Au sujet du PvP

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Citation :
Provient du message de Bertime
Par contre la ou je trouve la chose assez risible c'est les votre intolerence sur les termes techniques... auxquels je commence a peine a me faire.

Entre:
Pull au lieu de : Hey mon ptit archer(mage ou ce que vous voulez) essaye de nous rameuter un petit groupe de mobs pas trop dur mais suffisement pour que ce soit rentable ...

Je veux pas dire mais y'a aussi une certaine practicité... et bien que j'adore le pvp, quand je parle en chat de groupe je dis asse souvent je pull, je root ou autres mots dans le genre.
Maintenant dans le cadre du publique j'ai un langage plus soutenu..
Je pense que Gozmoth a relativement bien exprimé ce que j'avais à dire à ce sujet, je t'invite à la relire.
Un "AAaaaaaaah" comme le disait Noth, ou un "Tention !!!" comme le disait Goz, ça ne te fait pas faire une phrase de 2 km. Excuses moi de te renvoyer sur le post de Gozmoth, mais je pense que tu l'as mal lu.

Citation :
Et enfin un special pour Critias ta phrase :

me gene un peu, dans le sens ou l'on va vivre en communautée, cela implique que les efforts doivent etre fait de chaque coté et pas uniquement d'un seul... et si vraiment ca te chiffone rien ne t oblige de converser avec eux.. mais au bout d un moment tu passeras a cote de beaucoup de chose .
Alors, on va faire une mise en situation : Toi, petit français (supposition, je l'avoue) part en Allemagne. Là, tu arrives avec une bonne trentaine d'amis dans un village de 60 habitants. Vous vous installez.
VOus allez : Parler français quand vous êtes en communauté ?
Déranger les habitudes de la communauté par vos habitudes que vous aviez en France ?

Ou bien vous allez vous adapter parce que vous êtes dans un endroit nouveau ?

Désolé, mais je le répète, c'est au nouveaux de s'adapter à la communauté en place, et non pas à la communauté de tout changer pour s'adapter aux nouveaux. C'est le principe de communauté.
Et, excuses moi encore une fois, mais je pense déjà faire pas mal d'effort en supportant les personnes qui écrivent mal, que je dois faire un effort de lire, faire des efforts pour leur répondre.
Je ne pense pas être quelqu'un de fermé, et, si tu lisais un peu tous les posts où j'ai répondu, je pousse certes souvent des gueulantes, mais c'est pour faire entendre quelque chose qui me tient à coeur au milieu d'un brouhaha. Et, en règle général, je réponds, même aux personnes qui ont un langage me dérangeant ou des sujets et idées me gênant.

Mais je suis loin d'être quelqu'un d'intolérant, sinon, je pense que je serais pas sur Ryzom JOL. Ca devait être souligné.
Ces messages ne m'était pas adressé, mais je me permets de réagir...

Citation :
Provient du message de Bertime
dans le sens ou l'on va vivre en communautée, cela implique que les efforts doivent etre fait de chaque coté et pas uniquement d'un seul...
Oui donc tu le dis toi même, il ya un minimum d'efforts à fournir, or, quand on ne connait rien d'un jeu, qu'on ne prend pas dix minutes pour se renseigner sur la nature de ce jeu, et qu'on va poster n'importe quoi ,écrit n'importe comment à propos de ce jeu sur un forum d'une communauté, il ne faut pas s'attendre non plus à ce que cette communauté laisse dire des bêtises pareilles sur un forum publique...
Et je trouve au contraire que la communauté Ryzom JOL est très patiente.

Citation :
et si vraiment ca te chiffone rien ne t oblige de converser avec eux.
Oui, mais un minimum de respect est nécessaire. Sachant que le respect passe par l'écriture sur un forum, et oui .... Rendre son texte lisible, un minimum agréable, c'est quand même la moindre des choses quand on poste sur un forum et qu'on espère être lu.

Citation :
mais au bout d un moment tu passeras a cote de beaucoup de chose .
Je suis septique
@Critias : Je t invite a relire le quote que tu as fais de mon post, quand je suis en danger ou autre chose je veux bien le attention je suis d'accord mais quand, tu quote un PULL reprend le terme et renvois pas sur un autre terme.

D'autre part tu t'attribue un jeu, excuse moi que je sache tu n'y est pas encore et JOL n'est pas l'unique communauté avec tout les droits pour Ryzom, donc comme tu vas arriver sur un jeu avec bon nombre d'autres personnes tu vas toi lui moi former cette communauté donc tu devras t'y faire...Et donc avec des gens de tout les horizon former UNE COMMUNAUTE....


