Consulter son dossier (Modo Powa)

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En fait, j'ai discuté de mon dossier ModoPowa il y a peu avec un modérateur.
Il m'a mis en garde "Encore deux ou trois connerie et c'est le bannissement définitif. " ; quelques secondes plus tard "Ah non, j'avais pas lu la fin, prochaine connerie c'est le bannissement."

J'en déduis que pour un bannissement définitif on se base sur les anciennes sanctions et sur le statut de récidiviste ou pas ; aucune trace des sanction n'étant sauvegardé au delà de six mois, le nombre de compte que l'on bannira dans le futur va-t-il être réduit ?


Ou alors il se base sur le commentaire ; ceux ci sont ils sauvegardés au delà de six mois ?
Citation :
Provient du message de Mind - Modo
Pas au dela de 6 mois.



Le statut de compte banni est indépendant de ModoPowa. C'est un statut de compte vB. Au bout de 6 mois les traces de la sanction (modo qui l'a appliqué, sa raison, modo qui l'a validé) disparaît. Mais le compte reste banni sous vB.

Edit : Arf, j'ai posté avec un compte test.
Désolé faut que je quotte ça pour la postérité
Citation :
Provient du message de Elric
En fait, j'ai discuté de mon dossier ModoPowa il y a peu avec un modérateur.
Il m'a mis en garde "Encore deux ou trois connerie et c'est le bannissement définitif. " ; quelques secondes plus tard "Ah non, j'avais pas lu la fin, prochaine connerie c'est le bannissement."

J'en déduis que pour un bannissement définitif on se base sur les anciennes sanctions et sur le statut de récidiviste ou pas ; aucune trace des sanction n'étant sauvegardé au delà de six mois, le nombre de compte que l'on bannira dans le futur va-t-il être réduit ?


Ou alors il se base sur le commentaire ; ceux ci sont ils sauvegardés au delà de six mois ?
Citation :
Mardil :
Je crois que tu as oublié de préciser, pour une meilleure compréhension de ton message, que la version actuelle de Modopowa est récente...
Citation :
Provient du message de Elric
En fait, j'ai discuté de mon dossier ModoPowa il y a peu avec un modérateur.
Il m'a mis en garde "Encore deux ou trois connerie et c'est le bannissement définitif. " ; quelques secondes plus tard "Ah non, j'avais pas lu la fin, prochaine connerie c'est le bannissement."

J'en déduis que pour un bannissement définitif on se base sur les anciennes sanctions et sur le statut de récidiviste ou pas ; aucune trace des sanction n'étant sauvegardé au delà de six mois, le nombre de compte que l'on bannira dans le futur va-t-il être réduit ?


Ou alors il se base sur le commentaire ; ceux ci sont ils sauvegardés au delà de six mois ?
Avant tout bannissement un compte doit recevoir au moins 3 avertissements (sauf exception dans des cas grâves, genre compte créé pour déverser des flots d'insultes raciales). Ces avertissements doivent également être récents. Par exemple un avertissement vieux d'un an ou même de 6 mois ne peut pas être pris en considération. L'effacement des sanctions vieilles de plus de 6 mois ne devrait donc pas avoir d'influence, dans la mesure où ces sanctions ne devaient de toute manière pas être prises en considération.
Citation :
Provient du message de Mind
Tu peux parfaitement demander le contenu de ton "dossier" (qui est en fait le log des sanctions des 6 derniers mois de ton compte) à n'importe quel modo. Il n'est pas secret. Il est juste personnel. C'est à dire qu'on ne communique les infos qu'à l'intéressé et pas à tout les lecteurs. Ca a été dit dans une des toutes premières réponses de ce fil d'ailleurs.
Je sais que je peut consulter l'historique des sanctions ça été dit 181 fois. Mais on parle aussi des commentaires, ou là aussi c'est un nouveau changement ?
Je me pose une question...

