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Alpha & Oméga
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quand j'entend dire que thane c'est nul, ça me fait rire, pour en combattre de temps en temps, je peux vous dire que les thanes sont bcp plus dangereux pour les mages et autres casters, que les guerriers ou autre tank pur...
avoir des instants+sort castables c'est vraiment très utile, suffit pas de foncer dans la mélée comme n'importe quel tank, c'est tout  (PS: non le sauvage n'a pas vraiment de sorts, ou sinon faudrai considérer la rage berserk comme un sort aussi ) |
23/04/2003, 13h46
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Les Thanes et *détermination*...
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et quand bien même, t'as 1200pv? Eh bah un tank pur a entre 1550 et 1650pv selon la race et classe, soit 1 dd de plus dans sa tête avant de brouter, donc au max 2s... Les Mjollnirs à 150 c'est pas assez, mais qu'est-ce que vous voulez bordel??? Un PBAE 330 en instant recast 3s et un AE 179?  Un thane qui rush directement a oublié qu'il avait des sorts, et il se plaint d'un mez, ah bah pourquoi pas hein, utilise les tes sorts tu en aura peut-être moins besoin que les tanks purs de Determination. Au passage je rappelle que les 150 du Mjollnir c'est comparable aux champis que je me suis pris avant-hier, et devine quoi... ça peut tuer!!! 
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23/04/2003, 13h59
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[Lévia]
Alpha & Oméga
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Citation :
lire catacombs c'est bien, tester c'est mieux. sans ra en gros zerk c'est 1600-1650 thane 1350-1400 en capant constit et pv waaaa la différence |
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23/04/2003, 14h15
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[-AB-]
Prophète / Prophétesse
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Citation :
le thane a deja un zone a 150 mais qui comme le cast ne fait pas les degat indiqué. ps : on ne peut pas comparé une tourelle champignon qui cast tout seul et dont la mort est sans consequence avec un thane qui est lui bien present sur le champ de bataille et qui n'a pas de barre de mana illimité |
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23/04/2003, 14h22
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[-AB-]
Prophète / Prophétesse
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Citation :
bientot tu va nous sortir que le magot avec 1100pv (mon nain RM sans RA de PV, juste capé) est le tank de midgard vu qu'il a plein de pv , DAoC est bourré de petit variation de cet ordre de grandeur faut juste etre capable de comprendre leur incidence su le jeu |
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23/04/2003, 14h29
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[BiZon]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Le ton monte c'est mal 
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23/04/2003, 14h39
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Alpha & Oméga
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thorgrin il est gentil il croit que l'instant ca fait tout
 ok, super constructif comme remarque tu fais du rvr a un contre un toi?????  si si je t'assure meme les thanes se font mezz  peut etre parce qu'il ya plus d'un mezzeur en face??? et puis c vrai que la portee des instants qu'on a ca sauve bon allez sans rancunes... |
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23/04/2003, 14h46
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Prophète
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Le thane n'est pas nul, mais il est loin d'etre ubber
 il se débrouille bien oui.Mais faudrait arreter serieux, ça part en yek*** là. A la base je demandais juste des avis et une éventuelle explication, de personne connaissant le sujet... Que tu me dise que c'est normal que purge soit à 4 pts pour les tank pur (guerrier/zerk/svg) ok, là je suis d'accord que le thane l'ai a 10pts, mais détermination... |
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23/04/2003, 14h47
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[Ptn]
Alpha & Oméga
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salut tous,
j'y met du mien car je suis thane aussi pour commencer je suis vicking et g mis 10 en constit a la creation, et je cape en constit et en pdv et j'ai 1482 pdv au max non buffé avec les RA constit amelioré 2 et resistance 2. je pense qu'il y a une partie de vrai dans chacun de vos dires, a savoir que le thane est un bon perso. ceci dit il manque effectivement d'un petit je ne sais quoi pour etre abouti car a l'heure actuelle, il n'a pas la "finesse" d'aboutissement qu'un skald peut avoir(qui est selon moi LA classe hybride aboutie de mid); et dire le contraire serait faux au regard de la jouabilité et de l'amusement. les thanes sont des classes de soutien de tanks/magos, si on veut vivre il ne faut pas rusher c evident mais quand on rush pas nos casts ne font que chatouiller et peuvent meme etre dangereux pour ce qui est du mjolnir. en revanche on a les deux instants qui sont assez puissants contre les magos vu qu'ils coupent les casts et que quand on est ooe c vraiment apreciable et ça peut etre decisif. en theorie le thane est super, en pratique ce n'est pas le cas et meme loin de la puisque qu'il ne sera jamais super offensif ni super defensif mais c'est ptet aussi parce que ce n'est pas son role...  c'est pas simple la vie de thane hein ?
