[-maZe- / Alys]

T'enlève le QC DoT des autres classes doteuses alors?

[Alakhnor]

Rien à dire sur les DoT, il n'y a franchement rien de particulièrement gênant.

Je verrai bien un timer d'immunité sur la maladie. C'est encore un des rares effets négatifs à ne pas en avoir.

Sinon, pour soigner des malades, il faut utiliser le spread heal et pas le heal de groupe.

[Draziel Le Maudit]

bon je dirai plusieurs trucs.
1) @Haragnis: joue un cabaliste par exemple... vas-y fait le, et tu viendra reparler d'un timer d'immunité au poison ^^ c'est la seule arme offensive, et qui plus est, met 20seconde à agir, de certains magos... s'il y a timer d'immunité, tu peut supprimer ces classes, comme ça yaura plus que les pbaoe qui seront valable vu la tournure que ça prend, pour les sorts... :baille:



Au passage, aoe dot une porte: la porte n'est pas empoisonnée.. sisi! ce sont juste les personnes dans l'aire d'effet qui le sont... illogique? pourquoi donc, c'est un sort de zone oui ou non?


2) @Iiena: je suis d'accord que la combinaison DoT+Maladie est puissante. mais n'oublie pas que le chaman n'a pas de quickcast...
Si un chaman arrive à lancer ces 2 sorts à la suite, c'est qu'aucune personne n'utilisant des instants, ne l'a remarqué... que personne ne le frappe non plus... ça veut dire qu'il est tranquillement dans son coin à balancer ses sorts pendant que personne ne réagit: un peu normal qu'il puisse être dangereux, non? ^^ en contrepartie, dès qu'il aura la moindre interuption ( un gris qui le frappe, un instant taunt, un dd... ) il va être condamné à devoir courrir, là où les autres mages ( cabaliste, empathe) pourront encore se débrouiller pour quickcast un sort ^^
Ce que je trouve trop puissant chez le chaman moi, c'est l'instant pbaoe disease, ça le rend très impossible à tuer pour les tanks quasi je trouve ( maladie qui snare, sans timer, pendant que le chaman a souvent un regen endu et peut donc se permettre de sprinter longtemps), mais le disease simple+Dot, dangereux certe mais s'ils les fait c'est qu'il etait bien placé et que toutes les conditions étaient idéales



Là où ca pose problême, ce sont les passages de gates, et les défenses de forts...
passage de gates: ben faudrai ptêt pas s'étonner de se prendre des aoe si on reste à coté de la porte... moi je vois ces portes comme des coupes-gorges, y passer c'est très dangereux...

défense de fort: rien n'oblige non plus à rester dans la zone d'effet... la zone d'effet, c'est 1) au dessus de la porte: il y a plein d'autres endroits où se mettre. 2) autour d'un gars qui se sera montré sur le rempart: ben... il faisait quoi, bien en vue, sur le rempart, s'il n'essayait pas d'interompre le danger potentiel que représente le chaman?

[Yorgun / LordYappa]

Les problème de PBAoE à travers les portes et murs devait pas être régler??

[-maZe- / Alys]

Citation :

Provient du message de Alakhnor
Rien à dire sur les DoT, il n'y a franchement rien de particulièrement gênant.

Je verrai bien un timer d'immunité sur la maladie. C'est encore un des rares effets négatifs à ne pas en avoir.

Sinon, pour soigner des malades, il faut utiliser le spread heal et pas le heal de groupe.

Faut mettre un timer sur les DoT aussi.
Il s'agit d'un effet hautement négatif. Il n'y a qu'a voir, de tout côté en défence/prise de fort, c'est ce qui tue le plus parce que DoT, fin du DoT, re DoT = 2000 dmg pour peu que les mec fassent des crit DoT.

Un timer sur le DoT relancerais bien les prises de forts à mon gout mais ça reste mon avis personnel.

[lonecop]

et bien ma foie vat immigrer chez les trolls et fais toi un shaman

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Alystene Noree
Faut mettre un timer sur les DoT aussi.
Il s'agit d'un effet hautement négatif. Il n'y a qu'a voir, de tout côté en défence/prise de fort, c'est ce qui tue le plus parce que DoT, fin du DoT, re DoT = 2000 dmg pour peu que les mec fassent des crit DoT.

