groupe RvR : quel type de druide préférez vous ?

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tout est dans le titre, pour ceux qui veulent la petite histoire, la voici :


alors voilà, après maintes aventures ma druidesse se retrouve niveau 15 (pour le moment heal 13, buff 7). ok.

jusqu'ici j'ai régulièrement changé d'avis quant à la spécialisation finale de mon druide... hybride spé heal+un peu de nat, spé buff+heal, ultra spé heal, en dernier c'etait ultra spé buff (groupe surpuissant, grosses résistances)... tout à l'air bien...

MAIS hier soir un évènement majeur m'a ouvert les yeux : ma première participation en RvR, dans le val de jaspe.


alors là on peut dire que j'ai appris
... et j'en suis arrivée à la conclusion que la vitesse et l'adaptabilité étaient déterminantes (la discrétion et la finesse tactique aussi, mais quand on est 'que' soigneur/rezzeur, on ne peut que suivre le groupe de bovins )

... et du coup j'ai bien envie de m'orienter vers un perso heal 35 (ça à l'air bien niveau instas et soins de groupe)/nature 36 ...reste en buff, donc évidement buffs d'anorexique :/, avec ça j'ai un familier utile et un insta root de zone (si j'avais eu ça hier à jaspe... )... et aussi un DoT pas mirobolant mais qui est là quand même.


biensûr je vois venir la plupart des joueurs qui attendent des bons gros buffs de la part du druide... seulement y a des tas de situations en RvR ou le druide se retrouve littéralement seul au monde... même avec un groupe intelligent et expérimenté je suis sûre que ça doit encore arriver.

... même quand j'étais en 'sécurité', à soigner les tanks au CaC je me sentais seule, parceque j'étais incapable de faire pencher l'issue du combat autrement que par des soins... c'est utile, heureusement, mais j'avais vraiment l'impression qu'il me manquait un petit quelquechose.


mais je suis encore un peu indécise... d'où ce post



alors vous préferez jouer avec quoi vous autres ? un buffeur mort ? ou bien un guérisseur qui ne craint pas les fufus, qui peut gêner/tuer des magos, faciliter la fuite du groupe etc...? (mais non j'essaie pas d'influencer les réponses )
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Un noube averti en vaut deux
Les vaux, et jaspe à plus forte raison, ne reflètent que très mal la réalité du futur druide en rvr. De plus, avant d'être 50 et d'aller crapaüter en zone frontière il va falloir monter ton niveau jusque là. Pour être "digne" d'un groupe il est préférable d'être bon en heal/buff (le solo passé le niveau 25 c'est quand même pénible ). Enfin il me semble que le druide symbiose est assez mauvais en attaque (pas d'ae dot , un ae root qui bloque pas les casters/healers/magos/archers), donc, pour ma part, représente le dernier choix de spécialisation de cette classe.
symbiose moi je toruve sa nul c kler

ensuite y a le druide buff et le druide heal^^
en groupe moi je prefere le heal, parce que le spec buff on peut venir lui demander un buff sans etre grouper ^^
bon apres y a les druides qui prefere tanker plutot que healer
Citation :
Provient du message de dword
(...) Enfin il me semble que le druide symbiose est assez mauvais en attaque (...)
ben évidement il est mauvais en attaque, c'est pas un attaquant, ça reste un druide... la symbiose, pour moi, c'est pas pour faire un druide 'offensif', mais pour faire un druide qui n'est pas démuni face au premier fufu venu (par exemple).

en ce qui concerne le solo... ben j'ai jamais soloté passé le niveau 2, et honnêtement, même avec des buffs faibles, je pense pouvoir être utile à un groupe passé le niveau 25 (des soins puissants ça peut servir )... évidement c'est mon premier perso, dans 35 niveaux je dirai peutêtre 'il avait raison' ... enfin bon j'ai pris bonne note de ton avis
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Un noube averti en vaut deux
Citation :
Provient du message de elementbang
symbiose moi je toruve sa nul c kler
ben oui tant que tu tapes fort et que ta barre de vie remonte tu es content, hein
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Un noube averti en vaut deux
Citation :
Provient du message de Kastenko
Fallait prendre un shami alors ^^
lol oui mais non :P

t'as bonne mine avec tes copains velus, les autres à peau bleue et sans parler des gros tas de cailloux... *pffft* :P
Le druide mort en général je l'aime bien....

