Allez maintenant je suis chaud bouillant je vais me faire le post du debut de thread :
Bien bien tentons donc d'aborder un sujet un peu en proie aux flammes de la passion
Pour ceux d'entre vous qui ne savent pas exactement ce qu'est le Sionisme nous allons faire un petit rappel simple :
Pour commencer, petit cours d'histoire:
Apres la Secondes guerre mondial , un etat est créé pour les Juifs la ou il etait il y a de cela tres longtemps .... Israel ....
Il faut rappeler que la, etait l'Etat de Palestine, donc ce n'etait plus l'Israel, mais bien la Palestine.
Bon alors on va faire simple, il n'y avait pas d'etat de Palestine, c'etait le nom de la région qui appartenait aux anglais.
Il y avait un peu plus d'Arabes que de Juifs sur ce territoire a l'époque.
Donc l'etat d'Israel est créé apres la seconde guerre pour donner au juif un endroit ou se rassembler , pour qu'ils aient un etat, avec une representation Juive dans un Etat .
(Bref pour qu'ils aient leur petit chez eux)
S'en suit tout ce que l'on connait deja .... 10 ans apres la creation de l'etat d'Israel donc en 1958 ... (10 ans d'existence pour un Pays , c'est pas enorme hein...) Israel rentre en guerre avec l'Egypte .... (ne rentrons pas dans les details, il est juste bon de savoir qu'Israel avait le soutient alors des Francais et des Anglais ... Mais bref , passons)
Il n'est pas question de guerre. Le canal de Suez avait été illegalement interdit aux Israeliens, la France et l'Angleterre ont demandé aux Israeliens, leurs alliés de recuperer et de reouvrir ce canal que les Européens avaient payés. Les Américains, craignant une replique de l'URSS demande aux 3 parties de se retirer d'Egypte, ce qui est fait sur le champ.
Le sionisme donc.... Longtemps considerer comme un courant de pensée mystique ... la pensée premiere du Sionisme etait de recolter des fonds pour le rachat des terres de palestine ... De nombreux juifs retournaient sans cesse vers leur terre d'origine ... L'Israel ... qui etait alors devenu la palestine comme nous l'avons dit precedement
En 1917 apparu une pensée Sioniste un peu plus radical, qui visait a creer un Foyer Juif en Palestine ( Ce qui soit disant peut paraitre normal vu le taux de juif en palestine a ce moment la )
Le sionisme n'est en aucun cas un courant mystique, il est présent dans toutes les grandes fetes de la religion juive. Tu dois confondre avec la Cabale. Le premier but du Sionisme etait le retour a la terre promise, mais comme les immigrants n'etaient pas tres bien recu certaines fois, l'achat etait obligatoire. Et puis de toute facon, de l'achat decoule la propriété. Si les Arabes voulaient garder leur terre il ne fallait pas vendre.
Le premier mouvement sioniste organisé est apparu en 1850 et 1900 avec Theodore Herzl. 1917 est la date de la declaration Balfour qui promet un pays en Palestine au peuple juif.
Apres la guerre, avec comme " Pretexte " de l'holocauste, l'Europe (et surtout les Anglais soit dit en passant) qui ne voulait alors jusque la pas soutenir ouvertement la creation d'une nation juive sous peine de voir la comunauté arabe du proche orient s'enflammer, on tout simplement creer l'etat d'Israel en 1948
sans trop se preoccuper des populations alors presente sur le sol de la Palestine ...
Les Anglais ont laissé l'ONU s'occuper de partager la zone en 2. L'ONU a donc ordonné, des le depart des anglais, la creation de 2 pays : la Palestine (a quasi totalité arabe et une tres faible minorité juive) et Israel (a faible majorité juive et donc voué a basculer a majorité arabe en quelques decennies).
Israel a pris son indépendance, la Ligue Arabe n'a pas accepté et a attaqué Israel. Elle a perdu la guerre, la Jordanie a annexé la Cisjordanie et l'Egypte s'est emparé de Gaza.
Nous pouvons donc traduire ainsi : Le sionisme est la pensée qui veut que les juif puissent retourner sur leur terre, chez eux, en Israel.
Oui en quelque sorte, y a juste le "chez eux" que j'aime pas
Aujourd'hui ... quel est la situation ....
Nous sommes donc en 2003 ... Et le conflit Israelo-Palestinien ne fait qu'empirer de jour en jour ... De multiples plans de paix ont echoués lamentablement
Oui aussi
Nous en sommes a la deuxieme Intifada ... Combien va t'il falloir de mort pour que la situation s'ameliore ...? Aujourd'hui le conflit Israelo-Palestinien est montré au monde comme l'affrontement des mechants arabes, des mechants Islamistes, contre les gentils Juifs ...
Et cela est totalement, je dis bien TOTALEMENT faux ...
Non content d'y avoir des Juifs et des Musulmans en Israel et Palestine, il y a des Arabes Juifs, des Israeliens Muslumans, des Israeliens Chretiens et des Arabes chretiens et des palestinien Chretiens .. Certes ils sont minoritaire mais font souvent parler d'eux autrement ...
Ce que tu dis est totalement faux. Il y a en Israel 20% d'Arabes 75% de Juifs et 5% de Chrétiens. Il y a en Palestine 95% d'Arabes et 5% de Chrétiens, il n'y a aucun juif. Aucun.
