Existe-t-il un système politique viable ?

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Existe-t-il un système politique viable ?
Non.
C'est un peu comme les régimes alimentaires valables qu'on nous vante dans les magasines estivaux pour femmes. Si cela existait, ca se saurait et tout le monde l'utiliserait depuis un bout de temps.


Les solutions ne sont jamais parfaites.
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Re: Existe-t-il un système politique viable ?
Citation :
Provient du message de Shalom
Je vais passer en revue tout ce que je connais et pense des différents systèmes politiques :

Dictature ( monarchie absolue, théocratie, et autres réjouissances ) : Un schéma assez classique d'oppresseurs/opprimés. Même dans le cas d'une dictature éclairée, il y aura toujours une marge de la population qui va se sentir lésée, par exemple car elle ne possède pas toutes les libertés qu'elle souhaiterait avoir par exemple. Les esclaves/opprimés se révoltent contre les oppresseurs/maîtres et peuvent prendre leur place. Rien qu'à voir la Blible - le passage des Hébreux entre les mains de Babylone, ça avait déjà commencé à cette époque là.

Démocratie : La démocratie suppose que la très grande majorité des gens soit responsables et conscients du monde qui les entoure. Mouais. Qui pourrait dire que la majorité des personnes ( vous et moi, et les autres ) soient vraiment responsables ? Si les citoyens ne sont pas capables d'assumer la responsabilité de leurs votes, on peut trouver un phénomène de bouc émissaire ( on a pu le voir avec l'agressivité des Etats-Unis en ce moment ), et si les citoyens ne sont pas intelligents ( je veux dire par là informés et doués d'un sens logique ), les décisions prises ne sont pas correctes/viables.

Je crois qu'on peut résumer à ces deux la majorité des grands systèmes politiques occidentaux ( ceux que tout les pays utilisent, quoi... ). Maintenant, avez-vous une idée d'un système qui pourrait remplacer ces deux-là et aider l'humain à atteindre son plein développement social et intellectuel ?
Ah, désolé, j'suis pas d'accord. C'est beaucoup trop simplifié là.
Pourquoi ?
Parce que ce qu'on appelle "démocratie" peut facilement devenir dictature de la majorité, et parce que tu regroupe (abusivement AMHA) sous le terme de dictature peut très bien aller à l'encontre de ta vision oppressés/oppresseurs. Par exemple, César (et les autre Tyrans au sens ancien du terme) était dictateur, en s'appuyant sur les oppressés (le peuple, les esclaves étant hors jeu politiquement) contre les oppresseurs (l'aristocratie).
Citation :
Provient du message de Shalom
Dans les grandeurs, je ne vois pas vraiment de différences.

Si après, c'est l'importance donnée au social ou à la défense, euh... C'est pas là le problème.
Absolument. Le systeme de vote même entre en jeu, le type de gouvernement...
Certaines democraties reservent le droit de vote au plus riche, aux homes... et se nomment democratie.
D'autres ne proposent qu'un choix de partis tres limités (USA par exemple, choxi entre la droite et l'extreme droite.)

Pour le coco, t'inquietes, je suis le premier a réalisé que dans l'etat ctuel des choses, il est innaplicable. Cependant, d'ici a ce que la Terre s'unise en un seul etat (ce qui, j'en suis sur, arrivera a moins qu'on ne se fasse tous sauter avant, même si c'est dans mille ans) je doute fortement qu'il existe encore des gens qui vivent dans le besoin. Ceci aidera, déja.
Ensuite, d'ici ce temps la, l'homme aura compris que le capitalisme n'est paradoxalement viable et stable qu'en periode de croissance, ce qui ne peut pas être illimité sur Terre. J'imagine qu'il faudra donc trouver un autre systeme economique, et le seul que l'on connaisse qui soit a peu pret viable actuellement est le communisme. Or le communisme lie indisociablement le gouvernement et l'economie. Donc le gouvernement sera communiste. Sans quoi l'homme vivra dans un capitalisme stagnant, et je doute qu'il existe pire (a moin squ'on ne trouve une autre variante du capitalisme... ) ou annihilera son espace vital, a trop croitre.
Citation :
Provient du message de L'année du tigre
Peut-être pas après tout, vu que chais-plus-qui disait de la démocratie qu'elle est le moins pire des systèmes.
La démocratie est le pire des régimes, à l'exception de tous les autres.
Michel Audiard

La démocratie est un mauvais système, mais elle est le moins mauvais de tous les systèmes.

