[Alain/Damax]

Citation :

Provient du message de Serafel
ici on permet a nouveau aux chasseurs de faire des cartons le mercredi, jour qui avait ete declare "sans chasse" par le gouvernement precedent

Le gouvernement aurait aussi autorisé les chasseurs à pouvoir
chasser la nuit

[Nocturn]

Citation :

Il faut bien comprendre une chose, les trois dizaines de loups qu'il reste en France sont des loups immigrés, des racailles autrement dit, qui déciment donc les troupeaux, attaques les éleveurs et aggravent le sentiment d'insécurité de nos campagne

Mais bien entendu....les loups s'attaquent aux eleveurs c'est bien connu.. j'ai l'impression de lire un texte de fin 18em... "l'insécurité dans nos campagne"...c'est une blague? Ce sont les chasseurs qui agrave l'insécurité des campagnes...
Pour information: Le loup ne s'attaque pas a l'homme sauf exeptionnel et malgré tout ce qu'on en pense même au moyen age cela était assez rare exepté lors d'hivers tres froid où il n'y avait rien d'autre a manger.

Encore une chose, si ces loups sont immigrés il faut justement etre plus tolérant et leur laisser le temps de s'integrer ( pardon? quel métaphore? )

[12001818]

ce dessin, sorti d'un vieux n° de la Hulotte, résume bien le fond de ma pensée.

[Aloïsius]

Un grand merci à Barbarella et la Hulotte.

edit : heu, sur que c'est La hulotte ? Ce serait pas plutôt Charlie ?
Pierre Déom, en bon instituteur à l'ancienne, n'utilise pas de gros mot, et c'est pas son style de dessin.

[zarkhain]

boum boum boum

[AdrienCoeurFeu]

Pourquoi après lecture de ce post j'ai l'impression que les chasseurs sont des gros cons qui tirent "à l'oreille" ?

[lezzar]

Je trouve que beaucoup de personnes ont des préjugés sur les chasseurs et ne connaissent rien ou alors très mal la chasse en France

Je ne suis pas chasseur mais en connais beaucoup et je suis la chasse dans la sud ouest depuis que je suis gosse et je peux vous dire que c'est majoritairement les chasseurs qui entretiennent les forets et la faune sauvage en France

C'est sûr il y a des chasseurs très con qui tirent sur tout ce qui bouge et c'est d'ailleurs souvent ceux que l'on voit sur les chaînes de télévisions nationales, mais il y a des cons partout

De plus je ne pense pas que beaucoup de chasseur soit pour la chasse au loup car justement c'est une espèce en voit de disparition qui n'est en aucun cas dangereuse pour l'homme, et les chasseurs ne sont pas que des abrutis qui veulent ramener des trophées à la maison

Enfin pour ceux qui disent que les chasseurs ne font que demander des avantages sans jamais rien céder et bien qu'ils se renseignent sur la réglementation de la chasse en France depuis c'est dix dernières années car il devient de moins en moins possible de chasser en France les zones de chasse et les périodes autorisées étant réduites presque tous les ans, le permis en plus d'être très cher est super difficile à obtenir etc ...

enfin je ne suis qu'un petit jeune qui ne connais pas grand chose de la vie et je pense que si vous faisiez connaissance avec des chasseurs et voyez réellement ce qu'est la chasse vous changeriez peut-être d'avis

lezzar

[panda]

Citation :

Provient du message de lezzar

C'est sûr il y a des chasseurs très con qui tirent sur tout ce qui bouge et c'est d'ailleurs souvent ceux que l'on voit sur les chaînes de télévisions nationales, mais il y a des cons partout

C'est tout le probleme, y'a des cons partout, mais des cons armes et dangereux y'en a qu'a la chasse

[Aloïsius]

Citation :

Provient du message de panda
des cons armes et dangereux y'en a qu'a la chasse

Si seulement...

[The BlooD Wolf]

Les bergers sont mécontents car certains de leurs troupeaux se font décimer par ces loups revenus d'Italie. C'est tout à fait compréhensible et respectable.