Un timer sur le DoT relancerais bien les prises de forts à mon gout mais ça reste mon avis personnel.

malheureusement, à part en prise de fort où on peut se permettre d'aoe dot facilement sans peur de casser les mez root... les dots n'ont qu'une utilité bien minimes, en situation classique 1 doteur mettra plus de 20seconde à tuer 1 personne là ou les autres mages offensifs mettront la moitié, voir le quart... d'autant plus qu'avec les spreadheal et la batterie en RA, ça les rend encore moins efficace...
l'aoe dot dans la masse, c'est puissant en effet, mais à quel prix?

et au passage, mon dot de zone fait autour de 120-130 par tick... ça fait, sur 6 tick, autour de 750 de dégats... sur qqu'un qui a 0% de resist. un peu de resist de base, un petit buff, et hop ca fait des ticks à 60 -70... 20secondes pour enlever 400PV, même à toutes les cibles, c'est pas ubber. D'autant plus que pendant ces 20secondes ce seront les seuls dégats que je ferai, là où un mago qui aoe dd peut en lancer 3, 4, là où un pbaoe va faire des 400+ sur 10 cibles ( avec quelques unes autour de 700..) toutes les 2 secondes...Après il reste les critiques, mais ça reste la meme chose pour tlm, j'ai deja fait des DD simple au dessus de 1000 avec mon RM, avec critique... les bolts dépassent facilement ce score si la cible est faible...


le seul truc que je trouverai correct, c'est un cure poison de groupe, à au score en heal...

[-maZe- / Alys]

Draziel, pour vaincre un groupe d'Alb qui utilise BoF il n'y a que le DoT de zone + AE maladie qui donne une chance
Donc dans ce cas là c'est pas inutile en combat de plaine =)

[kask]

Citation :

Provient du message de Draziel LeMaudit
2) @Iiena: je suis d'accord que la combinaison DoT+Maladie est puissante. mais n'oublie pas que le chaman n'a pas de quickcast...
Si un chaman arrive à lancer ces 2 sorts à la suite, c'est qu'aucune personne n'utilisant des instants, ne l'a remarqué... que personne ne le frappe non plus... ça veut dire qu'il est tranquillement dans son coin à balancer ses sorts pendant que personne ne réagit: un peu normal qu'il puisse être dangereux, non? ^^ en contrepartie, dès qu'il aura la moindre interuption ( un gris qui le frappe, un instant taunt, un dd... ) il va être condamné à devoir courrir, là où les autres mages ( cabaliste, empathe) pourront encore se débrouiller pour quickcast un sort ^^

comme tu l'as dit toi même plus bas, maladie est un instant pbae chez le shaman, donc c'est quoi le second sort qu'il lance le shaman ?

La shaman il a peu être pas de QC, mais oublions pas non plus qu'il a des buffs, qu'il porte de la maille et qu'il a autrement plus de pdv qu'un mage

Perso je vois pas trop un nerf de la maladie, mais plutôt une amélioration du sort de soin maladie :
Petit rappel pour ceux qui ne connaissent rien à ce sort (mais souvent qui se permettent des réflexions) le soin maladie c'est un sort 1000 de portée (une aberration), 3.2 sec de cast de base, et qui utilise dans les 5% de mana total (c'est pas une valeur fixe)... Bref actuellement vouloir utiliser le soin maladie est complètement stupide, surtout en prise de fort (pas en vue, cible trop éloigné tout le temps) sous peine de prise de tête.

[Haragnis / Aragnis]

Citation :

Provient du message de Nosroth Delving
j'adore haragnis qui trouve normal que les sorts de son ubber mago soient castables sur des portes, mais par contre c'est chiant que mid puisse faire de même aussi...
vous l'avez pas assez facile comme ça déjà ?

Pas du tout, je trouve logique qu'un AE DD cible et frappe une porte , par contre je trouve idiot que les dot et mezz fasse pareil : c'est détourner une possibilité du jeu (ciblage des portes) pour pouvoir caster dans cas où on ne devrait pas.

Citation :

Provient du message de gnark
Ilena tu es un clerc spe heal ?

