"Guard" en RvR = N'importe quoi ?

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Saternium ces ce que j'appelle le complexe de NEO le mec qui ce prend pour un Gros bill moi tout les 50 bouclier que je connait c tjs "Ouai ouai moi j'suis un boss me prend 5 fufu on meme temp et me solote des behe"voila c sa les 50 bouclier je direz que les vrai spe bouclier y a que 0.5% sur tout les spe bouclier de broc.
Citation :
Provient du message de Aratorn
Ce ne sont pas des généralités.
Le taux de tanks spé boucliers ( de ceux qui se baladent H24 avec un bouclier , donc avec 42 et + en bouclier ), qui non seulement mettent spontanément une garde, mais qui en plus tiennent vraiment leur rôle est proche de zéro.
AAah oui, pas une généralité du tout ça.

La seule chose que je te concède, c'est qu'il est plus fréquent de rencontrer des spé boucliers qui gardent les autres combattants au contact, plutôt que de jouer le rôle du défenseur d'un mage ou d'un soigneur...

Citation :
Provient du message de Diablotine
Certes. Mais c'est le quelque part aussi le "devoir" de chacun d'éduquer ses compagnons sur ce point.
Sur ce point je te rejoints parfaitement.
Aaaah la dure vie du tank défensif.

Premier rush tu vois personne sur le barde ou un mago pbaoe alors tu fonces dessus pour l'empêcher de caster, ça se passe mal tous morts, alors le clerc ou les magos t'incendient : "y'a pas de protec ..." ...

Bon alors OK la balade suivante t'es stick au clerc ou un mago et tu le lâches pas d'une semelle. Des ennemis au loin ... personne bouges, et on t'incendie : "z'êtes mous faut attaquer là ..." ...

Ooook ok release, la 3ième balade tu te dis que tu rush les ennemis, tu tapes juste 1 ennemi et tu reviens sur le clerc ou le mago ... alors c'est parti tu stick bien, des ennemis, tu rush le barde ou le mago ennemi tu le stun ... mais plaf t'es mezz/root/snared ... et mort. Et on t'incendie de nouveau, le clerc ou mago déco en disant : "ça sert à rien y'a pas de protec ..." ...

<gros soupir>

Ca je le vivai tous les jours. C'est fatiguant.
Citation :
Provient du message de Tonton Zetmør
Aaaah la dure vie du tank défensif.

Premier rush tu vois personne sur le barde ou un mago pbaoe alors tu fonces dessus pour l'empêcher de caster, ça se passe mal tous morts, alors le clerc ou les magos t'incendient : "y'a pas de protec ..." ...

Bon alors OK la balade suivante t'es stick au clerc ou un mago et tu le lâches pas d'une semelle. Des ennemis au loin ... personne bouges, et on t'incendie : "z'êtes mous faut attaquer là ..." ...

Ooook ok release, la 3ième balade tu te dis que tu rush les ennemis, tu tapes juste 1 ennemi et tu reviens sur le clerc ou le mago ... alors c'est parti tu stick bien, des ennemis, tu rush le barde ou le mago ennemi tu le stun ... mais plaf t'es mezz/root/snared ... et mort. Et on t'incendie de nouveau, le clerc ou mago déco en disant : "ça sert à rien y'a pas de protec ..." ...

<gros soupir>

Ca je le vivai tous les jours. C'est fatiguant.
c'est tellement vrai
__________________
Les Hardcore Gamers ont le matos, les belles Elfettes en pixels, ce sont les héros de nos univers parallèles.

Nous les casuals, on a une vie sexuelle.
/agree tonton zetmor

Autre problème pr les tanks :

Dernière sortie emain je suis scotché à notre sorcier, un tank inc le sorcier, blam mange un slam, un deuxieme blam, un troisieme blam, personne tape les stunned jusque la, un quatrieme inc slam, un cinquieme slam la un sixieme inc mais un et deux destun pouf a pu de sorcier....Six stunned autour du sorcier^^ qd mm avant que celui ci ne tombe mais au bout du compte sorcier dead moi dead et pas un ennemi mort^^

Qd je rush : qui m assist moi moi moi oki
La un grp inc oki je repere soigneur mezzeur ou bulleur, je rush : bt bt bt bt je touche (vs infligez euh pas bcp degats ) personne en assist ;((((

Grp /release....
Kortac Cliff Mac Gregor MA 48,9999 (XP molle)

J'ai roulé mon enclume et j'ai remarqué plusieurs choses :

Le réflexe de garde/protec/intercept/(engage même) n'ai pas acquis par la majorité. J'en suis presque à écrire des macros d'explications du pourquoi du comment.


