[TyMor]

Il y a des lois, elles sont à respecter. Ou alors il y a une sanction.
C'est aussi simple que cela.
Il n'y a jamais d'excuses à violer une loi dans un Etat de droit comme la France. La loi est la même pour tous, même pour les enseignants. L'égalité de tous devant la loi & la justice est un principe à valeur constitutionnelle.

Une chose est certaine, si je ne peux pas passer mes examens en juin, je porterai plainte et je ne serai sans doute pas le seul.

Citation :

Provient du message de TyMor

Il y a des lois, elles sont à respecter. Ou alors il y a une sanction.
C'est aussi simple que cela.
Il n'y a jamais d'excuses à violer une loi dans un Etat de droit comme la France. La loi est la même pour tous, même pour les enseignants. L'égalité de tous devant la loi & la justice est un principe à valeur constitutionnelle.

Une chose est certaine, si je ne peux pas passer mes examens en juin, je porterai plainte et je ne serai sans doute pas le seul.

Sur le principe, on est bien d'accord. Je serais curieux de savoir contre qui tu porterais plainte ? Le chef de l'établissement qui est centre d'examen, le surveillant, le correcteur, l'Etat qui emploie tout ce gentil monde, l'Etat qui n'est pas capable d'organiser l'examen dans de bonnes conditions ?

Ca n'est pas du tout facile de dire c'est de la faute d'untel. Personnellement je serais bien infoutu de le faire, surtout a priori sur un forum.

Ciao,
LoneCat

[Trouveur]

Citation :

Provient du message de TyMor
Il y a des lois, elles sont à respecter. Ou alors il y a une sanction.
C'est aussi simple que cela.
Il n'y a jamais d'excuses à violer une loi dans un Etat de droit comme la France. La loi est la même pour tous, même pour les enseignants. L'égalité de tous devant la loi & la justice est un principe à valeur constitutionnelle.

Une chose est certaine, si je ne peux pas passer mes examens en juin, je porterai plainte et je ne serai sans doute pas le seul.

Donc je suppose que j'ai revé le fait que Monsieur Chirac n'ait jamais eu à répondre sur certaines affaires malgré les preuves accumulées? Donc j'ai rêvé le fait que des PV pouvaient etre fait sautés par des policiers? Donc j'ai révé que les députés se soient voté au début des années 1990 une loi qui les auto amnistiaient?
Arrête de me parler d'un Etat de droit ou la loi est la même pour tous quand en réalité on fonctionne toujours avec un système de privilèges qui font que certains peuvent se permettre de violer la loi s'en en rendre compte, alors qu'on est déja pret a sauter sur des enseignants qui vont violer la loi en dernier recours, non pour protéger leur statut mais pour protéger les études d'ingrats comme toi qui ne pensent qu'a leurs exams de fin d'année et non a leurs futures années d'études, fortement compromises par les réformes de M. Ferry. enfin je suppose vu ta façon de parler que le fait de payer plus cher tes frais d'inscription, de ne plus avoir de bourses, d'avoir un diplôme dont la valeur sera valable selon la région d'obtention t'indiffère.

[Grenouillebleue]

Hola, hola, Trouveur, ne t'emballe pas ainsi, c'est mauvais pour ta fluxion de poitrine

Serais-tu capable de me citer le projet de loi et de mettre le doigt sur les points particuliers qui t'ont fait bondir ? Avec véritable citation d'un projet, s'il te plaît.

Si ce n'est pas le cas, alors tu es en train de faire la grève sans même savoir contre quoi - ce qui est tout de même dommage.

[TyMor]

Citation :

Provient du message de Trouveur
Donc je suppose que j'ai revé le fait que Monsieur Chirac n'ait jamais eu à répondre sur certaines affaires malgré les preuves accumulées? Donc j'ai rêvé le fait que des PV pouvaient etre fait sautés par des policiers? Donc j'ai révé que les députés se soient voté au début des années 1990 une loi qui les auto amnistiaient?
Arrête de me parler d'un Etat de droit ou la loi est la même pour tous quand en réalité on fonctionne toujours avec un système de privilèges qui font que certains peuvent se permettre de violer la loi s'en en rendre compte.

Pour le président, il répondra des accusations portées contre lui dès la fin de son mandat (Arrêt de la Cour de Cassation).
Pour les députés, l'auto-amnistie des députés est regrettable. Mais c'est sans doute un moindre mal. Tu voulais faire quoi ? Mettre tous les élus de la nation en prison ? Ils se sont auto-amnistiés pour des histoires de financement des partis politiques, soit c'est déplorable. Mais ils ont eu à répondre de cela devant les électeurs.

Citation :

on est déja pret a sauter sur des enseignants qui vont violer la loi en dernier recours, non pour protéger leur statut mais pour protéger les études d'ingrats comme toi qui ne pensent qu'a leurs exams de fin d'année et non a leurs futures années d'études, fortement compromises par les réformes de M. Ferry. enfin je suppose vu ta façon de parler que le fait de payer plus cher tes frais d'inscription, de ne plus avoir de bourses, d'avoir un diplôme dont la valeur sera valable selon la région d'obtention t'indiffère.