@Djyrka'Irss: pareil que pour Critias reprend tout mon post ou ne le reprend pas, le premier quote que tu as fais et l'explication qui en decoule ne sont pas liée. Les abreviations que j'accepte sans rechignier sont liées ou usitées durant les phases d'actions donc dans le jeu.
Sur le forum comme ma phrase ridicule le specifiait je ne supporte pas les abreviations. Et l'incomprehension d'une phrase sous pretexte que la personne ne fait pas l'effort de corriger les plus grosses fautes.

De plus quand je dis que tu passera a cote de beaucoup de chose c'est dans le sens ou des gens utilisant ce language peuvent etre tres bien et se focaliser pour se faire une opinion de la personne me fait bien rire.... ca revient a dire : Toi tu es analphabete donc ininteressant.
Désolé de ne pas comprendre une langue qui m'est étrangère, Pull, je sais pas ce que ça veut dire, mis à part tricot. Donc, forcément, je ne peux pas te trouver un mot correspondant.
Là, qui de nous deux ne fait pas l'effort pour s'adapter ? Moi, j'veux bien comprendre ton mot, mais je le capte pas.
Toi, tu comprends ce que je veux dire. Autant parler dans notre langue commune non ?

Dans ce cas là, c'est moi l'analphabète, désolé... Et c'est à vous de vous expliquer quand je ne comprends pas, tu n'es pas d'accord ? C'est le principe même des relations entre personnes.

Pour ce qui est de la communauté, et pour cesser d'aller dans le HS? pour l'heure, il existe deux communautés à ma connaissance pour Ryzom, c'est JOL, et MP-l'âme d'Atys. De ce que j'en ai vu sur MP, je crois que les 9/10e sont à peu près du même avis que ceux de JOL pour ne pas dire la totalité.

En somme, je veux bien que tu dises que je m'approprie un jeu... Sauf qu'on est quand même beaucoup, y compris pas mal de gens dans l'ombre que je connais qui s'approprient ce jeu... Je ne comprends pas la pertinence de ce que tu as essayé d'énoncer.

Je vais arrêter là, car je pense qu'on est aussi borné l'un que l'autre, et que cet échange n'apporte absolument rien car tu ne veux pas comprendre ce que je te dis, et je n'arrive pas à comprendre ce que tu veux dire.
Donc, finito sur ce sujet pour moi, on en revient au "Ouiiiin y a pa de PVP je peu pa pull é rez j c pa koi j capt pa c mo alor j me tromp sureman" (désolé de la caricature, mais si on caricature, c'est pour mieux faire comprendre.)

//Edit pour répondre à Giltho : Bah, trop tard... Pis j'boude alors j'réponds plus. Donc, si un modo veut les séparer, c'est ce qu'il y a de mieux à faire.
Citation :
Provient du message de Critias
Désolé de ne pas comprendre une langue qui m'est étrangère, Pull, je sais pas ce que ça veut dire, mis à part tricot. Donc, forcément, je ne peux pas te trouver un mot correspondant.
Là, qui de nous deux ne fait pas l'effort pour s'adapter ? Moi, j'veux bien comprendre ton mot, mais je le capte pas.
Toi, tu comprends ce que je veux dire. Autant parler dans notre langue commune non ?
C'est quand meme fort de pas comprendre un mot quand je met une traduction a cote enfin t'inquiète pas ca arrive le pire c est que cette traduction tu l as quote domage ouvre les yeux

Citation :
Dans ce cas là, c'est moi l'analphabète, désolé... Et c'est à vous de vous expliquer quand je ne comprends pas, tu n'es pas d'accord ? C'est le principe même des relations entre personnes.
J ai explique tu as pas compris tu es peut etre analphabete je sais pas mais bon

Citation :
Pour ce qui est de la communauté, et pour cesser d'aller dans le HS? pour l'heure, il existe deux communautés à ma connaissance pour Ryzom, c'est JOL, et MP-l'âme d'Atys. De ce que j'en ai vu sur MP, je crois que les 9/10e sont à peu près du même avis que ceux de JOL pour ne pas dire la totalité.
Je vois ici que tu ne comprend pas ce que je veux dire je m exprime un peu mieux.
Tu sais le jour de la release ou plutot un peu avant de nombreuse pub vont etre faites, que ce soit dans les magasines specialisés ou sur le net, donc des gens arriveront en meme temps que toi sur ce jeux, et formeront la premiere vagues d'arrivée tout comme toi ou moi, et feront la communauté du jeu