Citation :
symbiose moi je toruve sa nul c kler

ensuite y a le druide buff et le druide heal^^
en groupe moi je prefere le heal, parce que le spec buff on peut venir lui demander un buff sans etre grouper ^^
bon apres y a les druides qui prefere tanker plutot que healer
Haha il est pas chez nous lui , zavez pas de chance

Citation :
... et du coup j'ai bien envie de m'orienter vers un perso heal 35 (ça à l'air bien niveau instas et soins de groupe)/nature 36 ...reste en buff, donc évidement buffs d'anorexique :/, avec ça j'ai un familier utile et un insta root de zone (si j'avais eu ça hier à jaspe... )... et aussi un DoT pas mirobolant mais qui est là quand même.
si tu n'es pas spé dot a fond même pas la peine de penser a envoyer la sauce, tes dégats feront plus pitié qu'autre chose...Et sache qu'un spé buff/heal est vraiment l'un des piliers du groupe avec le barde.....si tu veux accéder a de bons groupes (ceux qui tuent les autres groupes pas ceux qui servent de chair a canon) ta spé jouera énormément...en gros ca sera heal/buf sinon tu seras considéré comme une daube comme le monsieur suc-cité l'a bien fait comprendre....c'est triste mais c'est comme ca

cependant la spé nature / heal pourquoi pas, surement un bon compromis...enfin sache que heal au dessus de 40 c'est plus pour jouer au gros kéké qui balance des soins a 900 qu'autre chose, ca sert pas des masses

En RvR tu te rendras vite compte qu'a haut niveau les soins d'un druide font réellement beaucoup mais alors beaucoup beaucoup plus pencher le combat qu'on ne le pense....et ce n'est pas des dots qui changeront quoi que ca soit....

Tu as la chance d'être l'un des meilleurs primary healer de ce jeu avec une armure d'écaille qui encaisse bien, des insta et des buff pour booster les résistances de ton groupe (hé oui c'est en spé buff et c'est très apprécié en groupe Rvr, autant dire que balancer des buff de résist qui ne sont pas au moins bleus te vaudra l'étiquette de "connardquiarienenbuff" de la part des blaireaux...

Je joue un moine 50 et je peux te dire qu'en rvR dans des bons groupes mes soins jouent autant que mes coups de baton et j'ai que 25 en soins

Enfin sache que tes dots n'amélioreront en rien ta survie en RvR....une fois l'ennemi au corps a corps dot ou pas dot ca ne change rien tu RIP si ton groupe ne te soutiens pas....

Bilan :
Heal/dot pourquoi pas mais 36 en dot c'est ridicule
Une spé qui te bannira a jamais des hautes sphères du RvR (evidement les faux culs te diront le contraire mais ne les écoute pas c'est la triste vérité )
Potentiellement très fun si tu arrives a bien gérer l'attaque/défense et que ton groupe ne crève pas pendant que tu lances un dot sinon ca va chauffer
En gros: un bon challenge je te souhaite bien du courage
Citation :
Provient du message de Fancy Lala
ben oui tant que tu tapes fort et que ta barre de vie remonte tu es content, hein
ben oui et alors
non je deconne lol, mais je trouve que un AE root ca vaut pas un AE mezz, et puis je trouve que c pas la job d' un healeur que d' attaquer les ennemis^^
heu au fait, je fait attention au healeur mwa, generalement je creve a cause d 'un intercept (ailleuuuuuuuuuuuuuuu)
pis evidemment la derniere fois j' ai intercepter un stun
Apres avoir monté mon reroll (ding 50 ) dans une période d'effet de mode (a vue de nez, 90% de spé symbiose sur orcanie ), j'en suis venu a littéralement les hair...

Cri de bataille : "avec un barde, je soigne aussi bien qu'un druide soin !"

Avec un barde, un druide soin soignera mieux que toi eh banane -_-

De mon point de vue, c'est vraiment le clerc smite du pauvre le druide symbiose
En groupe, il fait quoi ?

Soigne mal, buffe mal, cc pas a la hauteur d'un barde, DoT single tres loin d'un empathe...

J'ai essayé d'être ouvert, de les grouper quand meme, de faire avec (je montais une ombre et créait mes groupes chaque jour, sur orca c'est le seul moyen), mais au final j'en suis venu a me faire une liste de druides spé SOIN/buff, qui comporte le total faramineux de 5 personnes en 10 lvl (les 10 derniers on va dire, avant c'est pas tres important).
Bah j'ai passé ces 10 dernier lvl avec uniquement les druides repondant "40+" a la question "combien en soin ?".