Le gars en robe flashy qui invoque les puissances élémentaires de destruction primale est la clé de la réussite. Je le garde (+protec pour les pops de gardes) et je ne le quitte JAMAIS du coin de ma caméra panoramique. Mais faut une confiance entre lui et moi pour ca et c'est pas évident malheureusement

<pareil pour le healeur>

Un groupe fixe, une /fr, une guilde oui car on peut apprendre à ce connaître pour anticiper dans le feu de l'action. Mais des groupes improvisés on une espérance de vie inférieure à celle d'un koby qui chipe une po à un troll car il manque ces réflexes primordiaux (d'où les fameuses macros)

En tant que MA Bouclier spé tête à claques je me voie comme un protecteur. Hélas stick (rester près) d'un DD/mez/Heal n'ai pas du goût de tous et c'est fort regrettable.

Charger et défaire les tanks adverses est peut-être "valorisant". Protéger les siens encore plus.... /pon

Technique : Stun, sTun, stUn, stuN ... amé,coup arrière, diam 50
Puis Client N°2
Si un pixel vous frôle c'est un fufu mais vous êtes pas son client
__________________
Kortaac, sorcier SoAp en transit
Pour bien démarrer la journée tue un duelliste.Vidéos
Le combat éternel SoAP-Joke
Citation :
Provient du message de Tonton Zetmør
Aaaah la dure vie du tank défensif.

Premier rush tu vois personne sur le barde ou un mago pbaoe alors tu fonces dessus pour l'empêcher de caster, ça se passe mal tous morts, alors le clerc ou les magos t'incendient : "y'a pas de protec ..." ...

Bon alors OK la balade suivante t'es stick au clerc ou un mago et tu le lâches pas d'une semelle. Des ennemis au loin ... personne bouges, et on t'incendie : "z'êtes mous faut attaquer là ..." ...

Ooook ok release, la 3ième balade tu te dis que tu rush les ennemis, tu tapes juste 1 ennemi et tu reviens sur le clerc ou le mago ... alors c'est parti tu stick bien, des ennemis, tu rush le barde ou le mago ennemi tu le stun ... mais plaf t'es mezz/root/snared ... et mort. Et on t'incendie de nouveau, le clerc ou mago déco en disant : "ça sert à rien y'a pas de protec ..." ...

<gros soupir>

Ca je le vivai tous les jours. C'est fatiguant.
Et les fois ou le mage en question a tue 3-4 gars a lui tout seul voir plus (pbaoe) tu en parle pas ?
Pourtant tu etait bien content de t'etre fais pas mal de rp ...
pour résumer...
Beaucoup de choses très logiques ont été dites.
Tout d'abord:

* Les lançeurs de sorts sont une "arme" que les "tanks bouclier" doivent impérativement garder. ( ce serait comme laisser de l'artillerie sans défense sur un champ de bataille moderne ).
* chacun au sein du groupe se doit de connaître parfaitement le rôle qui y est le sien. ( le positionnement et les déplacements de tous doivent s'inscrire dans une optique commune et ne laisse donc pas la place à des "électrons libre").
* les groupes improvisés sont très rarement une panacée pouvant rivaliser avec un groupe fixe. ( tout ceux qui sont déjà allé faire un tour à Emain sauront à quoi je fais allusion ).

Etant moi même un maître d'armes spécialisé dans l'usage du bouclier je me permet d'exposer ici mon avis issu de mon experience personnelle.
A savoir, que tout les points que j'ai énoncé plus haut sont facilement vérifiable, l'ayant fait moi même.
Enfin, il est vrai que coller à un lanceur de sorts n'est pas forcément du goût de tout le monde mais en créant un porteur de bouclier il ne faut pas s'étonner que vos compagnons d'armes s'attendent à un certains type de comportement de vôtre part et seront toujours ravis de vous voir assumer vôtre tâche avec brio.
Pour information, ceux qui croient que le métier de garde du corps est un "petit train-train peinard", à ceux là je recommande d'en faire l'essai sérieusement, une démonstration par l'exemple étant 100 fois plus efficace que tout les discours.

Raesene.