Citation :
Je vais arrêter là, car je pense qu'on est aussi borné l'un que l'autre, et que cet échange n'apporte absolument rien car tu ne veux pas comprendre ce que je te dis, et je n'arrive pas à comprendre ce que tu veux dire.
Donc, finito sur ce sujet pour moi, on en revient au "Ouiiiin y a pa de PVP je peu pa pull é rez j c pa koi j capt pa c mo alor j me tromp sureman" (désolé de la caricature, mais si on caricature, c'est pour mieux faire comprendre.)
J'aime bien avoir un droit de réponse quand quelqu un me quote donc je l ai pris, maintenant non je ne me considere pas comme borné, puisque dans l'absolue je suis entierement d'accord avec toi mais que je suis plus nuancé, et dans ce cas si tu voulais terminé tu ne mettais ton texte ici mais tu m'envoyais un mp.
Enfin je dis ca je dis rien... sauf peut etre qu il faut apprendre a tout lire au lieu de denigrer une personne....
Citation :
Provient du message de Gilthoniel
Loin de moi l'idée de te prêter des propos que tu n'as pas tenus, mais je profite de cette phrase que j'attendsais un peu au tournant pour mentionner quelque-chose qui me semble assez important.
Pas de problème, je suis à peu près à 100% d'accord avec ce que tu viens de dire. Il est vrai que dans nombre de jeux, le RP de méchant est souvent utilisé comme une façade permettant au joueur de donner libre cours à son défoulement. Néanmoins, comme je l'ai signalé, pour que le PvP ne vire pas justement au PK dans Ryzom, je compte énormément sur la maturité des joueurs.

Pour ma part, quand je joue un "méchant", même si c'est un peu manichéen de parler de cette manière, j'essaye toujours de tourner son roleplay vers un aspect machiavélique et sournois plutôt que meurtrier. Néanmoins quand il me faut en venir à certains actes comme disons, de la torture pour obtenir certaines informations, je contact toujours le joueur concerné au préalable de manière HRP pour lui demander si il verrait des inconvénients à une telle situation. Cela de manière à ne pas gâcher son plaisir.

Il y a, je pense deux choses fondamentales qui ne doivent pas s'exclure : le RolePlay et le FairPlay. Ainsi même si certaines situations se prêtent à des meurtres ou des actes de violences sur un autre personne, je considère souvent l'aspect fairplay d'une situation avant de faire quelque chose, et c'est ce que j'attend des autres joueurs
Hmmm ...

*remet le smiley Martyr pour que tout le monde tape dedans*

kaoange.gif



Plus sérieusement, j'en appelle au calme pour éviter que le débat ne dérape. Déjà qu'on est parti sur un sujet différent du sujet original alors si on commence à se taper dessus sur ce forum, ce n'est pas comme ça que l'on peut commencer à entretenir des relations cordiales entre nous. Surtout que vous m'avez l'air d'accord sur le sujet des termes genre 'l001&l331'.

Bref, comme l'a dit Gilthoniel, si quelqu'un veut continuer le débat sur les anglicismes et autres abbréviations, un nouveau post serait le bienvenu !
__________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched sea beams glitter in the darkness at Tan Hauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die."
Une idée comme ça, au passage. Ne serait-il pas possible, par exemple, pour ceux qui le veulent d'entrer une liste de personne avec qui on accepte implicitement le duel.

Je m'explique.

J'ai envie de taper Bertime parce qu'il me saoule (), il est d'accord, et même, il a envie d'avoir la surprise lorsque je le taperais de ne pas avoir à accepter le duel ou pas. Il a donc accepté implicitement tous les duels que je lui proposerais, et donc, si un jour je l'attaque derrière un fourré pour lui prendre sa bourse, il aura la surprise de mon attaque, et, même, les sueurs froides de voir un grand Tryker impressionnant de sa stature le menacer. Non ?

'fin, c'est une idée comme ça pour alternative.

Par contre "Néanmoins, comme je l'ai signalé, pour que le PvP ne vire pas justement au PK dans Ryzom, je compte énormément sur la maturité des joueurs." Je ne veux pas être pessimiste, je pense au contraire être réaliste, car, même sur une communauté de 250 personnes, que j'ai pris soin de trier sur le volet... Il est arrivé d'avoir un faible pourcentage de personnes n'ayant pas la maturité nécessaire. En somme, dans un jeu aussi libre d'accès que Ryzom (si ce n'est la tune à lâcher) je crois que je peux me permettre de te traiter d'utopiste. (et c'est pas un mal que de l'être... Je l'ai été, puis les désillusions sont arrivées, du coup, suis pragmatique maintenant )
Utopiste ? Peut-être pas, optimiste tout au plus
Enfin je dis ça car pour ce que j'en ai vu sur le forum, sans vouloir formuler de jugement hâtif, tout les futurs joueurs ont l'air fort sympathiques et matures

Enfin de toute manière nous verrons bien, mais l'idée d'une liste de personne acceptant à tout moment les duels et donc le PvP pour être intéressante.
Ben voilà, Gilthoniel a très bien résumé la pensé de la communauté.
Et d'ailleurs, je crois que c'est aussi un peu qu'a conclu chaque sujet sur le PvP: "Globalement, tout le monde est d'accord pour un PvP au service du RP, mais tout le monde redoute un PvP en tant que PvP, et se justifiant dans le meilleur des cas par un pseudo RP bancal de "chuis un pas gentil alors je tue" ", alors je trouve qu'on avance pas tellement d'un débat à l'autre... aurait-on rien de nouveau à dire sur le sujet en fait?



