[coup de gueule] Marre des gens qui ne savent pas jouer

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Alors malheureusement ca ne sert a rien de pousser une gueulante ici. Moi meme je suis perfectionniste et elitiste.... A chaque fois ke je pose des kestions du style "vous avez bien mis votre protect ??" "vous n'oublieriez pas de taunt par hasard?" on ne me répond jamais... a force je m'enerve et ca me retombe sur la tete comme koi ca ne tourne pas si mal... yavait pas de mort avant ke tu arrives...

Bref je suis accusé de foutre la merde

A un moment j'avais une macro avec l'url du forum de jol mais j'ai baissé les bras. Koik'on en dise Albion c'est qd meme noobland.
On dit ke la communauté de jol n'est pas représentative de la population des joueurs beh je trouve ca dommage...

Sur lapage pour s'enregistrer il devrait y avoir un lien pour ce forum ca aiderait tlm.
Citation :
Provient du message de Tzariovna
@Grenouillebleue : Si il y avait que des Gb/Pro de Daoc tu ne jouerais plus à ce jeu ou alors tu te lasserais ; alors arrête de critiquer les débutants il en faut pis fait la différence entre "débutants" et "boulets" ..
Un débutant lvl 40 est UN GROS BOULET !!!!!!!!!!!!!!!
Je crois qu'un debutant, ne connait pas grand chose du vocabulaire des effets des styles, sorts, de l'agro, de techniques d'xp....
Choses qu'il faut bien rappeler ne sont absolument pas expliqués dans le jeu, ni dans infos des icones, ni dans le menus daide.
Ce serait bien que mythic se bouge sur le menu d'aide, et sur un lexique.....
Ce sont des connaissances toutes bêtes mais qui ne peuvent être transmises que par experience personnelles, et surtout des joueurs.

Donc il faudrait arreter d'insulter des gens que vous taxez de "noob", et leur expliquer calmement quelquechose qu'ils ignoraient.
Vous avez deja vu un prof de Faculté en debut d'année dire à l'amphi: Vous etes tous des noobs, je vs em*** vs etes trops nuls!, bah non ca il pourra le penser qu'apres les examen

La seul comportement non souhaitable ce sont des joueurs mauvais dans le sens qu'ils connaissent deja tout ca mais n'en tiennent aucun compte,
ainsi que le comportement de joueurs desobligeant de gens experimentés envers des gens qui etaient dans l'ignorance....

Voila donc je pense que ce genre de groupe ou vs voyez pleins de debutant, reagissez intelligemment en expliquant cki cloche, c aussi Ca l'experience...

Citation :
Provient du message de enelrick

L'assassin est le meilleur tank après le guerrier étant donné que les thanes shield sont pas nombreux et que les serks .. parade hu? sert a rien

G
un conseil:
demande aux intéressés avant de dire des absurdités, precise aussi situation pvm ou pvp, et si tanker pour toi signifie encaisser des coups, blok/eskiv bcq, taper fort.
parcequ'un assassin n'est tout simplement pas comparable au berseker... surtout en rvr.
Il m'a bien fallu 35 lvl pour comprendre comment utiliser mes styles ranger.
Je savais ce qu'était le taunt par exemple mais j'ai été surpris d'apprendre que j'en avais un ^^^Faut dire que ça me sert pas bien souvent.
Je reroll un proto spé mur également. Mon premier réflexe étant donné que je ne captais rien au tanks, même si je savais ce qu'ils pouvaient pour moi, a tout simplement été de sender mes amis.
Et voilà lvl 8 et j'accomplis mon taf mieux que certains 40, le lvl ca veut rien dire.


p.s: merci pour l'extrait de la discut avec le warrior. ca faisait long que je n'avais pas autant rit.
Citation :
Provient du message de Aratorn
Les deux seules classes à pouvoir taunter efficacement dès le début d'un combat sont le palouf et le moine, grâce à leur insta taunt.
Qui n'est d'ailleurs pas ultime car il peu être résister et le mobs serra puller mais le palouf ou moine n'aura générer que très très peu d'aggro