( Avis 200% subjectif comme d'habitude )
Citation :
Provient du message de Tenlod
Saternium ces ce que j'appelle le complexe de NEO le mec qui ce prend pour un Gros bill moi tout les 50 bouclier que je connait c tjs "Ouai ouai moi j'suis un boss me prend 5 fufu on meme temp et me solote des behe"voila c sa les 50 bouclier je direz que les vrai spe bouclier y a que 0.5% sur tout les spe bouclier de broc.
"les vrais spe bouclier" ... vous êtes en train de nous re pondre le cliché sur les clercs smitheurs et autres classes qui devraient jouer comme vous le voulez, où parce que c'est stratégiquement mieux. Je suis bien d'accord pour dire qu'il faut quelqu'un dans le groupe pour protéger chaque mago si cela est possible (je l'ai déjà dit plus haut), mais arrêtez de penser que ceux qui veulent jouer autrement que vous (pas forcément chaque fois d'ailleurs, ça peut dépendre de l'humeur) n'ont rien compris à leur rôle, ou se prennent pour des super héros, ils ont peut être juste envie de s'amuser au détriment de l'efficacité ... Après c'est à vous en toute connaissance de cause de les garder dans votre groupe ou pas, c'est tout.
Citation :
Provient du message de Saternium
Et les fois ou le mage en question a tue 3-4 gars a lui tout seul voir plus (pbaoe) tu en parle pas ?
Pourtant tu etait bien content de t'etre fais pas mal de rp ...
En lisant ça, je me dit que mon argument "plaisir du jeu" est complètement dépassé.
Je suis pas d'accord avec beaucoup de choses dites ici.

Je suis spé bouclier donc ( depuit les tout debuts d'orcanie ) et je ne suis jamais stick a un mago.
Je ne me limite jamais a rester perpetuellement a côté du mago ( ou healer que je guard ).
Souvent je rush en début de combat, je vais stun tout ce qui ressemble a un mezzeur, ou j'assist les tanks damage dealer.

Je guard en priorité les membres a priori les plus fragiles du groupe ( en priorité les mago pbae ), mais j'ais sur ma barre de macro guard et intercept tout pret a twist. ( ca m'arrive souvent de me retrouver a guard et intercept tout un combat durant un proto lance qui a rush seul devant et se fait taper par plusieurs tanks adverses)
Je reste rarement sur le meme protégé en combat, je twist des que je vois un membre du groupe en danger.

De plus il ne faut pas oublier que le tank spé bouclier est a priori le membre le plus résistant du groupe, et il est parfois utile de passer en première ligne et d'essayer d'attirer les coups des ennemis.

Je suis donc un spé bouclier qui rush, qui lead parfois et qui donc se retrouve souvent en première ligne, et pourtant j'ais rarement vu des gens se plaindre de moi

J'ajouterais enfin pour l'initiateur du post, que si toi tu te plains des spé boucliers qui ne savent pas jouer selon toi, je peux te dire que pour nous c'est parfois desesperant de courir apres un mago en train de se faire defoncer au cac a qui tu hurles sur le cc groupe de s'arreter et qui meurt comme une bouse.

Tip: un tank bouclier en assist avec un damage dealer type proto lance ou finelame pour hib, c'est tout simplement extrememnnt violent ( le tank damage dealer peut passer ses styles positionnels souvent destructeurs )


Edit: je suis hib mais je penses que ce que je dis vaut pour alb aussi
Comme toujours, la discussion dérape vers une accumulation de lieux communs, d'exemples particuliers mis en épingle et on en arrivera bientôt à la comparaison des classes entre elles et que telle spé suxx et que telle autre non et vas-y je te lynche telle classe.

La SEULE chose que je connaisse, c'est l'adaptation des moyens de parvenir à la victoire en fonction de la situation. Tout le reste c'est du vent. Si vous ne me croyez pas, lisez Churchill quand il parle de la débâcle française en 40. C'est assez édifiant.

En ce qui me concerne, voir un combattant spécialisé en bouclier comme une tour de garde pour mage, c'est lui retirer les deux tiers de son boulot. Le second tiers c'est la protection des autres combattants en mêlée, le dernier tiers c'est l'immobilisation de l'adversaire. Après tout, un bouclier est une machine à étourdir les gens, et les paladins sont des machines à distribuer l'endu, alors pourquoi se gêner ?