Aëya, communauté JoL-Ryzom
Tiens, si une petite question enfin dirons nous une petite precision

J'ai lu je ne sais plus trop ou et j ai un peu la flemme de chercher (bah quoi le taff ca fatigue )
Qu il nous etait possible (euh possible pour les guildes) d'acquerir moyennant monaie, une sorte de garde composée de PNJ... je trouve cela remarquablement utile pour les guildes a caractere marchande, ne disposant pas forcement d'une grosse armée de PJ, enfin je dis ca mais je demande plus confirmation, et la FAQ du ptit ASS n'en parle pas :/ ou alors j ai vraiment mes deux yeux la ou il faut pas

Et je vous jure que ma secretaire n'est pas aussi mimi qu'Aëya


Berty -Citoyen du Monde-
Angry
Franchement j'halucine la ....
Ouais la franchement ya pas d'autre mot pour qualifier ce que je pense !!! J'halucine !


Certain ne se prennent vraiment pas pour de la merde !!! Sous prétexte que vous êtes arrivé un peu avant les autres sur ce forum vous pensez être LA communauté de référence sur Ryzom, vous pensez que ce sera votre jeux et vous pensez pouvoir imposer vos idées et votre façon de jouer a tout le monde ??? Nan mais lol quoi ...

Ryzom c'est pas votre jeux, c'est pas votre communauté non plus c'est un jeux massivement multijoueurs et ce n'est pas parce que c'est un RPG et que vous êtes des joueurs RP que ce jeux sera le votre.


Par ailleurs ça me fait halluciner aussi, les gens qui continuent de descendre DAOC ou le RP était présent je le répète et j'en suis sur. Meme si ce n'était qu'une minorité de joueurs il y avais quand même des guildes RP. DAOC est le jeux online du moment et c'est forcement un point de comparaison inévitable avec Ryzom puisque c'est un de ceux qui s'en rapproche le plus. Quand a ceux qui disent que DAOC se rapproche de Counter Strike ou Quake III je les encourage fortement a révisé la définition d'un FPS (first shout person). Le jeux MMP qui se rapprocherais d'un FPS c'est PlanetSide. La encore pour critiquer, il faut avoir essayer hein ...


Pour ce qui est du PVP, qui est quand même le sujet initial de ce post, vous êtes en train de vous enflammer pour rien car toutes les contributions apportées ne sont que des spéculations ou des souhaits de joueurs. Quand un joueurs exprime une idée qui lui plairait ou une expérience passée, vous n'êtes pas obligé de lui sauté sur le coin de la gueule pour lui rabâcher vos idées arrêtées en le prenant de haut et vous prenant pour LA communauté de Ryzom si vous n'êtes pas d'accord avec lui. La communauté Ryzom c'est vous, c'est moi, c'est tout ceux qui seront sur le jeux.

Pour finir, je suis étonné que les gens allergiques aux termes anglophones utilise l'abréviation MMORPG quand même ... Et quand vous ne connaissez pas la signification d'un mot demandez a ceux qui connaissent de vous expliquer mais ne l'employer pas pour vous foutre de la tronche des gens que vous dites êtres des r0x0r ... Car franchement utiliser le mot loot ou pull par exemple c par soucis de facilité et non pas pour etre le mec qui se la péte en parlant anglais ... La aussi nous pourrions parler de tolérance.

Fatalyty qui vient de DAOC et qui par conséquent est un b0ul3t R0xxx0R qui ne sait pas ce qu'est le RP ... lol ...
C'est fortement possible c'est d ailleurs pour ca que je demande confirmation

Mais il me semble quand meme bien que ce soit sur Ryzom enfin je dis ca je dis rien
Re: Franchement j'halucine la ....
Citation :
Provient du message de Fatalyty Stealth
Ouais la franchement ya pas d'autre mot pour qualifier ce que je pense !!! J'halucine !

(...)
Heu ... tu t'emportes là cool respire un bon coup. Les gens a qui tu reproches de répondre sont là depuis longtemps se sont renseigner sur le jeu maintes et maintes fois et ont surtout défendu la vision que les développeurs ont annoncés (peut-être changera-t-elle d'ici là). Je n'ai vu nul part des gens dire que tu étais une grande méchantes car tu étais pas d'accord avec eux. Chacun défend sa vision et c'est tout...

Personnellement quand j'ai vu le débat enflammé je me suis abstenu d'intervenir. Mais je vous conseil de ne pas vous prendre la tête se débat est stérile puisque nous n'avons pas d'information tout comme les débats sur le vol ou la furtivité.