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23/04/2003, 15h04
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[BiZon]
Alpha & Oméga
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Citation :
Tu peux pas avoir tous les avantages des combattant pur, ils ont aussi le droit a un peu de diversité non?
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23/04/2003, 15h05
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
 , ta reflexion est sommes tte pas tres constructive, bref pas besoin de te faire un dessin====> |°| ...... |
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23/04/2003, 15h06
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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Mid/ Ex Broc Ramon GrilleTout Thane 50 Ex Aube Sanglante - Forgeron Légendaire - Theodern Nightwish Assassin 50 Ex Aube Sanglante- Alchimiste Légendaire - Aribaa Skald 49.5 - Armurier Légendaire - Hillmarys Odin 49.5 - Arcaniste Légendaire - |
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23/04/2003, 15h08
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[Focus]
Alpha & Oméga
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Citation :
C'est la seule chose que l'on a et que vous n'avez pas. C'est une spécificité car nous ne disposons, en tant que tanks purs, d'aucun instant d'aucune sorte. Notre seule source de dégâts, c'est le cac ( on va éviter de parler des haches de jet ici je crois non ? ). Si un tank pur veut pouvoir jouer son rôle, il faut : - Soit qu'il ne soit pas mezz/stun/root pour pouvoir aller taper en face. - Soit qu'il ne soit pas mezz/stun/root pour pouvoir défendre ce qu'il a à défendre. Maintenant, imaginons que les Hybrides aient accès à détermination. Pourquoi faire un tank pur alors ( guerrier essentiellement ). Un Thane tapera presque aussi fort ( Add Domage efficace ), pourra avoir une défense presque aussi bonne ( Bouclier + parade ), portera la même armure, et aura des sorts en plus. Un Hybride est un Hybride, il a des sorts, c'est votre spécificité. La notre, c'est notre résistance naturelle ( via les RA tout de même ) aux sorts de CC, et des performances supérieures au CaC. |
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23/04/2003, 15h09
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[BiZon]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ce qui fait que le skald est aussi agreable et la combo speed+mez, tu peux jouer meme en solo, si un combat te plait pas mez + speed Le probleme du thane a mon avis c'est qu'il est efficace qu'en groupe. Il est tres bien dans une optique purement "tactique" mais il est pas tres ludique en effet |
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23/04/2003, 15h11
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Alpha & Oméga
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Mouais, y'a plus débat là, y'a les "j'ai raison" contre les "j'ai raison". Passionnant! :baille:
Le thane a ses avantages et ses inconvénients, comme toute classe. Voilà ce qu'il en est. Maintenant, pour rester dans le sujet, un thane mériterait-il Détermination? Au regard des autres classes auxquelles cette RA est accessible, je dirais non. Dans mon esprit, Mythic a mis en place Détermination pour permettre aux classes qui n'ont pas d'autre choix que d'aller au CaC de ne pas résumer les combats à "être mezz/stun -> mourir". D'un autre côté il est vrai que les RA du thane ne sont pas nombreuses et qu'un petit SCM leur ferait le plus grand bien et ne conduirait pas à un déséquilibre ou à un abus (autant le donner à toutes les classes du jeu qui ont de la mana). Quant au débat parallèle sur les pdv du thane, déjà ce n'est pas le lieu, puisque le post d'origine parle de Détermination, ensuite, je rappelle que chaque classe est unique, donc si vous n'aimez pas jouer un thane, ne le jouez pas ou posez-vous des questions sur votre manière de le jouer, pas sur la manière dont la classe est faite. |
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23/04/2003, 15h21
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Prophète
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Citation :
(exactement le bon smiley ca ), un barde se promene avec un instrument et est vraiment facile à reperer un peu comme nos healer qui sont svt des nains avec un petit bouclier rond.demande au healer avec qui je groupe ts les soirs pour voir si il n'est pas TOUJOURS pris en premier. Pas pour rien qu'il envisage MOC comme RA. Les seules trucs difficiles à cibler sont les luris parce qu'ils sont vraiment petits mm un kobold à l'air d'un troll à côté. Citation :
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23/04/2003, 15h22
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Prophète
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en y reflechissant cest vrai que determination est a juste titre reserver aux tank pur. Mais en ce moment, les RA du Thane navigue entre 2 eaux, a savoir, a part les trucs de bases, on a rien, que dalle, nada.