Et j'approuve cern, totalement.
Citation :
Provient du message de Calenril
"les vrais spe bouclier" ... vous êtes en train de nous re pondre le cliché sur les clercs smitheurs et autres classes qui devraient jouer comme vous le voulez, où parce que c'est stratégiquement mieux. Je suis bien d'accord pour dire qu'il faut quelqu'un dans le groupe pour protéger chaque mago si cela est possible (je l'ai déjà dit plus haut), mais arrêtez de penser que ceux qui veulent jouer autrement que vous (pas forcément chaque fois d'ailleurs, ça peut dépendre de l'humeur) n'ont rien compris à leur rôle, ou se prennent pour des super héros, ils ont peut être juste envie de s'amuser au détriment de l'efficacité ... Après c'est à vous en toute connaissance de cause de les garder dans votre groupe ou pas, c'est tout.

En lisant ça, je me dit que mon argument "plaisir du jeu" est complètement dépassé.
Tu parle de "plaisir de jouer", de liberte de jouer comme on l'entends.
Ok.
Il est ou le plaisir de jouer pour un mago qui broute en debut de chaque combat, tout ca en vertue de la legitimite qu'on les tank de faire ce qu'ils veulent ?
Le mago lui la seule chose qu'il peux faire sans protec c'est se manger les troll qui le rush, mourir et se taire car saperlipopette les tank ont encore le droit de faire ce qu'ils veulent non ?????
Ah non c'est vrai il peux reroll un mene ou un sicaire et aller soloter aux vaux ...
Autant pour moi.
/bow
Saternium, jusqu'a nouvel ordre, je joue en premier pour me faire plaisir, je vais pas stick le mago qui croit que ma garde lui revient de droit si c'est pour me faire hier.

Les gens comme toi qui croient que ma garde leur ait acquise et qu'un tank bouclier ne doit rien faire d'autre que de jouer le bot, ils peuvent se la fourrer ou je penses ma guard :/

Et sinon selon toi un mago sans guard ne fait rien ? Ben tu dois surement jouer avec des mauvais magos alors
Citation :
Provient du message de Fenrhyl Wulfson
...
En ce qui me concerne, voir un combattant spécialisé en bouclier comme une tour de garde pour mage, c'est lui retirer les deux tiers de son boulot. Le second tiers c'est la protection des autres combattants en mêlée, le dernier tiers c'est l'immobilisation de l'adversaire. Après tout, un bouclier est une machine à étourdir les gens, et les paladins sont des machines à distribuer l'endu, alors pourquoi se gêner ?

Et j'approuve cern, totalement.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que garder n'est pas le seul job des spé bouclier, seulement il faut faire les chose dans l'ordre autant que possible .
Stun Stun Stun c'est bien mais si après y'a personne pour dealer les dmgs il se retrouve un peu bête et il die comme les copains, çà arrive cb de fois par jour çà ?

Guard + Stun ceux qui viennent sur les mages çà me paraît plus logique et c'est à ces derniers en priorité de ne pas avoir 2 de tension et de gérer les mezzeurs ennemis car toi tu dois être au cac pour stun, eux on l'avantage de la distance .
Si le mage que tu guard a su se faire oublier tant mieux et dommage pour le shield qui se sera ennuyé sur le fight mais ce cas est quand même assez rare y'a toujours un ou deux fufus qui farment les brebis égarées

Après effectivement chacun joue comme il veut et il faut savoir s'entourer des bonnes personnes pour un certain style de jeu, c'est un autre problème .
Citation :
Provient du message de Cern
Saternium, jusqu'a nouvel ordre, je joue en premier pour me faire plaisir, je vais pas stick le mago qui croit que ma garde lui revient de droit si c'est pour me faire hier.

Les gens comme toi qui croient que ma garde leur ait acquise et qu'un tank bouclier ne doit rien faire d'autre que de jouer le bot, ils peuvent se la fourrer ou je penses ma guard :/

Et sinon selon toi un mago sans guard ne fait rien ? Ben tu dois surement jouer avec des mauvais magos alors
Que dire ?