Maintenant il est vrai qu'il y a du roleplay dans DAOC (pas beaucoup mais certains le font car ils aiment ca), mais il faut avouer que DAOC n'est pas prévu pour ça. Mythic a du développer des outils d'animation pour GOA ce qui prouve leur intérêt tout relatif pour cette chose.

Les maisons dans DAOC vont dans le bon sens a mon avis mais je suis sur que ça va durer 1 mois pour la majorité il commence d'ialleurs déjà à avoir des posts qui disent oui m'en fou des maisons moi je vois pas l'intérêt je suis toujours en RvR. Les gens qui jouent sur DAOC n'y viennent pas pour le Roleplay et je me doute que les gens qui viendront sur Ryzom n'y viendront pas tous pour ça. Dire qu'un jeu sans PvP total ne te plaira pas et tout aussi agressif que dire qu'un jeu avec PvP total est un jeu de gros bill.

Pour le moment Ryzom est un jeu qui ne devrait pas favoriser le PvP mais plutôt la coopération. Les guerres contre des guildes ou des tribus sont là pour changer du quotidien et pas pour être le quotidien de Ryzom. Mais les joueurs qui viendront feront ce qu'ils veulent du / des serveurs.

donc arrêtez de vous enflammer et on verra bien
Restons calme en toutes circonstances ! (tapez sur le smiley plus haut si besoin est)

Citation :
le RP était présent je le répète et j'en suis sur
Oui c'est vrai. Mais il était très difficile de jouer son rôle et ce sont les survivants qui jouent encore à DAoC.

Citation :
Quand a ceux qui disent que DAOC se rapproche de Counter Strike ou Quake III
Pour ma part, je ne joue plus à DAoC depuis 6-7 mois environ. La première personne qui m'a dit que DAoC se rapprochait d'un CS ou Q3 était un gros bill de première, c'était un ami à moi membre des Tempest qui passait son temps en RvR ... J'ai été assez vite convaincue par son argumentation.

Citation :
vous êtes en train de vous enflammer pour rien car toutes les contributions apportées ne sont que des spéculations ou des souhaits de joueurs
Tout à fait !
N'oubliez pas : vous savez que vous ne savez rien !
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"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched sea beams glitter in the darkness at Tan Hauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die."
Personellement je joue toujours a daoc.
J'ai un certain nombre de personnages Roleplay dans des guildes rp, même si j'avoue que la raison première pour laquelle je joue a daoc, ce n'est pas le RP...
J'ai pas pour autant d'être un RoXoR, ni un Gb, ni être un paria sur ce forum
Bref, évitons de généraliser...
NB : pour tout avouer, pendant que je tape ce poste, je suis en train de camper avec mon enchanteur dans une plaine non loin d'une ville bien connue... C'est grave docteur ?
Leedle, mon post n'est pas pour me défendre personnelement car je ne suis pas sentit personnelement agréssé (remarque agréssé avec juste un é, je suis un garçon ), mais plutot une constatation générale de ce que j'etais en train de voir et qui me déplaisait, notament que certain ont l'air de s'approprier le jeu et ne font preuve d'aucune tolérance. Dans ce post et toujours pour certaines personnes, il n'est pas question de défendre ses idées mais plutot de les imposer et c'est ça qui est bien dommage.

([Hors sujet] Pour ce qui est de la campagne d'animation mené par GOA sur DAOC j'ai trouvé personnelement que c'etait totalement bidon, puisque ca consisté en gros a laché des monstres un peu partout sur les cartes qui faisait des oneshots sur les lvl moins de 30. Sinon on a pu voir du grand bourinage quand ils ont laché plus de 200 monstres dans un donjon ... Il y avait aussi un personnage qui venait de temps en temps que les guildes que se disait "RP" se réservé biensur ... )
Bon, puisqu'apparemment on ne reviendra pas au PVP (Aëya, dis pas qu'il y a rien eu de plus, tu me fends le coeur (accent Marseillais), j'ai trouvé une idée révolutionnaire, qui, comme toutes les idées révolutionnaires est passée inaperçue ) je vais répondre en hors sujet, même si je m'étais dit, et que j'avais dit que ce serait mon dernier post sur le sujet dans ce post.

Je me suis expliqué avec Bertime en MP, y a pas de problèmes, on s'était mal compris. Z'êtes heureux de le savoir hein ?

Ensuite, j'espère que le "personnes qui ne se prennent pas pour de la merde" ne m'était pas adressé, parce que là, ça me ferait doucement rire. On va essayer de ne pas être trop sec (pourtant y a des SM comme Bertime qui aiment ça apparemment (z''avez vu, en plus, je lui fais des privates jokes, c'est ti pas beau ? )).

Je n'ai absolument jamais mais alors jamais dit que les gens venant de DAoC étaient ce qui a été énoncé plus haut par Fatality. Je crois même avoir, à plusieurs reprises relancé le fait que la plupart des gens ici étaient des anciens de DAoC, alors l'amalgame là dessus, je crois que ce n'est pas moi qui le fait.