C'est con mais un druide soin peut rendre un bon groupe excellent, alors qu'un druide symbiose aura une utilité plus que limitée.

Ceci dit, dans un groupe qui tourne, il reste toujours au moins une place pour une classe "inutile", furtif/tank/etc (groupe pet pbaoe) et dans ce cas la pourquoi pas, mais compter sur un symbiose pour tenir un groupe en vie c'est illusoire.
Yop,

Mon analyse perso sachant que ds ma guilde on a un druide mixte, un druide spe buff (deux meme), un druide heal et un druide symbiose.


En fait ils sont tous bien maintenant pour moi je trouve que le buff a un plus qui est un tres gros plus pr moi c'est les buffs resist.
Tu as une senti et un druide spe buff tu regardes tes caracs et tes resists tu te dis que tu crains pas grand chose.
J'ai meme en combat laisser un thaumaturge feu me blattrer vu que j'avais 50% de resist feu ca me genait pas.
La dessus je trouve que le spe buff est mieux sinon je suis qd meme content qd j'ai un druide dans mon groupe quelqu'il soit en fait ;-)

voila mon analyse qui la mienne perso et donc pas une verite juste un point de vue.
Citation :
... même quand j'étais en 'sécurité', à soigner les tanks au CaC je me sentais seule, parceque j'étais incapable de faire pencher l'issue du combat autrement que par des soins...
Je peux te dire que les buffs changent énormément l'issue du combat.
Mais je pense qu'on se s'en rends pas forcément compte à bas level.
En tout cas, au lvl50, la différence entre un perso buffé et non buffé est hallucinante. (bien que certaines classes gagnent plus à être buffées que d'autre)
Un druide spe simbiose avec un pet assez lol et un dot encore plus lol , juste le root qui est sympa mais bon ...


Un template 34buff mini et reste en heal sa aide plus ton groupe que spe symbiose je pense
hmmmmmmm... d'accord

encore une fois : je pense pas que symbiose soit une compétence de druide 'offensif', c'est juste un plus, des 'gadgets' si on veut, mais qui ont leur utilité le moment venu... nan, perso si je voulais faire un druide qui puisse vraiment attaquer sans avoir l'air complement ridicule je pencherais plutot pour un ultra spé buff...


enfin bon... voilà c'est bien ce que je pensais, personne n'aime symbiose :P

... donc ça m'invite à modérer mon enthousiasme pour cette voie... c'est pour ça que j'ai posté de toute façon... je me doutais bien que c t une connerie :P
mais bon, quand même, un pet moi je dis c bien.
un petit, juste nivo 20, qui peut stunner... nan ? si !


bon sinon je me doute bien que des gros buffs font une sacrée différence... quand tu as des resistances à 24% sur tout le groupe ça parait énorme... faudrait être aveugle pour ne pas voire l'interêt... pareil pour des soins de groupe de porc... déjà rien qu'avec les premiers soins de groupe je me gausse bien en voyant une situation critique se transformer en partie de plaisir...
et je vois aussi l'intérêt d'un familier (aussi 'lol' soit il)... mais ça les non-druides le voient moins bien
et c'est vrai que j'avais envie de me spé à outrance jusqu'à il y a qq jours, tout sacrifier au groupe... ça reste une excellente idée à mon avis, surement la meilleur qui soit quand on est dans un super groupe, mais là j'ai envie d'autre chose.


donc tout le dilemne est là : à priori je pencherai pour un 35 heal 35 buff et 20 symbiose, pour avoir un familier qui stun.
le probleme c'est qu'il sera nivo 32 maximum, et je me demande quand même si il arrivera à toucher des niv 50 de temps en temps... même buffé, il y a une sacrée difference de nivo :/ :\)
j'ai lu ici et là que ça marche... mais je doute un tout ptit peu...

ou alors l'autre possibilité c'est de mettre 35 heal, 32 en symbiose (dernier pet), et seulement 25 en buffs, c'est peu mais c'est mieux que rien


de toute façon c'est clair, je veux un animal de compagnie, et quitte a en avoir un autant qu'il soit utile. (je re-précise, pour les gens qui ont du mal : je n'attends pas d'un pet qu'il fasse un massacre dans les rangs ennemis, ni même dans un duel)

bon de toute façon je suis décidée, j'essaye, et pis je pourrais toujours respec au nivo 40, au moins je n'aurais pas le regret de ne pas avoir essayé
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Un noube averti en vaut deux
Citation :
Provient du message de Fancy Lala



donc tout le dilemne est là : à priori je pencherai pour un 35 heal 35 buff et 20 symbiose, pour avoir un familier qui stun.
le probleme c'est qu'il sera nivo 32 maximum, et je me demande quand même si il arrivera à toucher des niv 50 de temps en temps... même buffé, il y a une sacrée difference de nivo :/ :\)
j'ai lu ici et là que ça marche... mais je doute un tout ptit peu...

