview au magazine gay "Têtu".
En revanche, dans l'edito du rédacteur en chef, Thomas Doustaly, on lit :

Citation :
Claude Chirac n’a jamais été «réticente» à l’idée que le candidat Jacques Chirac s’exprime dans Têtu, et notre journal n’a pas eu besoin du soutien de Jean-Luc Romero pour obtenir une interview que l’Élysée a acceptée tout simplement pour ne pas laisser Lionel Jospin s’exprimer seul sur ces questions.

Essayer de créer un scandale, là où les principaux intéressés ont jugé qu'il s'agissait d'une gaffe, je trouve ça douteux.
Y a un truc qui me choque encore plus qu'un lapsus ou autre mais que personne ne débat ...

je cite :
Citation :
"rallier les homosexuels"
Voila, je vais faire de la politique ... maintenant on rallie les femmes, les homos, les ados, les handiçapés, les vieux, les chats, les chiens ... ça vous choque pas ?

C'est quoi cette manie d'aller "rallier" les gens ce n'est pas des idées que l'on propose avant out ? J'ai bien envie d'inclure un tétraplégique dans mon conseil des ministres, j'aurai sûrement les voix des handicapés comme ca !! La balle !!!

C'est dégueulasse
Citation :
Provient du message de aarmediann
heu je vois pas le rapport,il a vendus l'huma ,et a eu des problèmes avec l'armée pour ses idees politiques
Il a eu le temps de changer depuis... Et entre temps, il est donc devenu officier de cavalerie. Quel rapport ? Avec la marine,c'est le corps d'armée dont les traditions sont les plus machistes et, euh.. pas spécialement fine. Ils ont plein de dictons et de devises... Alors que Chirac ai une vision "à l'ancienne" des homosexuels, rien de surprenant... Comme il dit lui même "ça m'en touche une sans bouger l'autre".
Si je tiens compte de ce que j'ai vu de Chichi, je veux bien croire que c'est une gaffe Mais bon je pense que ce genre de "gaffe" est assez révélatrice d'un certaine mentalité et un président ne peut pas se permettre des commentaires pareils, c'est totalement irresponsable. Et franchement, ça vous étonne que l'opposition s'en serve? Vous parlerez d'opportunisme, manipulation, mauvaise foi. Et vous avez raison. Mais malheureusement ce sont les règles du jeu et tout le monde y joue, autant à droite qu'à gauche. Bienvenus au charmant monde de la politique.
Pour le canard enchainé, c'est un excellent journal, même si parfois il va légèrement trop loin a moins goût, et perd un peu de son objectivité, il n'en reste pas moins très bien.

Citation :
Voila, je vais faire de la politique ... maintenant on rallie les femmes, les homos, les ados, les handiçapés, les vieux, les chats, les chiens ... ça vous choque pas ?
C'est ce que je trouve le plus navrant dans cette histoire.
Citation :
C'est quoi cette manie d'aller "rallier" les gens ce n'est pas des idées que l'on propose avant out ? J'ai bien envie d'inclure un tétraplégique dans mon conseil des ministres, j'aurai sûrement les voix des handicapés comme ca !! La balle !!!
Tes idées tu les mets en place une fois que t'es au pouvoir, avant il faut recuperer le max de voix.
Recuperer le max de voix veut aussi dire un minimum de gaffe.
Certains s'y prennent bien : comme chirac, avec dans toute sa vie un nombre tres minime de gaffe, et d'autres moins, comme jospin (d'ailleurs la diplomatie et la politique exterieure aurait été belle avec ce mr.gaffe) qui nous parle d'usure de chirac, ou bien qui nous dit que son programme n'est pas socialiste, ou encore qu'il a une imagination ordinaire donc qu'il sera au second tour des presidentielle avec un ton hautain.

En 5 ans j'ai recensé bcq plus de ce genre de gaffe de la part de Jospin qu'en a fait Chirac dans toute sa vie. c'est ça, etre un fin politique.