Les défenseurs de la Nature ne peuvent pas supporter l'idée qu'on vire ces loups. C'est tout à fait compréhensible et respectable.

Débat sans fins, il fallait bien prendre une décision, et je ne pense pas qu'il y ait de "bonnes" ou de "mauvaises" décisions.

On ne peut pas faire que des heureux.



[Edit: je me permet tout de même de répondre à ça :

Citation :

Provient du message de Kry
Et même le problème des bêtes tuées je trouve que c'est mineur... Et ils ne comprennent pas l'importance d'une race en voie de disparition comparé à de pauvre moutons... Bref Paysans chasseurs sont souvent comme ça

Ta réflexion m'apparaît tout de même un peu limitée. Les bergers (à ne pas confondre avec paysans ) vivent de leurs troupeaux, et sans ces troupeaux, ils ne pourront sûrement pas boucler les fins de mois ( déjà que l'agriculture / élevage français ne fonctionne qu'à coup de subventions ... ). Les indemnités, comme toutes indemnités, ne couvrent pas la totalité des dégâts engendrés. Sans parler du temps nécessaire à reconstituer un troupeau.]


[Edit 2 : remplacer "chasseur" par "berger" dans la première phrase ]

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Les chasseurs sont mécontents car certains de leurs troupeaux se font décimer par ces loups revenus d'Italie. C'est tout à fait compréhensible et respectable.

Les défenseurs de la Nature ne peuvent pas supporter l'idée qu'on vire ces loups. C'est tout à fait compréhensible et respectable.

Débat sans fins, il fallait bien prendre une décision, et je ne pense pas qu'il y ait de "bonnes" ou de "mauvaises" décisions.

On ne peut pas faire que des heureux.

TBW, il faut arrêter de boire avant de philosopher hein . Sans être bonnes ou mauvaises, les décisions se doivent d'être justes, et sous prétexte de gagner quelques voix aux prochaines élections, permettre une tuerie est-il une décision juste ? J'en doute... mais bon, mon avis n'est pas objectif non plus .

Et oui Aloïsius, si seulement...

[The BlooD Wolf]

Citation :

Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
TBW, il faut arrêter de boire avant de philosopher hein . Sans être bonnes ou mauvaises, les décisions se doivent d'être justes, et sous prétexte de gagner quelques voix aux prochaines élections, permettre une tuerie est-il une décision juste ? J'en doute... mais bon, mon avis n'est pas objectif non plus .

Roh, j'édite, je réfléchis trop vite

Et entre permettre une tuerie de moutons ou une tuerie de loups, bah, tout dépend des priorités du gouvernement : l'économie ou l'environnement.

[Gross E-roar]

Citation :

Provient du message de Nocturn
Mais bien entendu....les loups s'attaquent aux eleveurs c'est bien connu.. j'ai l'impression de lire un texte de fin 18em... "l'insécurité dans nos campagne"...c'est une blague? Ce sont les chasseurs qui agrave l'insécurité des campagnes...
Pour information: Le loup ne s'attaque pas a l'homme sauf exeptionnel et malgré tout ce qu'on en pense même au moyen age cela était assez rare exepté lors d'hivers tres froid où il n'y avait rien d'autre a manger.

Encore une chose, si ces loups sont immigrés il faut justement etre plus tolérant et leur laisser le temps de s'integrer ( pardon? quel métaphore? )

Pour répondre a ta question, oui c'est une blague, qu'est ce qui t'a mit sur la voie Sherlock?

Le fait que je dise que les loups en France sont méchant car ce sont des immigrés et des reprit de justice?

[zarkhain]

des loups si ye na plus en france yen a tjrs en italie

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Roh, j'édite, je réfléchis trop vite

.

Citation :

Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Et entre permettre une tuerie de moutons ou une tuerie de loups, bah, tout dépend des priorités du gouvernement : l'économie ou l'environnement.

Et si nous pouvions préserver les deux espèces ? A nous peut-être de trouver des solutions pour préserver toutes ces Vies...