En gros les RA reviennent a se poser l'eternelle question du "hum maitre parade ou maitre douleur", aucune fantaisie, aucune spécificité et surtout une RA spé thane au moins aussi pourri que celle du MdA. Allez quoi Mythic, donne nous quelquechose ^^ |
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23/04/2003, 15h47
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[Ptn]
Alpha & Oméga
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Citation :
tu as oublié le snare aussi ;p Citation :
et pour ce qui est de determination je ne suis pas d'accord, et je ne le prendrais pas non plus si j'y avait acces, tout comme purge et IP, j'ai horreur des RA actives, ça fausse trop de choses a mon gout et ça denature la façon de jouer. bah vi du genre je fonce car j'ai purge et IP de disponible, et pdt 30 min je reste derriere je v me faire mezz ou eclater... bref un truc plus subtil du style de la RA speciale thane mais en single target instant snare de courte durée qui nous donnerait la possibilité de vraiment proteger les magos, de fuire un tank ou de rattrapper un fuyard. mais encore une fois on a deja les specialistes du genre, c'est nos amis les skalds. |
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23/04/2003, 16h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
- son uber add dmg 9.6 dps (youpi, sur Alb ils ont un 11.2 en ligne de base chez les theutheu) - ses dédés dont instants (oué bon... c'est sûr que faut pas rêver tu fera jamais aussi mal qu'un mage hein) - son self-buff "boosté" en 1.60 et nerfé en 1.61 (là où le buff +62 force aurait enfin été utile, le +62 force/const devient minable) Je dis pas que le thane est parfait, loin de là même, mais faut pas abuser et demander des "trucs" dont il n'a aucunement besoin, comme la table des pv des tanks, la table de dmg des tanks, determination, purge à 4 points, IP à 17 points... :bouffon: MCL me semble par contre plus qu'utile au thane, de même qu'une RA spé décente ou encore revoir totalement Stormcalling qui selon moi est devenu risible (add dmg, buff). |
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23/04/2003, 16h12
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Prophète
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mon matos de clochard c'est l'armure epic avec 1 pieces en sc
j'ai 1225 pv en capant en constitution et des items qui me donnent des pvs sinon je serais autour de 1180 la seule vrais solution pour atteindre notre cap de pv c'est de bouffer des points en ra ( constit ameliore et resistance ) je ne demandes pas determination mais une ra spécifique aux thanes arrêtez de parler des thanes et de leurs boucliers tous les thanes n'ont pas choisit la voie du bouclier ; certains sont spe mains ps : je suis viking |
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23/04/2003, 18h27
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Prophète
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Quand un thane est stun/mezz, il est aussi utile qu'un tank "pur"... Ya que quand il root que ca fait une difference...
Aratorn, tu dis que c est al seule spécificité des tanks purs à part leur RA spécifique à chaque classe... Quelle est la RA spécifique aux hybride, et aux thanes en particulier (je parle pas de static tempest :baille: ) ? Dire que si on donne determination aux thanes, y aura pus qucun guerrier, je rigole bien... Le guerrierpeut se spé en bouclier ET en parade... Le guerrier a plus de PVs que le thane... Le guerrier a accès au grand bouclier... Le guerrier tape dans l absolu plus fort que le thane... Le thane a 2 instas, pas super puissants, mais ca donne tjs 300PVs d avance dans un duel... Un buff force, mais il atteint pas le W.S. d'un guerrier, faut pas rever... Un mjollnir, a utiliser avec précautions... Un buff d'add dmg nerfé depuis la 1.57, mais qui reste le meilleur de mid, je l admets... Un DD, bien sympa quand on peut l'utiliser (et quand il passe, ce qui est pas gagné quand on a pas celui lv 48)... N oublions pas que le thane a aussi une ubber armure épique, super jolie avec de super bonus, équivalents à une AF 100 qual 99... Dans l'ensemble, le guerrier parait quand même un peu plus puissant, non, sans mauvaise foi aucune ?.. Cela dit, je ne me plains aps de mon thane, mais faut arreter la mauvaise foi ! Determination peut aider le thane, au même titre que MOC ou SCM, c'est tout... PS : Torgrin, c quoi ce nerf du dbl buff en 1.61 ? |
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23/04/2003, 19h07
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[-AB-]
Prophète / Prophétesse
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le meilleur add dmg de mid c'est le healer buff qui l'a
a part SCM le thane a les meme RA que le skald soit carrement ubber d'ailleurs je lance un grand debat qui passionnera tout le monde qu'est qui est le mieux colere de dieux ou tempete statique ? (je sais c'est pas facile )moi je trouve que un petit scm et surcharge de pouvoir pour le thane ca serait bien
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23/04/2003, 19h42
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Prophète
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Merci de ta réponse Aratorn, c'est ce que j'attendais.