Et pas la peine de crier a la manipulation (on dit ici et la qu'on cacherait les gaffes de chirac), quand jospin sort d'une interview en direct, il a toujours fait 2 ou 3 enormes bourdes, quand chirac en sort c'est tres rare, c'est tout. c'est l'art de la politique.
Moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi on fait de l'homosexualité une bannière de ralliement, pq les homosexuels acceptent d'être vus comme une "minorité"... La vie privée (et sexuelle) est par définition privée justement. Pourquoi avoir ce besoin d'être vu et reconnu... Ce n'est pas en mettant des claques à la face des gens qu'on sera accepté tranquillement.
La provocation gratuite comme le groupe Tatu par exemple et leur propos (tenant d'un gros coup marketing par ailleurs) ne sert en rien les homos en général, ceux qui veulent vivre leur vie privée aussi tranquillement que n'importe qui sans devoir se cacher mais sans pour autant faire dans la surenchère...

Maintenant la manipulation des mots est facile comme a pu le faire le Canard. Une tempête dans un verre d'eau... Maltraiter les hommes politiques est devenu un jeu. C'est amusant un temps mais se servir de principaux intéressés (ici les journalistes de Têtu) qui n'en font pas un fromage, je trouve ça vraiment irrespectueux.
Citation :
Provient du message de Aina
La provocation gratuite comme le groupe Tatu par exemple et leur propos (tenant d'un gros coup marketing par ailleurs) ne sert en rien les homos en général, ceux qui veulent vivre leur vie privée aussi tranquillement que n'importe qui sans devoir se cacher mais sans pour autant faire dans la surenchère...
J'ai mis la partie importante en gras.
C'est quand même terrible de voir que sous prétexte qu'à Paris la mode est être un jeune socialiste homophile tout bien pensant, tout autre forme de vue est archaïque, raciste, dépassée, inacceptable. Non pas que je défende une vision contraire (je sens déjà les accusations extrémistes siffler), mais une liberté de penser par soi-même. Essayez de temps en temps de faire un peu d'empathie, et de chercher à comprendre pourquoi des gens pensent différemment. Ne limitez pas votre vision à votre propre expérience pour dire "moi j'ai pas de problèmes donc les autres ne doivent pas en avoir".

Je ne suis pas homophobe, je ne suis pas politisé, je suis juste un observateur de notre société qui essaye d'en comprendre les rouages et qui trouve horripilant de voir des avis totalement partiaux être posés en postulats, même si c'est le comportement franchouillard par défaut.
Citation :
Essayez de temps en temps de faire un peu d'empathie, et de chercher à comprendre pourquoi des gens pensent différemment
En effet, n'est ce pas la personne qui te refuse le droit de penser différemment qui fait preuve de la plus grande intolerance. Sujet a mediter pour certains.
Citation :
Provient du message de Fenrhyl Wulfson
C'est la situation qui est similaire, d'où phrase qui part comme ça sur le plat. Et qui vexe... ce qui n'est pas très sympa pour les handicapés d'ailleurs, qui méritent autant de respect que quiconque (ça va être mal compris ça, je le sens, mais j'arrive pas à bien le tourner.)
Oui, c'est vu différemment par chacun, certains n'auraient même pas remarqué cela (sans pour autant être homophobe), et à d'autres, cela leur est sauté aux yeux (sans pour autant être grands défenseurs des homosexuels). Bref, c'est une bourde, assez malvenue, et les journalistes (en l'occurrence ceux du Canard Enchaîné) en ont profité, et dans un sens c'est compréhensible, c'est leur travail, et c'est tellement jouissif de casser un Président de la République que l'on apprécie pas (enfin J. Chirac en a connu d'autres...).

Citation :
Provient du message de Aina
Moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi on fait de l'homosexualité une bannière de ralliement, pq les homosexuels acceptent d'être vus comme une "minorité"... La vie privée (et sexuelle) est par définition privée justement. Pourquoi avoir ce besoin d'être vu et reconnu...
Je me pose la question aussi... J'ai bien conscience des problèmes existants en France sur le sujet, mais la vie privée, c'est la vie privée. Il y a certaines choses à défendre (les homosexuels et le travail, etc), et d'autres qui ne servent pas à grand chose (essayer de trouver la bourde que pourrait faire un homme politique que l'on qualifierait immédiatement d'homophobe, évidemment, l'utilisation d'un aspect de la vie privée de deux jeunes filles pour vendre (Cf. Tatu), etc).
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