crois moi, depuis quelques temps deja, en rvr les couleurs ne changent plus grand chose...
Mon avis rapide et simple

J'avais symb 32, régén 35, croiss 24. Je m'amusais bien en 1v1 en RvR et un peu en groupe.

J'ai respec à régén 35, croiss 39, symb 12. Je m'amuse vraiment énormément SI j'ai un bon groupe avec un bouclier casé devant moi. Si le groupe est du genre à courir partout et donc élevé à la sauce Emain... c'est la galère et je reprends mon ranger pour aller chasser tranquille loin des hostilités du monde

Voilà. Tu as très bien décrit les possibilités de chaque spécialisation avec ses avantages et ses inconvénients. C'est pourquoi je n'y reviendrai pas.

A ceux qui te disent fait chaman ou clerc, il est vrai que Hibernia est devenu au fil des patchs la poubelle des programmeurs... Rien n'a été fait pour nous mais on fait avec.

Bon jeu à tous.
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Royaume d'Hibernia/Brocéliande

Sirshadow ranger lvl 50
Sirjudge druide lvl 50
Sirtikette ombre lvl 25
Mineas protecteur lvl 33

Guilde Les Anciens
erf à lire les post j'ai l'impression de revenir en 1.36...

L'une des plus grosse erreur que tu puisse faire en tant que druide est de demander aux AUTRES le templete que TU vas jouer...

Pour avoir eut différentes spé je vais te donner mon avis sur les avantages défauts mais ce n'est pas un conseil que je donne (le post n'ira pas d'ailleurss dans ce sens) mais juste un point de vue.

1) la spé symbiose (au coeur de nombreux débats) :

En ce qui concerne l'xp y'a pas grand chose a dire : la spé symbiose ne sert a rien dans les grand groupe ou tu passe ton temps entre heal et rester le cul par terre quelque soit ta spé.
Dans les petits groupes (genres 4 max) tu es bcp plus utile car ton pet fait assez mal (mine de rien je rappel aux aux tank qu'un simple pet lvl 32 tape a 110 rapidement sur du lvl 45+... bon c'était en duel donc il était buffé certess ), ton dot fait dans les 110/tic (avec 32 en symbiose ca) et les root aide à tenir les adds (même les insta root sont utile si tes compagnons pensent à reculer et que tout le monde n'a pas un bouclier de renvoie)
Ceci dit tu reste quand même un druide et ton boulot n'est pas d'aller au combat mais de heal derrière.
note à propos du pet : pour ma part dans ce type de groupe je préférait laisser mon pet derrière qu'il ne prenne pas d'xp, ne l'utilisant que lorsqu'un add résistait a mes root pour le tenir : un pet lvl 32 (pour parler de l'avant dernier) tiens largement un mob rouge clair le temps d'en tuer un de même couleur à 2.

En ce qui concerne le rvr, le spé symbiose est bien plus dur a jouer que le spé heal/buff...
Comme ce dernier, ton rôle n'est pas de tuer mais de maintenir ton groupe en vie, c'est uniquement les moyens mis en oeuvres qui diffèrent.
Là où le spé heal/buff va reculer pour heal, toi tu vas tacher de trouver une cible potable pour ton pet, en même temps tu surveilles les ennemis qui lachent purge ou qui résist au mezz tout en surveillant la vie de tes compagnons et en vérifiant qu'il y'ai pas un tit mage mi-vie qui attende ton dot pour revenir au bind. Bref tu arrive rarement à développer 100% de tes moyens mais au moins tu ne t'ennuies pas
Idée reçue fausse : hormis éventuellement contre l'assassin ne possédant aucune arme de jet, la spé symbiose ne te permet pas de vivre "utilement" plus longtemps façe à un fufu :
dot et root ne servent pas face aux fufu qui apparaissent juste devant toi, ton pet tape un mage et de toute façon il ne le tuerait pas assez vite, ton insta root sera soit résisté, soit inutile car tu aura oublié d'enlever ton bouclier de renvoie, soit mal adapté car les fufus possèdent des armes de jet (moins fréquentes chez les assassins néanmoins). Tu vivra certe plus longtemps mais sans pouvoir heal -> faible utilité (d'ailleur en général tu as 2 personnes voir plus sur la tronche, pas une seule)