Ben c est tres simple :

pour contrer un AEDOT : un heal de groupe
pour contrer un AEDOT et un AE maladie : deux heal de groupe

Ensuite si ton equipe reste sous les dots et les ae maladie ils ne doivent s en prendre qu a eux ... quand je me fait tirer dessus je me met hors de porte .... mais bizarrement quand les gars se prennent un ae dot ou maladie ils ne bougent pas et attendent d etre a 20% de vie ... alors est ce si ubber que ca ?

Pour contrer un AEDOT il faut plus qu'un heal de groupe.
Et quand tu sors que placer un pbaoe c'est aussi facile (voir plus) qu'un dot ça me fait franchement marrer.

AEDOT une porte de fort permet de toucher les gens sur les créneaux et hors de vue ... c'est absolument idiot.

Tout ça c'est comme la retraite : les gens ne veulent pas perdre leurs acquis même si on sait que globalement cela nuit au système.

Citation :

Provient du message de Draziel LeMaudit
le seul truc que je trouverai correct, c'est un cure poison de groupe, à au score en heal...

Oui ce serait quelque chose de bien car pour le moment l'effet du dot est bien trop élevé par rapport à sa facilité de lancement (demander à un healeur de faire 8 soins de dot alors que lui même a été doté tout en sachant qu'à peine fini il aura soigné un mec celui-ci pourra se faire re-dot).

Le gros problème c'est que les cure poisons sont inutiles car à peine enlevé on peut se refaire dot.

Pour info je ne défend pas une classe ou l'autre car en ce qui me concerne je trouve logique le nerf du nearsight et je suis pour que les pbaoe ne traversent pas la matière car j'ai toujours trouvé ça idiot et jouer un Eld moon ne m'a pas fait changer d'avis.

[Wrath]

Citation :

Ce n'est pas un post à ouinouin j'essaie de recenser des faits et de tirer des conclusions.

Mouiiiiii...

Citation :

- les Shamans sont les seuls a posséder l'AE dot poison et l'AE maladie dans la même ligne de spécialisation
Désolé je trouve cela abuser. Pas de ouinouin: la combinaison me semble trop puissante c'est tout.
Rq: le cabaliste possède les deux mais dans des lignes de spécialistion séparée l'eldritch posséde l'AE maladie l'empathe l'AE dot

Tu as parfaitement raison, mon chaman par exemple est extrêmement puissant avec cette combinaison de sort. Tu n'as qu'à voir : je balance mon pet sur les ennemis pour les occuper, ensuite j'AOE DOT et quand on essaye de se lancer sur moi j'AOE Maladie en quickquast !! Oui je RoxxoR grave. Dans le pire des cas un stun en shout et je m'enfuis en laissant sur le carreau une masse d'ennemis morts avec mes 600 pts de dommages fait en DOT.

En plus j'ai tous ces sorts en ligne de base. Et ça il faut bien que tu comprennes que c'est génial, parce que les obtenir ne se fait pas du tout du tout au détriment de mes capacités de soigneurs / buffeur.

Génial non ?

(Toi aussi joue à chercher l'erreur)

Citation :

Bcq des doteurs qu'ils soient cabalistes shaman ou eldritch/empathe castent en boucle sur les portes des murailles ou sur les joueurs dans le but unique de pourrir le jeu et de faire max rp.
Cette conduite est déplorable
Pour moi pouvoir cibler une porte est un bug...
J'espere que mythic pourra le corriger

Cette conduite est le seul outil dont dispose le chaman pour aider son royaume en Rvr. LA SEULE. Contrairement aux autres professions que tu as gentiement citées.
Cette technique est très efficace pour ralentir les vagues d'assauts et je peux te dire qu'elle est chiante à mort pour celui qui doit passer son temps à la réaliser.

Mais effectivement on se régale.

Quand à la notion de pourrir le jeu, je suppose que quand tu es tuée en RvR, ou quand un ennemi en défense reconstruit ses portes, ou quand un royaume de pique tes reliques, tu dois aussi avoir le sentiment que l'on t'as pourri le jeu...

Citation :

Ensuite l'AE maladie tel qu'il existe actuellement est trop puissant.
Il n'existe pas pas de parade efficace
Pas de soin de maladie de zone seulement pour une personne ciblée et une personne a peine soignée peut être redotée dans la fraction de seconde suivante en toute impunité.

Cherche encore, quelqu'un qui a autant d'expérience que toi en RvR ? Pas de solution efficace ? C'est risible.