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23/04/2003, 20h06
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[TR]
Prophète
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Je suis toujours surpris de voir des gens qui ne jouent pas une classe donner leur avis sur cette classe.
Ma science innée et mon intelligence hors du commun me pousse toutefois rarement à poster sur un sujet touchant une classe que je ne joue pas. Première chose : jouez un thane, montez le à 50 puis au moins au rang 5, vous saurez de quoi vous parlez. Ca ne fera pas de vous des experts et tout ce qui sortira de votre bouche ne sera pas parole d'évangile mais vous saurez "à peu près" de quoi vous parlez. J'ai un Thane 50 rang 6. Il a un an à peu près. Ma foi, c'est pas "Ub3r" et j'ai pas pris purge et parfois je m'en mords les doigts mais c'est comme ça. J'aime bien mon Thane et je l'échangerai pas contre 3 barils de Guerrier, de Zerk ou de je ne sais quoi. Parfois j'ai l'impression d'être en papier maché et d'autres fois ça se passe mieux. En fait mon principal souci, et cela ne concerne que moi, vient de trois choses : 1. je n'ai pas pris purge (bah vi on fait des bétises parfois lol) 2. j'utilise le marteau que je considère comme l'arme "naturelle" du Thane et hormis un style lvl 44, il y a un seul autre style haut lvl au 50 qui constitue à lui tout seul une monumentale farce avec 14 (j'exagère à peine) conditions à remplir, totalement inutilisable. 3. Le troisième point c'est le relatif déséquilibre qui existe entre un lanceur de sorts pur et les tanks. J'ai pratiqué beaucoup de jeux de rôles (les vrais avec un papier un crayon et des dés bizarres ;-) d'où j'ai retiré l'enseignement suivant : un tank est très mal face à un magicien si celui-ci est à distance, en revanche au cac il a une très grosse chance de le transformer en viande hachée. Cela me semble logique. Et c'est presque comme un théorème qui traverse de part en part toutes les règles de JDR. Dans DAoC, ce n'est pas le cas. De par mon expérience je sais qu'au CaC contre un magot, c'est du 70/30 en faveur du magot. Je trouve qu'il y a un ENORME problème là. <fin de la disgression> Est-ce que j'aimerais avoir "Détermination" ? Oui, j'adorerais. Mythic en a décidé autrement. Bon les tanks dits purs l'ont, tant mieux pour eux. Je suis content pour eux (et je ne vais pas poster sur des posts de guerriers pour dire Ouin c'est pas normal lol). Je trouve Purge trop cher. Bon, Mythic s'en tape. C'est moins cher chez les autres ? Bah tant mieux pour eux (bis repetitas placent). Environ 0.00001% des Thanes qui ont essayé la RA spécifique Thane Tempête Statique pensent que c'est nul. Le reste pense que c'est lamentable. Je ne connais aucun thane qui l'utilise. Aucun. C'est sur cette RA que je vois le problème majeur. Personne en veut. Aucun Thane. Je pense que ça devrait leur mettre la puce à l'oreille chez Mythic mais manifestement ce sont des gars un peu occupés. A moins qu'ils n'en aient rien à faire. La vérité se situe sans doute à mi-chemin ;-) L'avenir nous le dira.
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Arendald/Aealith Engard & Koh | Tempête Runique |
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23/04/2003, 20h14
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Prophète
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Je joue un thane depuis la sortie du jeu en france, et franchement, c'est mon personnage préféré, c'est sur qu'il a des défauts, et des qualités, mais il faut faire avec, l'essentiel n'est t'il pas de prendre du plaisir. Si l'on voulait une classe de la mort qui déchire tous, je ne pense pas qu'il faille venir jouer sur DAOC. Que mythic me donne des avantages dans ses patchs ou me nerf mon superbe thane, je m'en accommode et continue à me régaler avec.
Ne regardons pas ce que le voisin a dans son assiette, mais profitons de la nôtre quelque soit sa qualité. |
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23/04/2003, 20h34
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