Ensuite, comme je l'ai dit à Bertime, il faut savoir nuancer les choses (t'as raison en fait, on en apprend en discutant entre grandes personnes ), et je n'ai jamais, Ô grand jamais joué le rôle de l'intégriste de la langue française (même si ça ne me dérangerait pas). J'ai jamais engueulé quelqu'un parce qu'il faisait des fautes, ou même fait remarquer. Ce que j'ai signalé, c'était une propension à venir comme un cheveux sur la soupe depuis quelques temps (on va dire l'annonce de la beta) et de venir parler comme si on était sur les forums DAoC avec le langage de DAoC (d'ailleurs, j'ai bien signalé plus haut que j'englobais d'autres jeux là dedans, m'enfin bref, passons.).

Donc, en quoi utiliser le terme MMORPG devrait me faire honte parce que je demande à ce qu'on n'utilise pas les "aggro", "pull" ou autres termes qui sonnent très barbares à mes oreilles ?
Je ne comprends pas. J'ai jamais rien dit aux gens qui utilisaient le terme mail, ou DL, ou encore send, ou whispe... Excusez moi du peu, mais le braquage ne va pas que dans un sens et il faut savoir peser ses mots avant d'enflammer le Fyros devant la charrue des boeufs... (hum, scusez moi me suis un peu emporté.)
Ce qui est génial avec les forums, c'est qu'un petit mot part vite en une grosse hécatombe, pourquoi ? Parce que les gens sont concernés, parce que les gens sont passionnés, et qui dit passion dit souvent débats houleux.
L'homme se nourrit de débat houleux pour avancer. Un débat mou ne le fera jamais avancer.

Bref, pourquoi j'ai fait mon post coup de gueule au début ? Ben c'est simple, je le dis clairement et je l'ai déjà dit : Je trouve que c'est un manque de respect. Après, où ai-je dit que je m'appropriais Ryzom, que ce jeu devait être comme je le dis ? Je n'ai fait qu'exprimer ma pensée. Punaise, mais on va devenir quoi si lorsque quelque chose nous dérange on n'a plus le droit de le dire ? Je pense (et Bertime ne me contredira pas puisqu'il me l'a signalé) avoir été toujours très courtois, et aucunement insultant. Donc faudrait penser à éviter de faire s'envenimer un débat qui, s'il ne déchainait pas tant les passions, et si les gens ne se sentaient pas si mal à l'aise par la discussion se serait très bien passé et aurait fait progressé les choses.
Enfin, vous m'direz, je ne m'en sors pas moins bête qu'avant, j'ai appris que pull n'était pas qu'un tricot.

Bref, avant de sortir les grands mots genre "intolérance", "imposer des idées", ou encore "ne se prennent pas pour de la merde", il faudrait aussi essayer de comprendre pourquoi il y a eu levée de bouclier ?

C'est facile, quand on y réfléchit, c'est un sentiment très humain. Qui va me reprocher d'être humain ici ? Personne je l'espère. Je parles pour moi, mais j'en vois déjà 4 ou 5 qui sont de mon avis.
Bref, sentiment très humain qui est de se sentir agressé quand, lorsqu'un climat s'est établit au bout de quelques mois, certaines personnes arrivent et chamboulent tout, sans réellement s'en rendre compte. Je ne blâme personne, c'était juste une mise en garde un peu musclée, car auparavant les autres mises en garde ne furent pas relevée, et pourtant, il y en a eu.
En somme, je n'ai aucun problème avec aucun d'entre vous, que vous veniez de CS ou de DAoC, mais par pitié, faites un effort pour vous intégrer. Et je ne dis pas vous intégrer à Ryzom, ou ce que sera le jeu, parce que certains ont eu la maladresse de confondre cela, mais de vous intégrer à ce qu'est le forum JOL-Ryzom et sa communauté.
Bien sûr qu'elle peut évoluer, mais c'est comme tout, ça se fait progressivement, pas en venant et en gueulant comme des bois sans soif.

J'espère avoir été plus clair, mieux compris. Et si je déchaîne encore les passions avec ce post, bah... Je crois que je laisserais tomber le rôle de médiateur et j'me mettrais aussi à taper sur tout le monde à coup de petite fleur bleue.
Citation :
DAOC est le jeux online du moment et c'est forcement un point de comparaison inévitable avec Ryzom puisque c'est un de ceux qui s'en rapproche le plus.
DAoC a beau être LE jeu du moment en matière de MMOG, je reste d'avis qu'il ne peut pas être qualifié a MMORPG
Bien qu'il y ait un peu de RolePlay, cela ne reste qu'une infime minorité d'un jeu qui est basé a faire la gueguerre
Le principal atout de DAoC est l'aspect PvP et surtout un jouveau genre : le RvR.