Lone Cat (enfin, excuse moi de te citer, étant donner que je m'adresse en fait à tous ceux qui sont dans le même mode de pensée que toi, mais tu es le seul pseudo qui me revienne en tête ), pourquoi s'enflammer subitement contre modopowa?
Je trouve personnellement l'outil très bien comme cela.
Certes, on ne peut pas accéder aux commentaires se concernant, mais après tout, ce n'est pas un bien grand mal, non?
L'essantiel n'est il pas de connaître ses sanctions pour tenter de se rattraper?
C'est un avis très personnel, mais la CNIL est elle vraiment nécessaire pour ce que je considère comme une broutille?
L'outil a bien plus d'avantages que de défauts, alors ou est le mal?
Certes il se peut que cela ne soit pas tout à fait légal (euh, je préférerais éviter d'entrer dans ce débat, mais tant pis), mais est il vraiement nécessaire pour ce cas de respecter la légalité quitte à y perdre plus que ce qu'on y gagne, tant au point de vue des relations, du plaisir, et autres?

J'espère que tu (enfin vous, les personnes partageant ton opinion et toi) allez éclairer ma lanterne.
Citation :
Provient du message de Black Shadow
C'est un avis très personnel, mais la CNIL est elle vraiment nécessaire pour ce que je considère comme une broutille?
Que toi, ou moi, ou Mind, ou n'importe qui considère que c'est une broutille n'a aucune importance. La seule chose qui importe c'est l'avis de la CNIL.

Mind ayant fait les démarches nécessaires, je ne suis pas sur que la question se pose encore.
Oui, oui, d'accord, les démarches sont faites, donc en effet, mes questions deviennent un peu obsolètes.

Mais néanmoins, j'aurais aimé une réponse à ces interrogations, dans le seul but égoïste d'approfondir ma perception des choses.
Tout simplement, n'importe qui aurait pu dénoncer un fichage qu'il considérait comme frauduleux.

Si la CNIL avait donné raison à cette personne, Mind aurait pu encourir amende et peine de prison ; Jol aurait très probablement fermé ses portes.
Citation :
Provient du message de Conrad McLeod
Le fichier ne contient pas d'information de ce type. ModoPowa utilise les N° Id des comptes forums comme clef, mais ne donne pas accès au profil de ces comptes.
Le numéro de compte en lui-même donne accès au nom de compte. Ce qui est suffisant pour l'identification.
Citation :
L'adresse e-mail en elle même n'est pas nécessairement une adresse e-mail valide. J'ajoute que certains fournisseurs d'accès gratuit ne moquent éperduement de l'identité réelle de leurs "clients", et même eux ne sont pas en mesure de remonter à la source.
"Pas nécessairement" n'est pas suffisant. Il y a des utilisateurs qui peuvent être identifiés grâce à leur adresse email, pas tous certes, mais il en suffit d'un pour que ce motif puisse être pris en compte dans l'application de la loi.
Citation :
Là encore, il me semble que le problème concerne plutôt le FAI, au même titre que l'adresse IP d'ailleurs. Les fournisseurs d'accès internet déclarent-ils leur fichier client à la CNIL, ainsi que les logs d'attribution des adresses IP dynamiques associés? J'en doute un peu...
Je n'en doute pas, ces fichiers sont déclarés, et plutôt deux fois qu'une
De plus on n'a pas toujours besoin du provider pour identifier l'identité d'une adresse IP. Tout utilisateur du réseau usenet laisse en clair des couples IP/Timestamp accessibles à tous ceux qui savent chercher.
Citation :
Le fait d'être "fiché" dans ModoPowa n'a jamais interdit à qui que ce soit de postuler pour intégrer une équipe JOL, ni même de l'intégrer.
Ca ca me semble parfaitement évident, la double affaire Tynril le démontre clairement
Citation :
Provient du message de Black Shadow
Je me pose une question...

Lone Cat (enfin, excuse moi de te citer, étant donner que je m'adresse en fait à tous ceux qui sont dans le même mode de pensée que toi, mais tu es le seul pseudo qui me revienne en tête ), pourquoi s'enflammer subitement contre modopowa?
Je trouve personnellement l'outil très bien comme cela.
Certes, on ne peut pas accéder aux commentaires se concernant, mais après tout, ce n'est pas un bien grand mal, non?
L'essantiel n'est il pas de connaître ses sanctions pour tenter de se rattraper?
C'est un avis très personnel, mais la CNIL est elle vraiment nécessaire pour ce que je considère comme une broutille?
L'outil a bien plus d'avantages que de défauts, alors ou est le mal?
Certes il se peut que cela ne soit pas tout à fait légal (euh, je préférerais éviter d'entrer dans ce débat, mais tant pis), mais est il vraiement nécessaire pour ce cas de respecter la légalité quitte à y perdre plus que ce qu'on y gagne, tant au point de vue des relations, du plaisir, et autres?