Ca c'est ton avis, il n'engage que toi. Souffre que tout le monde n'ait pas la même vision des choses que toi.
En l'occurrence, je suis pour le respect de la légalité quel qu'en soit les raisons.

[Trouveur]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Hola, hola, Trouveur, ne t'emballe pas ainsi, c'est mauvais pour ta fluxion de poitrine

Serais-tu capable de me citer le projet de loi et de mettre le doigt sur les points particuliers qui t'ont fait bondir ? Avec véritable citation d'un projet, s'il te plaît.

Si ce n'est pas le cas, alors tu es en train de faire la grève sans même savoir contre quoi - ce qui est tout de même dommage.

"Par simple courrier, le Ministre de l'éducation nationale avait en effet signifié à ces personnels, sans autre forme de procès, leur changement d'employeur et le fait qu'ils dépendront désormais non pas de l'Etat mais des Régions. Une date a d'ailleurs d'ores et déjà été fixée : le 1er janvier 2004. En Haute-Normandie, cela représente plus de 1700 fonctionnaires d'Etat.

Les Régions, pourtant premières concernées par ces transferts, n'ont en effet jamais été saisies par le Gouvernement. Comment expliquer qu'un employeur décide unilatéralement de transférer une partie de ses salariés – plus de 150 000 pour la France entière – à d'autres employeurs sans demander l'avis de ces derniers, sans prévoir de compensation claire et lisible, sans, visiblement, se poser de questions sur les conséquences de ces transferts ?

Que faut-il dès lors comprendre de cette réforme ? Pourquoi cette brutalité ? Pourquoi ces décisions unilatérales ? Pourquoi toutes ces questions restées sans réponses sur l'intérêt pour le service public, sur le changement de nature des Régions qui passeraient de collectivités de mission à des collectivités de gestion sans moyens réels d'exercer cette compétence ?

Comment les 15% d'agents non-titulaires concernés seront-ils pris en compte ? Quel avenir pour les Centres d'Information et d'Orientation et pour l'ONISEP ? Qu'en est-il des nécessaires rééquilibrages en personnel d'encadrement entre les régions ? Comment les missions mal ou non assurées par l'Etat, telles que la formation de ces personnels, l'action sociale, les infirmières scolaires, etc… seront-elles prises en compte à l'heure du calcul des dotations ?

Il est à craindre que le flou actuel sur les modalités de ces transferts ne cache plus simplement une volonté de désengagement financier de l'Etat, en transférant le plus de charges possibles aux collectivités locales.

Cette réforme est avant tout l'expression, tant sur la forme que sur le fond, de l'abandon à venir des missions de service public assurées par l'Etat. Elle porte en elle le démantèlement de l'Etat, le creusement des inégalités entre les citoyens comme entre les territoires, la décentralisation des déficits et l'augmentation de la fiscalité locale."

Emetteur: Conseil Régional de Haute-Normandie

[Sermon Bishop]

Citation :

Provient du message de Trouveur

La grève des profs est avant tout pour défendre le système éducatif français, pas pour défendre leurs privilèges, il faudrait peut être que les parents d'élèves le comprennent.

Oui il faut expliqué cela aux parent qui se retrouve demunis aprés une journée sans doute aussi voir plus fatiguante et stressante.

Je ne pense pas que ce soit les reforme le probleme de l'éducation francaise, mais son immobilisme.

[Héristophène Pillon]

Citation :

Provient du message de Aina
Je trouve que les profs qui empêchent de passer les exams brisent l'essence même de leur profession. Je m'explique. Enseigner a pour but de faire partager un savoir, de permettre à d'autres de travailler plus tard, de faire qqe chose de leur vie... Alors empêcher de faire passer ce pour quoi ils ont oeuvré toute l'année... Et punir des élèves/étudiants qui n'y sont effectivement strictement pour rien...

Il ne faut pas généraliser, certains profs sont "réquisitionnés" certes. Mais d'autres travaillent même si ils ont posé leur avis de grève. Et ce n'est pas uniquement par conscience professionnelle. =)
Tite anecdote qui n'intéresse que moi . Quand j'ai passé mon bac de fçais (il y a qqes années hum... Oo) il y avait eu grève des profs... Bah tout s'est bien déroulé quand même.

Je suis assez d'accord avec cela.

Je trouve honteux que des profs empêchent les élèves d epasser leurs exams. DE plus la grève est un droit et même une liberté. Mais la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres. Je suis sûr que si dans 2 mois des élèves (ou n'importe quelle profession) empêchaient les profs de faire cours, ceux-ci crieraient au scandale..........

Vraiment les pédagos c la profession que je respecte le moins. C'est dommage il y a tellement de gens de valeurs chez les profs et ils sont occultés par des gros cons :/ (dsl c un peu violent mais c'est un avis totalement personnel et subjectif )

P.S : Je trouve d'ailleurs étonnant que des profs grévistes ne se soient pas déjà fait frappés/insultés par des élèves qui ne pouvaient aller à leurs examens