(Les Phalanges qui sont basés au Liban sont un groupes terroriste Chretien)
Oui mais plus tres actif
Mais ne revenons meme pas sur le probleme Israel/syrie ... Ou Israel/Liban .... cela ne ferait qu'envenimer les choses ...
C'est la meme chose, la Syrie occupe et dirige le Liban.
Des enfants sont tués chaque jour par des chars Israeliens, des soldats surarmées, contre quelques Kalachnikov, et quelques pierre ... ( D'ou le nom Intifada )
Loin de moi l'idée de vouloir faire le proces d'Israel ... je ne fais que dire ce qui est ....
Que veux tu repondre a ca ? C'est quelques Kalashnikov et des pierres qui ont tué 800 Israliens ? Les soldats tirent ils délibérément sur les enfants ? As tu vu ne serait ce qu'une fois, un reportage sur l'armée israelienne ?
Une de mes amies m'a parler d'un reportage fait par des journalistes independant qui n'a jamais été diffusé a la TV, pour cause d'etre Non politiquement correct ...
Et pour cause .... On peut y voir sur les images, dans un colonie juive dans un village dont je ne me rappel pas le nom, un soldat, en haut de sa tourelle ... Et au loin sur la route passe alors des enfants et des femmes ... que fait le soldat d'apres vous ? Sans aucunes raisons, il se met a tirer.... et s'acharne sur le groupe ...
Surment des enfants terroristes me direz vous .... Bien sur , cela tombe sous le sens ....
Sauf que quand on vois les deux journalistes essayant de sauver leur peau , qu'on entend les enfants et les femmes pleurer , et qu'on entend au loin, le soldat qui toujours, s'anarche ... Cela fait un peut peur , et etabli tres bien la tension qu'il regne las bas ...
Oui et puis apres ils ramassent les corps les decoupent et ca fera des beaux repas pour Shabbat.
il y a des milliers de choses a dire ... mais je finirais en mettant ma pensée personnelle ...
Un ami m'avait demander un jour : Si tu devais choisir, si tu etais obligé de choisir entre Israel et Palestine ... tu choisirais quoi ..?
C'est quoi ces questions pourries ? Tu prefererais avoir 3 bras ou 3 jambes ?
Ce jour la je n'ai pas su lui repondre
Apres des années entieres de desinformations de la par des medias du MONDE, apres des années de mensonges sur la veritable situation sur le conflit Israelo-Palestinien ... aujourd'hui je repond que si je devais choisir , ce serait pour la Palestine
Bien.
Mesdames et Messieux les Sionistes ... par la pensée que vous soutenez , vous ne faites que faire perdurer le conflit Israelo-Palestinien, vous vous etes servi d'une chose extremement grave qu'est l'Holocauste pour servir votre pensée farfelue ....
Tu as raison, le Hamas n'a rien a voir dans le conflit avec sa charte qui parle de detruitre l'entité sioniste. Tout est de la faute des sionistes partout dans le monde.
Et franchement, "se servir de l'Holocauste", a ta place j'aurais honte de sortir un truc comme ca. Surtout quand tu n'as rien a voir dans l'histoire et que tu n'as aucune idée de l'impact que ca a eu.
Vous n'avez, celon moi, fait que voler des terres qui ne vous appartenaient pas, et aujourd'hui encore, vous vous servez dans la plus grande honte des Etats Unis et de l'Europe pour soutenir l'Israel dans ce conflit ....
Faudrait savoir. 10 lignes plus haut, les terres etaient achetées. Les Juifs n'ont rien volé, ces terres appartenaient aux Anglais et l'ONU a décidé de les diviser en 2. Si tu n'es pas d'accord avec ca, tu envoies une lettre a Koffi Anan et tu lui expliques la situation.
Et on ne dit pas l'Israel mais Israel (prononcé Isseraèle) et non pas izeraele)
Vous etes la honte de notre monde
Oula, tu ne sais RIEN de ce qui se passe et tu te permets de dire ca ? Qui es tu pour affirmer des choses pareilles, pour insulter des gens ? Tu n'es rien a part un ignorant, et apparement un
, car vous n'avez pas retenu ce qui est arrivé pendant la secone guerre mondial ...
Il y avait une lecon a retenir pour qui ? Pour les Juifs ou pour les autres ? Tu crois que ce qui s'est passé a été oublié ? Non, et d'ailleurs presque tout ceux qui sont passés par les camps sont partis en Israel. Ceux qui sont soldats aujourd'hui sont leurs fils ou petit fils.
Vous tuez et assassinez des hommes, des femmes et des enfants qui ne font que defendre leur Chez Eux , qui ne font que defendre leur terres ...
Defendre en attaquant chez l'ennemi c'est totalement différent que resister sur leur territoire. Se faire péter au milieu de civils dans un marché n'a rien a voir avec le fait de tirer sur des soldats qui patrouillent dans les territoires.
Par contre, pour faire c*ier son monde, ca reussit.
Vous etes des colonialistes et des fanatiques religieux ...
Vous souillez la vie par le sang, et ainsi la memoire des nombreux morts qui l'ont été pour rien
J'ai rien compris a cette phrase.
Faut pas s'enerver comme ca, voyons, c'est mauvais pour la santé
¤Signe¤
PS: Si j'ai commis la tres grande erreur de me tromper dans une date ou autre chose , signalez le moi de suite, Merci[/quote]