J'espère que tu (enfin vous, les personnes partageant ton opinion et toi) allez éclairer ma lanterne.
Je crains que tu ne le comprennes pas. Relis mes 50 messages précédents si tu veux.
Si.
Non.
Oui.
Je crains que tu ne le voies pas. Relis mes 50 messages précédents si tu veux.
Oui.
Non, pas ce soir (Vendredi, je suis mort de fatigue). Relis mes 50 messages précédents si tu veux.

Disons pour simplifier que je regarde de près la communauté des JDRMM depuis pas mal de temps, que j'attends depuis longtemps que cette communauté se développe en France, et que j'ai choisi de participer aux débats exclusivement sur Jol (et avant Le chant de Calliope et encore avant Francia) en raison de plusieurs choses: le site est animé par des bénévoles, le site se caractérise par son sérieux (notamment en matière de vérification des info) et aussi pour la bonne ambiance et la convivialité de ses forums. Forcément je me réjouissais de voir Jol croitre et prospérer.

Et maintenant que le marché Européen semble enfin incontournable, et même que les JDRMM sortent de plus en plus souvent en France et en Français, je m'aperçois que Jol a mis en place sans que je m'en rende compte ce qui est pour moi un vulgaire outil de flicage, un truc digne de la Stasi (toujours selon moi), quelque chose qui me fait penser à 1984 et à Brazil.

Je n'avais jamais imaginé que des joueurs bénévoles puissent se croire autorisés à monter des dossiers sur les autres joueurs. C'est pour moi une perversion absolue de la notion de communauté. Selon moi cette notion est basée sur la camaraderie, l'entraide, le respect mutuel. Ca ne signifie pas du tout l'uniformité de la pensée pour moi. Je pensais qu'on pourrait toujours se regrouper autour d'un loisir qu'on a en commun : les JDRMM, et qu'on éviterait d'aborder des sujets complètement HS dont on sait qu'ils vont dégénérer (politique, religion, etc etc). Il suffit de jeter un coup d'oeil à la Taverne pour voir que je me mettais le doigt dans l'oeil jusqu'au grand cubitus.

On a mis des grades aux comptes, on a instauré un système totalement hallucinant où l'on considère qu'être bénévole est un privilège avec des avantages conférés au rang. On parle maintenant de recrutement. Toute la philosophie qui est derrière ce système est totalement contraire à ce que j'espérais pour la communauté des JDRMM. Le système de flicage a été le déclic, le révélateur que la dérive est allée beaucoup trop loin pour moi.

Pire: si je m'étais rendu compte que cela allait aussi loin, j'aurais pu gueuler bien avant et faire tout mon possible pour lutter contre. Mais là je m'en rends compte bien trop tard, je tombe de haut et j'éprouve une profonde amertume car on me répond "tu étais forcément au courant, tout le monde le sait depuis belle lurette, tu es de mauvaise foi ...." et les personnes qui me le disent le pensent sincèrement (il suffit de lire les messages au dessus).

Et c'est ça qui me fout les boules le plus et qui me donne l'impression d'avoir été trompé voire trahi: ma participation assidue aux forums durant tout ce temps apparait comme une acceptation tacite de ce système, voire une approbation

Si tu as besoin de sanctions pour t'améliorer, si pour avoir de bonnes relations bien conviviales tu as besoin d'être surveillé(e) pour que le bien pensant et le politiquement correct restent de mise, si les dossiers Modo Powa te paraissent très bien et si la CNIL t'emmerde, tu seras comme un poisson dans l'eau ici.

Moi je n'ai qu'une envie, c'est de fuir ça au plus vite: je ne pratique pas l'Internet et les JDRMM pour y retrouver ce qui me déplait le plus dans la vie réelle.