Ceci dit pour le rvr je te conseille de grouper avec des personne que tu connais et qui connaissent ta spé, on ne joue pas de la même façon avec un druide spé symbiose qu'avec le classique spé heal/buff

2) la spé soins (devant laquelle tous les tanks se prosternent) :
La dessus j'ai pas grand chose à dire n'étant pas spé soins et ne l'ayant jamais testée, je laisse a parole aux 40+

3) la spé buff (méconnue mais efficace) :
voila ma spé actuelle avec mon modeste 40 dedans.
Outre heal et/ou gérer ton pet ton rôle est de survivre le plus longtemps possible malgré les 4 zerks qui te regardent méchamment. Ta puissance n'est pas dans les bras de ta spé secondaire (genre 35 heal ou 26 heal 25 symbiose) mais dans les bras de tes compagnons chef qui tes buffs apportent +70 force/constit, +75 dex/viva, vit arme x1.35, +"sais plus cb" int et +16 à chaque résist du druide (feu/froid/matiere).
En xp c'est assez tranquille puisque des compagnons surbuffés ne nécessitent pas de soins énormes.
En rvr comme toujours c'est plus délicat mais tu as bcp de pv du fait de tes buffs et de leurs côté tes compagnons font plus mal donc les combats tournent cours assez vite.
A noté que le spé buff est le seul druide apportant un grand plus à son groupe avec plusieurs tanks sur le dos car tu es une vrai peste a tuer (avec 1700+ pv à haut lvl et 2 ih) tout en leur apportant un grand soutiens simplement en survivant.

voila pour les différentes spé, à savoir que peu se druides se spécialisent unilatéralement, par exemple le spé heal/buff est a 41 heal, 34 buff et possede donc de très bons buffs malgré tout.

Quelque soit ta voie (symbiose/heal/buff), sache que les tanks ne sont jamais content et que même monté de la façon susceptible de leur plaire, tu entendras souvent des "MAIS HEAL BORDEL" "HEAAAAAAAAAAL" "HEY LE DRUIDE TU FOU KOI??" alors que tu broutes joyeusement depuis 5 minutes...
Donc fait toi plaisir avant tout, "dresse" tes compagnons d'armes pour qu'ils cessent d'avoir des oeillères si ton templete n'est pas conforme à leurs exigences et ne renonce pas au bout du 50ième groupe de roxxor qui n'ont jamais joué un druide...
druisella : merci pour cette réponse développée et interessante

petite réponse sur certains points :

- je demande pas autres de choisir pour moi, le titre du message c'était 'quel type de druide préferez vous'
je savais pertinament que j'allais avoir des réponses en une demie ligne genre 'baaaah spé heal buff c top!' ... un tank ça tank déjà super bien, on ne va pas leur demander de réfléchir non plus

c'était pour me faire une idée, quoi... et lire des posts un peu développés (il y en a eu, merci )


- à propos du root et du familier inutiles contre les fufus... ben à mon avis ça dépend beaucoup de la façon de jouer... déjà moi je sais que je n'utiliserai pratiquement jamais le bouclier qui renvoie les dmg, et je ne lacherai pas mon familier facilement sur des mages... enfin ça se discute... il faut voire dans quelle situation etc


... ah oui et pour les tanks qui bêlent 'heeeeaaaaallll !!!!' pendant que leur soigneur est en train de morfler depuis belle lurette, ça je connais par coeur , bah oui je viens d'arriver dans daoc, je groupe avec un peu tout le monde... même si la grande majorité des tanks comprend vite, il reste toujours l'idiot de service qui continue de puller du violet alors que le soigneur flood 'OOM bordel !' etc...
Celui que j prefere?
Celui que je joue... Full symbiose
suis lvl 38 et j'ai pas a me plaindre..., je m eclate...
J'ai meme ete faire un petit tour en rvr (ben oui lvl 38 le tour ne peut etre que petit et bref )
Pour xp, aucun probleme je solote depuis lvl1...Et quand on demande a me grouper j averti avant que je suis symb. et tout se passe bien. Tout le monde est bien content quand j'enleve 90 pts de vie toute les 4sec pendant 24 sec...
Enfin bref, l important c'est que tu t amuse avec ton perso...
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