Idée : Mettre sur le collier des Patous / moutons une puce qui détecte les loups et les fasse fuir... bon d'accord, c'est un peu utopique, mais je reste persuadé que c'est réalisable techniquement parlant...

Autre idée : Reintégré dans l'environnement des loups des proies à sa taille, plus de gibiers tels que sangliers, cervidés etc etc... Ah non... après on va me dire qu'il ne faut pas laisser ces belles bêtes se faire tuer par des loups... mais bon, là, ils se débrouilleraient seuls, n'est-ce pas la loi de la Nature après tout ?

Bon, en se creusant, je suis sur qu'il existerait plein d'idées médianes...

* A un coup de barre, va dormir pour se relever pour l'eclipse *

[Nocturn]

Citation :

Pour répondre a ta question, oui c'est une blague, qu'est ce qui t'a mit sur la voie Sherlock?

Oups désolé j'étais tellement surpris que j'ai même pas lu jusqu'au bout lol c'était trop fin pour moi

[Panzerjo MILKS]

Concernant les loups, il me faudrait confirmation, mais de ce qu'on m'a dit, au Canada, si un loup attaque ton troupeau, ce n'est pas l'Etat qui te rembourse, mais toi qui paie une amande. Et curieusement, y'a bien moin de bete morte, alors que les qu'il y'a bien plus de bete, de terrain, et de loups.

Concernant les chasseurs, si je ne me trompe pas, l'argument est, C'est la tradition!
Ahh la tradition.. y'a 400 ans, la tradition etait de lapider jeunne mere. Donc, puisque c'etait une tradition, on devrait continuer?
Danc certaine region d'Afrique, on pratique par tradition l'exision (ablation du clitoris), donc on peut continuer parce que c'est une tradition?
En plus, il parle don de tradition, mais je doute fort qu'il chasse encore avec des fusils qui ne permette pas de desintegrer un canard a 2km.

[Landri MdS]

Citation :

Provient du message de Panzerjo MILKS
Concernant les loups, il me faudrait confirmation, mais de ce qu'on m'a dit, au Canada, si un loup attaque ton troupeau, ce n'est pas l'Etat qui te rembourse, mais toi qui paie une amande. Et curieusement, y'a bien moin de bete morte, alors que les qu'il y'a bien plus de bete, de terrain, et de loups.

Non non je te promets qu'en france c'est l'eleveur qui est indemnisé.
Mais il est interessant ton exemple.

[Che Gadjo]

Panzerjo a exprimé mon idée.


Puis : MDR pour les loups canadiens.

[lezzar]

Citation :

Provient du message de Panzerjo MILKS
En plus, il parle don de tradition, mais je doute fort qu'il chasse encore avec des fusils qui ne permette pas de desintegrer un çanard a 2km.

c'est pas des snipers faut arrêter les jeux vidéos un fusil de chasse chargé avec du plomb ca tire a 50 m maxi et encore

[TMQT]

Citation :

Provient du message de lezzar
c'est pas des snipers faut arrêter les jeux vidéos un fusil de chasse chargé avec du plomb ca tire a 50 m maxi et encore

En même temps, baai fournit un exemple d'un miro qui a réussi à aligner une jument à 150 mètres.
150 mètre, on est dans la portée effective, je me demande jusqu'où va le merdier en restant mortel/dangereux.

[lezzar]

des mecs comme ça j'appelle pas ça des chasseurs déjà pour pas faire la différence entre une jument et une biche il devait pas être clair et c'était sûrement pas une arme réglementaire

c'est ce genre de mec qui dévalorisent la chasse

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Provient du message de tamamanquitaime
En même temps, baai fournit un exemple d'un miro qui a réussi à aligner une jument à 150 mètres.
150 mètre, on est dans la portée effective, je me demande jusqu'où va le merdier en restant mortel/dangereux.

Hmmm... au passage, De Closet, ou plutôt le spécialiste l'accompagnant, dans son émission de Samedi disait que les arcs anglais à la bataille de Crécy faisaient mouche à 200 mètres... donc j'imagine aisément les armes actuelles à feu faire des dégâts conséquents à cette distance... mais bon, je ne connais absolument rien aux armes à feu...