Ca tombe très bien: je prends bientôt des vacances et ça me calmera peut-être. On verra si dans un mois je reviens parceque c'est plus fort que moi ou bien parcequ'effectivement tu as raison et que ce sont des broutilles et que je m'en serai rendu compte. Peut-être qu'au contraire ma position sera la même et que je demanderai l'effacement complet de mon compte afin de ne plus être comptabilisé dans ce système et l'approuvant implicitement maintenant que je le connais.

Je n'en sais rien. Toujours est-il que là je vais fuir et, sincèrement, je ne m'attends pas à ce que tu le comprennes

Ciao,
LoneCat
Citation :
Provient du message de LoneCat
Et maintenant que le marché Européen semble enfin incontournable, et même que les JDRMM sortent de plus en plus souvent en France et en Français, je m'aperçois que Jol a mis en place sans que je m'en rende compte ce qui est pour moi un vulgaire outil de flicage, un truc digne de la Stasi (toujours selon moi), quelque chose qui me fait penser à 1984 et à Brazil.
Il faudrait grandir un peu, et arrêter la paranoia rampante

Modopowa est peut-être techniquement illégal, mais il est parfaitement justifié.
Citation :
Provient du message de LoneCat
qu'on éviterait d'aborder des sujets complètement HS dont on sait qu'ils vont dégénérer (politique, religion, etc etc). Il suffit de jeter un coup d'oeil à la Taverne pour voir que je me mettais le doigt dans l'oeil jusqu'au grand cubitus.
Débats auxquels vous avez participé plus qu'à votre tour et en toute conscience.

Citation :
on a instauré un système totalement hallucinant où l'on considère qu'être bénévole est un privilège avec des avantages conférés au rang. On parle maintenant de recrutement. Toute la philosophie qui est derrière ce système est totalement contraire à ce que j'espérais pour la communauté des JDRMM. Le système de flicage a été le déclic, le révélateur que la dérive est allée beaucoup trop loin pour moi.
Evolution logique et assez indispensable d'une communauté de taille conséquente.

Citation :
Et c'est ça qui me fout les boules le plus et qui me donne l'impression d'avoir été trompé voire trahi: ma participation assidue aux forums durant tout ce temps apparait comme une acceptation tacite de ce système, voire une approbation
Comme je vous disais en MP, c'est une vue de votre esprit : je ne vois pas qui, au vu de vos protestations actuelles (et quelles protestations...) pourrait penser que vous approuviez.

Citation :
Provient du message de LoneCat
Et maintenant que le marché Européen semble enfin incontournable, et même que les JDRMM sortent de plus en plus souvent en France et en Français, je m'aperçois que Jol a mis en place sans que je m'en rende compte ce qui est pour moi un vulgaire outil de flicage, un truc digne de la Stasi (toujours selon moi), quelque chose qui me fait penser à 1984 et à Brazil.
Citation :
Provient du message de Blacky

Il faudrait grandir un peu, et arrêter la paranoia rampante
Modopowa est peut-être techniquement illégal, mais il est parfaitement justifié.
Oui. Et je ne comprends pas qu'un type intelligent comme LoneCat ne le comprenne pas. C'est une réaction tellement... disproportionnée.
Citation :
Provient du message de Blacky---
Il faudrait grandir un peu, et arrêter la paranoia rampante
Ta remarque est insultante et pretentieuse, sur le coup ça serait toi qui aurait besoin d'une dose de maturité.

Citation :

Modopowa est peut-être techniquement illégal, mais il est parfaitement justifié.


Tu n'avances pas là.
Si JOL decidait de declarer son fichier à la CNIL, ce fichier en plus d'être legal serait tout autant justifié.
Citation :
Provient du message de Arkanne
Tu n'avances pas là.
Si JOL decidait de declarer son fichier à la CNIL, ce fichier en plus d'être legal serait tout autant justifié.
Oui c'est ce que j'ai dis. Et ?
Citation :
Provient du message de Elric
Tu veux dire les privilèges liés au tag ?
Qui a balancé que les modos avaient droit à des Mars glacés pour le goûter de 16h ?
Et qu'en plus ils étaient livrés par une bimbo ou un chip'n dale...