Citation :

Je trouve cela ahurissant
Bref j'espère sincérement que mythic fera qq chose pour ça. Soit pour nerfer la combinaison des deux; soit pour permettre une parade éventuelle au cast en boucle AE maladie (un immune par exemple)

Ah oui ça c'est la partie pas ouin ouin je suppose ?
Mais comme tu le dis si bien dans ta sig :

Opinion is like an asshole : everyone has one and they all stinks... ou quelque chose comme ça.

[Froe]

Citation :

Provient du message de gnark
mais bizarrement quand les gars se prennent un ae dot ou maladie ils ne bougent pas et attendent d etre a 20% de vie

L'AE maladie debuff gravement en force. Pour la plupart des mages, c'est l'équivalent d'un root par surcharge. Pas étonnant qu'ils ne bougent pas.

Ce point devrait être révisé en 1.62 (source : http://www.camelotherald.com/more/865.php)

Citation :

- Strength (and strength only) debuffs and disease spells should no longer reduce a player's encumberance below their unbuffed maximum. Debuffers were using the fact that you could reduce an enemy to 0 movement speed as an effective one minute total snare with no counter, which was not the intention of strength debuff spells.

[Haragnis / Aragnis]

Citation :

Provient du message de Wrath
Cette conduite est le seul outil dont dispose le chaman pour aider son royaume en Rvr. LA SEULE. Contrairement aux autres professions que tu as gentiement citées.

Ah bon ?
Un chaman ça heal pas, ça buff pas ?

Ah ben tu dois pas connaître autre chose que ta macro dot ...

[Nero]

Il est vrai que le double dot/maladie ae du shaman et très lourd .
Le problème c'est que si tu enlève un ou l'autre le shaman abysses et quasi mort.
j'ai connu le problème avec mon clerc spec colère et je ne suis pas de ceux qui pense que de tuer une ligne de spec a une classe (gros nerf) est une solution.
Maintenant j'ai vu vu certaines proposition qui pourrais être pas mal ,genre une soin des maladies de groupe, peu être que mythic s'y penchera un peu vu qu'il y a pas mal de plaintes au sujet des dots.

[Gokudo]

Mais arretez de vous plaindre comme ca quand ils viendront nous souler les mids avec leurs RA bidon on leur dira d'aller reroll un shaman s'ils sont pas contents

[Nero]

Citation :

Provient du message de Shammynab
"truove moi une seul classe autre que les doteurs qui ont le pouvoir de tuer 50 personnes à distances en 1 sort ...."


euh.. nimporte quel magot qui ae ? (en plus souvent les ae des magot debuff la ligne de leur dd de base .. ah bah vi c magique, c des magots)
et c bien beau de dire ca parcqu'un chaman pourrra jamais tuer 50 personnes avec un seul dot de zone, meme si c'est 50 magots qui ont tous 800pv
c un sors qui peux faire mal comme ne peux rien faire du tout voire avantager les ennmys si on le lache un peu nimporte comment (du style les marteaux des thanes, pas besoin de purge pour les tank en face, on les demez gratos pour des degats minables)

arretez de pleurer, un chaman a deja tellement peu de sors offensifs, un timer dd et bolt, aucun instant, un heal pourri mais des buff sympa, alors arretez de pleurer au nerf thx
nimporte quoi de faire un sujet parcque madame a la flemme de faire guerison des maladies sur ces team8..

et quand au clibalge sur porte on enelve le gtae, le pbae et tous les ae alors?
pkoi tu nous ferais pas un post pour nerfer ta classe de perso que tu joues toi?

Je suis entièrement contre les nerf, maintenant soigner un full grp malade et empoisonné pendant un combats et techniquement impossible alors on fait des soins de grp (pourri cause maladie) a la chaine en espérant que sa suffira ,ou que l'on s'est mis assez loin pour pas chopper l'aggro.

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Kask
comme tu l'as dit toi même plus bas, maladie est un instant pbae chez le shaman, donc c'est quoi le second sort qu'il lance le shaman ?
.

il me semble que le chaman a une maladie aoe toute simple avec temps d'incantation, et un instant pbaoe maladie... l'instant pbaoe, il est dur à placer à distance dans le cas que décrit lauteur du message, je doute qu'il parle de l'instant disease, mais qu'il parle bien du disease castable.