* Va farfouiller ... aussi * .

[Edit : d'un coté, à 200 mètres avec un arc, ils devaient plus tirer dans le "tas"...]

[Panzerjo MILKS]

Nan mais je me doute bien qu'on en a pas encore au sniper lance missile, mais par contre, l'epouqe ou des appaux et des approches car il faut abatre le bete de pres est revolue. C'est d'ailleurs une des chose qui me degoutte le plus chez la plus part des chasseurs, c'est cette simplicite du aux nouvelles armes.
J'avais vu la plus grande emission du monde, "Tres chasse", un reportage sur la chasse a l'arc. bah mine de rien, la j'ai du respect pour le chasseur, il y' a un vrai enjeux. Apres c'est vrai que je n'ai jamais essayer de me renseigner plus, donc je me trompe peut etre completement.

Citation :

Non non je te promets qu'en france c'est l'eleveur qui est indemnisé.

Oui je sais bien, c'est justement ca qui est interessant

par contre, j'ai oublier de preciser, je ne dis pas que l'eleveur francais va tuer ses betespour l'assurance, meme si c'est peut etre possible, mais que les eleveur Canadiens s'organisent mieux.




Je passerais aussi sur les tours opperateurs qui propose de tuer un Lion, une Giraffe, ou tout autre bete de safarie. Et la on est loin de la chasse, puisque c'est limite si la bete n'est pas attache, et que l'arme est la un sniper.

[Timinou]

Alors là, franchement, je suis scandalisé, non pas par cette nouvelle qui me désole quand même, mais par les propos de certains:

Merci la généralisation, vive les préjugés et les discutions sans aucun argument.

Franchement quand j'en vois qui mélangent chasseurs, paysans et éleveurs, je me dis qu'il ferait mieux de se taire si c'est pour sortir de telles choses.Je suis d'une famille de paysans, ces êtres inhumains si stupides et sans coeur que certains ont l'air de mépriser au plus haut point d'après leur post et pourtant je n'aime pas, mais vraiment pas du tout la chasse et c'est pareil dans toute ma famille (qui est aussi dans le milieu agricole) et bien des paysans que je connais, apprenez un peu à sortir des clichés à deux francs six sous, si vous ne voulez pas perdre votre crédibilité....


Ensuite, l'on parle d'indemnités pour les betes tuées qui seraient apparemment fort élevées, ou sont donc vos chiffres pour justifier vos propos? c'est drôle mais je pensais que c'était plutot le contraire...Jusqu'à présent je n'ai jamais vu d'éleveur plein de sous à ne pas savoir qu'en faire...Si c'était le cas, cette profession ne tendrait pas à disparaitre selon moi...


Enfin on parle d'animaux en voie de disparition à propos des loups mais dans certains cas ce sont les écologistes qui ont souhaité leur réimplantation dans certaines régions....c'est bien beau de vouloir repeupler nos forets de ces magnifiques animaux mais il faut être réaliste et ne pas jouer au gamin capricieux...
On ne réimplante pas les loups comme on achete un hamster...


Dernière chose:

Citation :

Et même le problème des bêtes tuées je trouve que c'est mineur... Et ils ne comprennent pas l'importance d'une race en voie de disparition comparé à de pauvre moutons

Je n'ai qu'une chose à dire:
Quelle belle preuve de compassion Kry.Mais sais tu que ce problème si banal soit il, concerne tout de même le gagne pain de certaines familles.Pas si anecdotique que ça à mon avis et à ne pas prendre à la légère donc.Même si certains diront que le phénomène n'est pas très répandu...Doit on oublier ces familles pour autant?Je ne pense pas...

Ps: je suis contre le fait de permettre aux loups de se faire chasser/massacrer mais également contre leur réimplantation dans certaines régions ou l'on sait que la cohabitation avec l'homme posera problème.

Je terminerais en disant que dans la vie tout n'est pas tout blanc ou tout noir, les torts sont souvent partagés...