C'est pas malin, ça devait rester secret.
Citation :
Provient du message de Loekit
Qui a balancé que les modos avaient droit à des Mars glacés pour le goûter de 16h ?
Et qu'en plus ils étaient livrés par une bimbo ou un chip'n dale...

C'est pas malin, ça devait rester secret.
De toute façon Loekit toi t'as pas de Mars, ta mère t'as donné une boîte à tartine, et faut pas tromper la confiance qu'elle a mis à l'intérieur de toi
Citation :
Provient du message de LoneCat
Par exemple moi aussi ça m'apparait naturel de ne pas répondre à un ex-modérateur qui se permet de pondre ce genre de message, qui a démissionné pour des raisons "éthiques" mais qui défend un système que je trouve personnellement abject
Qu'est ce que tu sais des raisons qui m'ont poussé à démissionner? Elles n'ont jamais été publiques. J'ajoute que je suis également quelqu'un qui apprécie que l'on réponde à ses questions... Et je ne fais aucune attaque personnelle; je te trouve des plus ridicule, à brandir cet étendard du trahi. Tu étais parfaitement au courant du système, et ce depuis juillet 2002. Relis donc les MP que je t'avais envoyés à l'époque où tu avais été sanctionnés, et où tu avais hurlé à l'injustice.

Et au passage, sors un peu de ta logique "ex modo", qui prouve si besoin était l'origine probable de tes cris d'orfraie. J'ai accordé plus de 12h par jour à JOL pendant deux ans, à essayer de virer à coups de pompe dans le derche des guignols qui s'amusent à polluer les forums d'insultes, d'images pornos parfois, sous couvert de l'anonymat procuré par un compte, et à faire du social étant considéré comme un interlocuteur privilégié pour absolument tout. Je n'ai jamais rien demandé en échange. Mais ce n'est pas pour me faire cracher dessus aujourd'hui par quelqu'un qui estime s'être investi sur les forums... et cela vaut sans doute pour les autres bénévoles.

Citation :
Provient du message de Blacky---
Le numéro de compte en lui-même donne accès au nom de compte. Ce qui est suffisant pour l'identification.
En quoi le nom du compte est suffisant pour l'identification?? Tu sais qui est derrière Conrad McLeod, un pseudo que je peux changer à loisir au passage?? Tu connais mes autres comptes forums JOL?? Lesquels sont peut-être répertoriés dans ModoPowa d'ailleurs.... Tu es modérateur de forums, Black---. Tu n'as pas l'impression qu'un compte, ou une adresse e-mail, constitue un bel anonymat pour déverser des tonnes de conneries?

Pour en revenir à cette idée de nom de compte identificateur, cela signifie que la base des comptes JOL doit être déclarée auprès de la CNIL, alors que toutes les informations sont consultables et modifiables par les utilisateurs eux-mêmes. Cela me parait légèrement hallucinant.

Imaginons aussi que je me constitue une base personnelle de mes contacts sur JOL. Par sens pratique, je fais appel à des outils me permettant quelques tris rapides, des archivages de MP ou de commentaires personnels. Naturellement, je fais des liens automatiques vers les profils JOL de mes contacts... et comme je souhaite pouvoir les consulter de mon domicile ou de mon boulot, je les mets en ligne, avec un accès sécurisé. Voilà, le décor est planté.
Je dois déclarer cette base à la CNIL?
Citation :
Provient du message de Conrad McLeod
Je n'ai jamais rien demandé en échange. Mais ce n'est pas pour me faire cracher dessus aujourd'hui par quelqu'un qui estime s'être investi sur les forums... et cela vaut sans doute pour les autres bénévoles.
C'est vrai que tu as pas eu les Mars glacés toi .


Bah, je crois pas que c'est la peine de vous prendre la tête ces quelques jours... ça tourne en rond.
Retour page 3 c'est la même chose.

Attendez un peu que Mind puisse faire ce qu'il a à faire et revenez zy dans une tite semaine. A cette échelle, on va bientot porter plainte pour harcèlement
Le sujet sera toujours là en principe (il est trop lourd pour courir bien vite de toutes façons).
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