Je suis extremement decu par ce genre de reflexion, totalement egoiste, qui reflete d'ailleurs tres bien la mentalite generale de DAOC...
Encore un qui joue que pour tuer du kobold et se vanter sur Jol parce qu'il a floode les logs en ayant tues 2 mid d'affillee (oui je parodie, j'exagere, ce n'est surement pas ton cas mais tant que l'on est dans l'ironie (cf : ils peuvent se la fourrer ou je penses ma guard ) on va pas se priver)
Je sais pas quoi rajouter sinon de relire ce que j'ai ecrit plus haut, ca me semblait assez clair.
En gros oui c'est bien les tank amusez vous a taper tout ce qui bouge, je tiens juste a preciser que pendant ce moment les mago de votre groupe broutent, d'ailleurs je vois pas pourquoi vous faites pas des groupes juste entre palouf et MA, vu que de toute facon les mago ca sert a rien.
Et sinon au sujet des mago sans guard qui ne font rien, oui je confirme j'ai un thauma glace, et sans protec je pbaoe pas grand chose, ta beau etre 9L0, ca change pas grand chose.
Premièrement je ne suis pas égoiste, je joue en groupe et ma priorité n'est pas de frager mais de faire en sorte qu'on s'amuse en groupe.

Mais ce n'est pas pour autant que je vais jouer le guard bot pour un mago ( qui est le plus egoiste ? le tank bouclier qui ne veut pas jouer au bot ou le mago qui veut que le tank bouclier soit son pet ? )
Je suis attentif aux magos avec qui je joue, mais je ne serais jamais un bot qui jouera le pet pour un mago

Et quand aux magos qui ne font rien sans guard. je joue avec des magos qui se debrouillent tres bien sans, et j'ais moi meme un mago 50


PS: si tu veux demande aux magos avec qui je joue si je ne suis pas attentif a eux


Edit: j'ais répondu aggresivement tout simplement parce que je ne supportes plus les remarques du genre :
- pfff je suis mort, c'est ta faute tu m'as pas stick
- cern stick moi stp, j'ais pas envie de mourir

etc etc, toutes les remarques des gens qui croient que le tank bouclier n'est la que pour ses beaux yeux
Citation :
Provient du message de Saternium
Et les fois ou le mage en question a tue 3-4 gars a lui tout seul voir plus (pbaoe) tu en parle pas ?
Pourtant tu etait bien content de t'etre fais pas mal de rp ...
Non j'en parle pas, je n'ai jamais joué avec un mago pbaoe ... sans rire. Y'en a pas dans notre alliance ... vivement que Menkar (reroll de Aratorn) passe son 50.
Citation :
Provient du message de Saternium
Que dire ?

Je suis extremement decu par ce genre de reflexion, totalement egoiste, qui reflete d'ailleurs tres bien la mentalite generale de DAOC...
Je pense que tu as mal compris ce que Cern voulait dire.

Il différencie "guard bot" et "protecteur". Celui qui reste "bête et discipliné" collé à son "maître", et celui qui est tenu pour responsable de la défense d'une personne (ie : tout le groupe compte sur lui), mais qui ne va pas pour autant rester stické.

Ce qui fait la valeur d'un garde du corps n'est pas sa connaissance de la macro /stick mais sa capacité à réagir promptement dans l'intérêt du groupe tout en étant toujours aux aguets de la protection d'une personne donnée (par ex, il ne lui tourne de préférence pas le dos, sauf à jouer en caméra déportée).

En tant que guérisseuse, je préfère un bon "protecteur" assassin ou skald, plutôt qu'un guard-bot à moitié endormi derrière son clavier... (pis les tanks spé shield sur mid... c'est si rare...).

Diablotine / Pepita
Citation :
Provient du message de Diablotine
Je pense que tu as mal compris ce que Cern voulait dire.

Il différencie "guard bot" et "protecteur". Celui qui reste "bête et discipliné" collé à son "maître", et celui qui est tenu pour responsable de la défense d'une personne (ie : tout le groupe compte sur lui), mais qui ne va pas pour autant rester stické.

Cern exagère il ne s'agit pas d'être "bête et discipliné" collé à son "maître", il a le sentiment de bien jouer c'est tout à son honneur et tant mieux si ses groupes sont contents de lui .

De plus le débat s'adresse plutôt à une 3ème catégorie, que vous n'avez pas citée et qui est la plus représentée en RvR :

Ceux qui ne savent pas trop quel poste tenir car ont été bien trop souvent sur emain avec des groupes montés à l'arrache qui ne vont pas plus loin que la mumu et que tout le monde quitte avec une excuse bidon environ 1 minute après .
Citation :
Provient du message de GZ-Infernal
De plus le débat s'adresse plutôt à une 3ème catégorie, que vous n'avez pas citée et qui est la plus représentée en RvR :

Ceux qui ne savent pas trop quel poste tenir car ont été bien trop souvent sur emain avec des groupes montés à l'arrache qui ne vont pas plus loin que la mumu et que tout le monde quitte avec une excuse bidon environ 1 minute après .
Amha, ça ne sert à rien de t'adresser à eux, je n'imagine pas un instant qu'une personne dans une telle situation l'admette ^^

De toutes manières, si tu ne veux pas être en compagnie de ces gens là, c'est simple : ne va pas à emain.