[Naf Somidesthjofr]

Citation :

Provient du message de Ilena
Bcq des doteurs qu'ils soient cabalistes shaman ou eldritch/empathe castent en boucle sur les portes des murailles ou sur les joueurs dans le but unique de pourrir le jeu et de faire max rp.

[Problem]

Citation :

Provient du message de Haragnis / Aragnis
Ah bon ?
Un chaman ça heal pas, ça buff pas ?

Ah ben tu dois pas connaître autre chose que ta macro dot ...

Non en effet, un chaman qui place du AE dot, ca buff comme une merde car dans les 26 en buff et ça heal comme la dernière des sous M....... Mais c'est vrai que si le chaman avait 2.5 X ces points par level, il healerait bien, il bufferait bien et le dot ne serait pas sa seule arme.

Alors avant de dire des conneries ... réfléchis

[Haragnis / Aragnis]

Citation :

Provient du message de -=[Nodens]=-
Non en effet, un chaman qui place du AE dot, ca buff comme une merde car dans les 26 en buff et ça heal comme la dernière des sous M....... Mais c'est vrai que si le chaman avait 2.5 X ces points par level, il healerait bien, il bufferait bien et le dot ne serait pas sa seule arme.

Alors avant de dire des conneries ... réfléchis

Donc tu es en train de dire qu'un Shaman spé abysse ne heal pas et ne buff pas ?

Donc pour toi, jamais ne le moine ou la senti ne soignent ?

Et après c'est moi qui dit des conneries ...

Et puis "seule arme" c'est vite dit, dans la spé Abysse en plus du dot y'a quand même :
- bolt
- dd
- damage shield
- root AE
- disease AE

A t'entendre je ne m'étonne plus de voir beaucoup de Shamy ne faire que caster des dots en boucle.

[Gokudo]

Castez sur les portes c'est mal

[ange egna]

Citation :

Provient du message de Ilena
Cette conduite est déplorable
Pour moi pouvoir cibler une porte est un bug...
J'espere que mythic pourra le corriger

(
oui c'est vrai, faut nous donner un instant GTAE poison ^^
)

[-maZe- / Alys]

Citation :

Provient du message de Haragnis / Aragnis
Donc tu es en train de dire qu'un Shaman spé abysse ne heal pas et ne buff pas ?

Donc pour toi, jamais ne le moine ou la senti ne soignent ?

Et après c'est moi qui dit des conneries ...

Et puis "seule arme" c'est vite dit, dans la spé Abysse en plus du dot y'a quand même :
- bolt
- dd
- damage shield
- root AE
- disease AE

A t'entendre je ne m'étonne plus de voir beaucoup de Shamy ne faire que caster des dots en boucle.

Moine/senti = 1,5 pt par lvl.
Stop de dire des bétises Harag.
Un shamy spé abyssal il te met regen endu 2 t'es déjà heureux, il te heal a 130 et te fais des buff verts et n'aura pas de buff résist. Si t'appelle ça bien buffer/healer...

[Alc]

Citation :

Donc pour toi, jamais ne le moine ou la senti ne soignent ?

Senti 1.5, Moine 1.5 , chaman 1

[Problem]

Citation :

Provient du message de Haragnis / Aragnis
Donc tu es en train de dire qu'un Shaman spé abysse ne heal pas et ne buff pas ?

Non je dis juste que le spe abyssal à le choix entre 47 abyssal, 26 buff, 4 heal

ou

47 abyssal 26 heal 4 buff

Tu vois dans les deux cas, ca fait de lui un healer très médiocre, et un buffeur hors pair c'est clair.

Pour ce qui est de sa seule arme comme tu dis, la bolt fait des dégats certe, mais a un gros temps de recast comme toutes les autres bolt, ne fait rien en dégats contre un ennemi en combat, le reflect shield ???? Mhhh c'est vrai qu'un chammy va tuer avec ça, et puis sinon mets toi à la place d'un chaman, à choisir entre un dd a 148 ou un dot qui fait quasi les mêmes dégats que la bolt mais sur plus de monde tu casterais quoi ?

Je sais pas moi ...

Et en effet pour info le chaman est a 1 X ces pts par lvl non pas 1.5 comme la senti ou le moine.

Mais tu dois avoir surement raison, chammy trop uber, nerf vite le dot maladie histoire que le chammy se batte au reflect shield.