Ryzom, lui, rejoint la lignée des vrais jeux de rôle a proprement parler. A l'inverse de DAoC, ici le RolePlay sera omniprésent car l'univers s'y prête énormément (rien que le système de métiers le montre). Ryzom, c'est une terre inconnu où nous sommes invité a la découvrir en même tant que son histoire, et nous pourrons également faire avancer cette histoire, nous, les PJ (enfin moi j'ai compris ca).. et ce n'est pas du tout le cas de DAoC qui se manifeste plus par un Giant Capture The Flag qu'autre chose.

Donc non, Ryzom n'est en aucun point comparable à DAoC .. et ca Fata, ce n'est pas la communauté Ryzom de JoL qui le proclame, mais les développeurs du jeu, et ils ont plus d'arguments que ne l'avait GOA (qui comme on l'a montré, GOA a rectifié son appelation MMORPG pour DAoC ).
Citation :
Provient du message de Critias
Bon, puisqu'apparemment on ne reviendra pas au PVP (Aëya, dis pas qu'il y a rien eu de plus, tu me fends le coeur (accent Marseillais), j'ai trouvé une idée révolutionnaire, qui, comme toutes les idées révolutionnaires est passée inaperçue ) je vais répondre en hors sujet, même si je m'étais dit, et que j'avais dit que ce serait mon dernier post sur le sujet dans ce post.

Je me suis expliqué avec Bertime en MP, y a pas de problèmes, on s'était mal compris. Z'êtes heureux de le savoir hein ?

Ensuite, j'espère que le "personnes qui ne se prennent pas pour de la merde" ne m'était pas adressé, parce que là, ça me ferait doucement rire. On va essayer de ne pas être trop sec (pourtant y a des SM comme Bertime qui aiment ça apparemment (z''avez vu, en plus, je lui fais des privates jokes, c'est ti pas beau ? )).

Je n'ai absolument jamais mais alors jamais dit que les gens venant de DAoC étaient ce qui a été énoncé plus haut par Fatality. Je crois même avoir, à plusieurs reprises relancé le fait que la plupart des gens ici étaient des anciens de DAoC, alors l'amalgame là dessus, je crois que ce n'est pas moi qui le fait.

Ensuite, comme je l'ai dit à Bertime, il faut savoir nuancer les choses (t'as raison en fait, on en apprend en discutant entre grandes personnes ), et je n'ai jamais, Ô grand jamais joué le rôle de l'intégriste de la langue française (même si ça ne me dérangerait pas). J'ai jamais engueulé quelqu'un parce qu'il faisait des fautes, ou même fait remarquer. Ce que j'ai signalé, c'était une propension à venir comme un cheveux sur la soupe depuis quelques temps (on va dire l'annonce de la beta) et de venir parler comme si on était sur les forums DAoC avec le langage de DAoC (d'ailleurs, j'ai bien signalé plus haut que j'englobais d'autres jeux là dedans, m'enfin bref, passons.).

Donc, en quoi utiliser le terme MMORPG devrait me faire honte parce que je demande à ce qu'on n'utilise pas les "aggro", "pull" ou autres termes qui sonnent très barbares à mes oreilles ?
Je ne comprends pas. J'ai jamais rien dit aux gens qui utilisaient le terme mail, ou DL, ou encore send, ou whispe... Excusez moi du peu, mais le braquage ne va pas que dans un sens et il faut savoir peser ses mots avant d'enflammer le Fyros devant la charrue des boeufs... (hum, scusez moi me suis un peu emporté.)
Ce qui est génial avec les forums, c'est qu'un petit mot part vite en une grosse hécatombe, pourquoi ? Parce que les gens sont concernés, parce que les gens sont passionnés, et qui dit passion dit souvent débats houleux.
L'homme se nourrit de débat houleux pour avancer. Un débat mou ne le fera jamais avancer.

Bref, pourquoi j'ai fait mon post coup de gueule au début ? Ben c'est simple, je le dis clairement et je l'ai déjà dit : Je trouve que c'est un manque de respect. Après, où ai-je dit que je m'appropriais Ryzom, que ce jeu devait être comme je le dis ? Je n'ai fait qu'exprimer ma pensée. Punaise, mais on va devenir quoi si lorsque quelque chose nous dérange on n'a plus le droit de le dire ? Je pense (et Bertime ne me contredira pas puisqu'il me l'a signalé) avoir été toujours très courtois, et aucunement insultant. Donc faudrait penser à éviter de faire s'envenimer un débat qui, s'il ne déchainait pas tant les passions, et si les gens ne se sentaient pas si mal à l'aise par la discussion se serait très bien passé et aurait fait progressé les choses.
Enfin, vous m'direz, je ne m'en sors pas moins bête qu'avant, j'ai appris que pull n'était pas qu'un tricot.