Je ne met jamais les pieds à emain (sauf attaque fort / rk ou pour traverser pour aller martyriser les ptizibs à crucru), et j'estime à 80%/90% la proportions de joueurs qui savent tenir un rôle en groupe.

Quand je demande "Qui c'est qui s'y colle à pour me défendre corps et âmes contre les vilains zennemis ?", en général je n'ai pas à attendre plus de 10 secondes pour lire :
- machin vous garde
- machin vous protege
- machin intercepte les attaque sur vous
- truc vous protege...
cc groupe / machin : ok, je garde un oeil sur toi
cc groupe / truc : nan ! c'est moi ! c'était déjà toi hier !
... etc

C'est pas systématique, j'exagère un chouilla, hein mais pas tant que ça.

Mais tout ça pour dire qu'à mon avis il ne faut pas confondre. La cause du mal c'est pas les tanks. La cause du mal, c'est emain ^^

Diablotine / Pepita
Qui a demande un guard bot ????
Ce que veulent les mago : une once de protection, je parle meme pas de garde maintenant, juste que l'on fasse attention a eux ... du genre des le debut d'une bataille, c'est simple, tous les tank rush, amis ou ennemis, les amis vont taper les mago adverses et les ennemis font de meme.
Les mago pendant ce temps sont restes en arriere (evidemment ils vont pas rush pour tanker) et se prennent les tank adverses qui tranquillement les poutrent sans aucune resistance.
Pendant ce temps, et c'est l'essentiel, les fameux tank amis tuent les mago adverses, ou se font dechirer, dans les cas ou ces mago etaient proteges.
C'est une situation que je rencontre a chaque fois, a savoir que les tank n'en ont rien a faire des mago.
Qui dira le contraire ?
J'ai un brin l'impression de me repeter, mais a priori c'est necessaire...
Sinon pour Cern je n'ai qu'une chose a dire :
Tu dis non aux Tank esclaves des mago.
Ok.
Pour le moment on en est loin, alors avant de parler de ce genre de chose et de se plaindre (ouin ce mago est trop relou il me dis que si je le protec pas il est mort mais pour qui il me prends?), ben deja si les tank pouvaient faire le minimum ...
Diablotine je suis tout a fait d'accord avec toi, je n'ai aucun probleme a obtenir gardes et protec diverses, le veritable probleme est ailleurs, c'est que ces tank vont se la jouer solo 2 min plus tard, et a ce que je sache la garde marche pas a 200m.
Citation :
Je suis d'accord avec toi sur le fait que garder n'est pas le seul job des spé bouclier, seulement il faut faire les chose dans l'ordre autant que possible .
Stun Stun Stun c'est bien mais si après y'a personne pour dealer les dmgs il se retrouve un peu bête et il die comme les copains, çà arrive cb de fois par jour çà ?

Guard + Stun ceux qui viennent sur les mages çà me paraît plus logique et c'est à ces derniers en priorité de ne pas avoir 2 de tension et de gérer les mezzeurs ennemis car toi tu dois être au cac pour stun, eux on l'avantage de la distance .
Si le mage que tu guard a su se faire oublier tant mieux et dommage pour le shield qui se sera ennuyé sur le fight mais ce cas est quand même assez rare y'a toujours un ou deux fufus qui farment les brebis égarées

Après effectivement chacun joue comme il veut et il faut savoir s'entourer des bonnes personnes pour un certain style de jeu, c'est un autre problème .
C'est bien pour ça que ce n'est qu'un tiers du boulot du combattant armé d'un bouclier.

J'ai aussi dit que tout ce qui comptait, c'est d'employer les méthode correcte pour parvenir à la victoire.

Ceux qui pensent que cette méthode est unique se plantent. Il faut en changer à chaque situation, où se casser les nénettes pour créer les conditions afin d'appliquer une méthode particulière. Tout en sachant que la seconde option foire souvent.
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