Winston Churchill
" si je dis pas de betises"

La Constitution de 1791 a etait la meilleure jamais créée qui voulait la totale egalité pour tous.
C'etait une constitution idéaliste... tellement idealiste qu'elle n'a jamais etait appliquée, parce que les gros riches voulaient garder leur sousous.

Je ne sais pas si a long terme ça pourrait marcher, mais en tout cas, ça aurait rendu tous les plus pauvres heureux.

Mais bien sur c'est si je dis pas de betises....* est plus trop sure*
Moi je suis d'accord avec mon ami le Morpion...

Le meilleur système jamais élaboré est le communisme... (du moins en théorie )

Tout le monde sur le même pied d'égalité, tout le monde reçoit la même chose, plus d'argent...

Mais il y aura toujours de la convoitise envers le voisin, ne serait-ce que sur le physique déjà...

A mon avis le communisme est le meilleur système (mais ptet qu'il en sera créé un meilleur ) mais il n'est pas applicable dans notre monde moderne... dommage
Re: Existe-t-il un système politique viable ?
Existe-t-il un système politique viable ?

La question ainsi posée sous-entend plus ou moins qu'aucun des systèmes actuels ne l'est, au moins à tes yeux. Je dirais en tout cas que ton analyses me semblent pour le moins réductrice :
Citation :
Provient du message de Shalom

Dictature ( monarchie absolue, théocratie, et autres réjouissances ) : Un schéma assez classique d'oppresseurs/opprimés. Même dans le cas d'une dictature éclairée, il y aura toujours une marge de la population qui va se sentir lésée, par exemple car elle ne possède pas toutes les libertés qu'elle souhaiterait avoir par exemple. Les esclaves/opprimés se révoltent contre les oppresseurs/maîtres et peuvent prendre leur place. Rien qu'à voir la Blible - le passage des Hébreux entre les mains de Babylone, ça avait déjà commencé à cette époque là.

Démocratie : La démocratie suppose que la très grande majorité des gens soit responsables et conscients du monde qui les entoure. Mouais. Qui pourrait dire que la majorité des personnes ( vous et moi, et les autres ) soient vraiment responsables ? Si les citoyens ne sont pas capables d'assumer la responsabilité de leurs votes, on peut trouver un phénomène de bouc émissaire ( on a pu le voir avec l'agressivité des Etats-Unis en ce moment ), et si les citoyens ne sont pas intelligents ( je veux dire par là informés et doués d'un sens logique ), les décisions prises ne sont pas correctes/viables.

Je crois qu'on peut résumer à ces deux la majorité des grands systèmes politiques occidentaux ( ceux que tout les pays utilisent, quoi...
J'hésite entre l'ironie de te dire d'appeler quelques anglais, belges ou danois pour leur demander ce que cela fait de vivre en dictature, ou le vice de te demander justement dans quelle catégorie tu classes ces régimes semi-parlementaires ?

Discuter des avantages et inconvénients d'un régime politique est quelque chose de profond et délicat (qui mène très souvent à des soirées foirées quand le sujet arrive sur le tapis d'ailleurs).
En tout cas cela ne doit se faire qu'avec des gens qui ont une connaissance suffisement approfondie du problème pour ne pas résumer l'ensemble des possibilités à 2.
Bien que n'ayant cité que 3 exemples (qui évidement sont des monarchies) je te conseille de te renseigner, par exemple, sur les réels pouvoirs des monarques de chacun de ces royaumes ainsi que sur la façon dont sont distribués et exercés les 3 pouvoirs.
C'est d'ailleurs à mon avis un critère beaucoup plus probant que ta classification pour le moins réductrice.
Rappellons tout de même au passage que même en France, le Roi s'est retrouvé privé du pouvoir législatif somme toute assez tôt. Pour une dictature ce n'est pas si mal ......
Pas mal, tu arrives a resumer 2 regimes politiques en 10 lignes, et c'est sense regrouper tout ce que tu en connais.