Bref, avant de sortir les grands mots genre "intolérance", "imposer des idées", ou encore "ne se prennent pas pour de la merde", il faudrait aussi essayer de comprendre pourquoi il y a eu levée de bouclier ?

C'est facile, quand on y réfléchit, c'est un sentiment très humain. Qui va me reprocher d'être humain ici ? Personne je l'espère. Je parles pour moi, mais j'en vois déjà 4 ou 5 qui sont de mon avis.
Bref, sentiment très humain qui est de se sentir agressé quand, lorsqu'un climat s'est établit au bout de quelques mois, certaines personnes arrivent et chamboulent tout, sans réellement s'en rendre compte. Je ne blâme personne, c'était juste une mise en garde un peu musclée, car auparavant les autres mises en garde ne furent pas relevée, et pourtant, il y en a eu.
En somme, je n'ai aucun problème avec aucun d'entre vous, que vous veniez de CS ou de DAoC, mais par pitié, faites un effort pour vous intégrer. Et je ne dis pas vous intégrer à Ryzom, ou ce que sera le jeu, parce que certains ont eu la maladresse de confondre cela, mais de vous intégrer à ce qu'est le forum JOL-Ryzom et sa communauté.
Bien sûr qu'elle peut évoluer, mais c'est comme tout, ça se fait progressivement, pas en venant et en gueulant comme des bois sans soif.

J'espère avoir été plus clair, mieux compris. Et si je déchaîne encore les passions avec ce post, bah... Je crois que je laisserais tomber le rôle de médiateur et j'me mettrais aussi à taper sur tout le monde à coup de petite fleur bleue.


Dans les grandes lignes tout est dit la je suis 100% d'accord avec toi autant sur la forme que sur le fond

Je te l'ai dit tu es trop direct faut nuancer
tiens pour relancer le truc
je viens d'Ultima Online et avant d'arriver sur daoc j'ai testé une multitude de jeux online. Mon experience du pvp ne se limite donc absolument pas a daoc. En plus j'ai testé l'un des jeux ou le pvp etait le plus anarchique (UO sur server privé, free pk free pvp partout sauf en ville).
Ce que je constate c'est que c'est toujours le meme délire dès k'il s'agit de combats entre joueurs, il y a toujours un fight entre les rolesplayers et les autres.
le probleme du roleplay tel que j'ai pu le rencontrer dans mon experience du jeu, m'est apparu comme tres tres basique a base de longues phrases stylé vieux "francois" avec des tournures a n'en plus finir, ou bien de marriages a gogo enfin bref pas tres mirobolant tous ca. J'aimerai reposer le contexte pour ceux ki apprecient le rp style moyen age, a l'epoque la plupart des gens, tous ? autre ke les hommes d'eglises ou de lois etaient analphabetes donc dans l'impossibilité total de bien s'exprimer en bon francais et de plus le patois etait plus repandu que la langue francaise.
Mais apres tout c'est le droit de chacun d'avoir le rp k'il lui plait. Le miens a plutot une consonance chaotique mauvais, je peux etre tres gentil avec des gens que j'apprecie mais aussi extrement mauvais avec d'autre ( meurtres etc ) pourtant je suis un PK.
N'oublions pas k'il s'agit avant tous d'un jeux et meme si votre perso succombe sous l'attaque d'un joueur cela fait parti d'un tout qui vise a renouveler le jeux et le plaisir de jouer.
de plus je tiens a rappeler que le rp d'un joueur pk meme si pour vous il est condamnable est bien plus dur ke le rp d'un "chevalier".
etre detesté par beaucoup de joueurs et pourchassé en permanence n'est pas facile a jouer.
en plus ds le background de ryzom il y a le goo et k'est ce ke le goo : une manifestation du mal.
Il n'y a pas 36 facons d'incarner le mal dans un jeux => vols, meutres, manipulations, extorsions ... (la manipulation etant tellement courante dans un MMORPG, je sais pas si je dois laisser ce terme dans la définition d'un incarnation possible du mal).
enfin bref.

le debat initial meme si interessant est parti totalement en couille parce que certains n'ont pas compris que d'autre ne faisaient que simplement dire ce k'ils auraient aimé voir. et non k'ils souhaitaient tous vous "roxxor vos persos de weak".
et c'est pas parce que le pkilling existe dans un jeu ke c'est forcement pour les quakers ou les counter-strikers et que ca va plomber le jeux.


ps : truc amusant : ceux ki ne veulent pas entendre parler de daoc sont ceux ki ecrivent le plus ce mot. autoflagellation ?

/agree fatalyty again

@Bertime = as tu reellement besoin de faire un quote total de critias ?
/agree Critias.

Et vive les longs pavés.
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Old Leinco Broceliande, Warden <Tempest>
Yome Kirin Tor, mage Arcane
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