Par ailleurs, je pense ne pas etre trop loin de la verite, tres peu d'entre nous ont les moyens d'en discuter serieusement et en connaissance de cause.

Si c'est un sujet qui t'interesse vraiment, deja faudrait aller lire beaucoup de bouquin, et voir a t'inscrire a un partis, discuter avec eux. Ils sont senses bosser justement a ameliorer le systeme. A toi de trouver le bon, celui qui te conviendra.
triste conclusion
Hélas, je pense qu'il n'existe pas de modèle politique idéal. la politique, les constitutions, les lois et tout ce qui régit les sociétés humaines sont le fruit d'un long apprentissage, de longues expérience, mais hélas toutes humaines, donc par nature imparfaites.
Toutes les tentatives de régimes qui se sont succédés ont conduit au même résulta : l'appropriation des biens communs par une minorité agissante. cela est vrai dans les systèmes libéraux, où c'est même la profession de foi, mais également dans les démocratie plus anciennes, telle que la notre. Les régimes socialistes, n'en déplaisent aux capitalistes, n'ont pas failli par idéologie, mais par la médiocrité (ou la corruption) de ses dirigeants.
C'est ce qui nous arrive à nous. Le destin du bloc soviétique devrait nous enseigner la prudence.

Il y aura peut être, un jour, un système politique parfait, mais pour cela il faudrait des hommes parfaits.
Au fait, qu'est-ce qu'on entends par parfais?
Citation :
Il y aura peut être, un jour, un système politique parfait, mais pour cela il faudrait des hommes parfaits.
+1 : en soi, la plupars des modeles politico-economiques prevus par les plus grands theoriciens de notre temps sont tous plus ou moins viables... mais quoi qu'il en soit, il faut admettre la part d'imperfection lié a l'être humain, et choisir en cela le systeme le "moins pire"...
Re: Existe-t-il un système politique viable ?
Citation :
Provient du message de Shalom
Je vais passer en revue tout ce que je connais et pense des différents systèmes politiques :

Dictature ( monarchie absolue, théocratie, et autres réjouissances ) : Un schéma assez classique d'oppresseurs/opprimés. Même dans le cas d'une dictature éclairée, il y aura toujours une marge de la population qui va se sentir lésée, par exemple car elle ne possède pas toutes les libertés qu'elle souhaiterait avoir par exemple. Les esclaves/opprimés se révoltent contre les oppresseurs/maîtres et peuvent prendre leur place. Rien qu'à voir la Blible - le passage des Hébreux entre les mains de Babylone, ça avait déjà commencé à cette époque là.

Démocratie : La démocratie suppose que la très grande majorité des gens soit responsables et conscients du monde qui les entoure. Mouais. Qui pourrait dire que la majorité des personnes ( vous et moi, et les autres ) soient vraiment responsables ? Si les citoyens ne sont pas capables d'assumer la responsabilité de leurs votes, on peut trouver un phénomène de bouc émissaire ( on a pu le voir avec l'agressivité des Etats-Unis en ce moment ), et si les citoyens ne sont pas intelligents ( je veux dire par là informés et doués d'un sens logique ), les décisions prises ne sont pas correctes/viables.

Je crois qu'on peut résumer à ces deux la majorité des grands systèmes politiques occidentaux ( ceux que tout les pays utilisent, quoi... ). Maintenant, avez-vous une idée d'un système qui pourrait remplacer ces deux-là et aider l'humain à atteindre son plein développement social et intellectuel ?

Une seule chose a dire : une democratie republicaine Laique est le seul systeme politique viable

Bref , La France a un bon systeme
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