Pour le style taunt en slash ma soluce perso est que "pas de bonus au toucher pour pas de bonus" je vais essayer de placer mon stun bouclier en premier ce qui me laisse le temps de placer mon taunt au moins 2 ou 3 fois de suite sans misser
ARretez avec votre connerie sur le PL depuis que j'ai delete alb pour passer mid un ami 50 m'aide bcp a xp Quand c'est avec un chamy buffeur je solote du orange quand c avec un skald il me PL.
Quand je me faisais PL c t sur du mob 50+ donc pas la peine d'essayer de tapper.

ce soir j'ia groupé toute la soirée et personne n' aeu a se plaindre de moi : Enchainement parfait : bourasque de neige (position arriere) quand j'ai pas l'aggro , retour quand j'esquive etccc ...
mes poisons dot et debuff en debut de combat.

Oui je me suis fait honteusement PL je ne connais pas toute les subtilité de mon perso mais quand le heal est aggro je suis le premier a taunt (cecité de sneiges) niark j'en ai meme appris le nom a force de le voir...

Donc PL = NOobie c'est a revoir.
Citation :
Provient du message de Miss
ET OUI c'est de la faute aux "anciens" de Daoc, qui ne prennent pas la peine d'expliquer aux "nouveaux" le jeu, alors qu'ils arrêtent de se plaindre.
bon, j'avoue, je me suis laissée emportée...
il y a effectivement des "anciens" prêt à rendre service et prêts à expliquer, etc., mais il y aussi des "anciens" franchement odieux.

ayant la maladie de rerollite aigue, j'ai pu voir comment ça peut se passer à petit level et oui, j'ai vu des Ma pull au corps dans Mithra et se faire traiter de gros nuls sans plus d'explications (je rappelle qu'un Ma petit lvl ne peut que pull au corps en solo, il n'imagine pas d'autres solutions si c'est son premier perso, même si cette solution est assez suicidaire à certains endroits)

et non, je ne suis pas d'accord pour dire que lvl 40, un joueur doit connaitre tout son perso, je n'ai pas honte de dire que je suis méné 45 et que, avant le sujet que j'ai lancé aujourdhui, si je savais "en gros" l'utilité de confusion en Pve, je l'ignorais en Rvr...

et puis, franchement, pour en revenir à mon idée initiale, essayez d'être pédagogues, c'est-à-dire arrêtez de hurler sur les gens quand ils font des erreurs mais remerciez les quand ils jouent bien et mettez en avant vos propres erreurs... en plus, ça permet d'avoir une ambiance nettement plus sympathique dans le cc groupe

exemple:

"mago : mici pour l'instant heal, Healeur"
"tank: vi, dsl, j ai pas réussi à reprendre l'aggro sur Healer"

c'est mieux que

"mago: p... mais j ai failli crever, ça t'arrive de soigner healer de mes deux?
"healer: bah c'est à cause de cet enf... de tank il sait pas taunt"

non?
Citation :
Provient du message de Greldi
Je crois qu'un debutant, ne connait pas grand chose du vocabulaire des effets des styles, sorts, de l'agro, de techniques d'xp....
Choses qu'il faut bien rappeler ne sont absolument pas expliqués dans le jeu, ni dans infos des icones, ni dans le menus daide.
Ce serait bien que mythic se bouge sur le menu d'aide, et sur un lexique.....
Ce sont des connaissances toutes bêtes mais qui ne peuvent être transmises que par experience personnelles, et surtout des joueurs.

Donc il faudrait arreter d'insulter des gens que vous taxez de "noob", et leur expliquer calmement quelquechose qu'ils ignoraient.
Vous avez deja vu un prof de Faculté en debut d'année dire à l'amphi: Vous etes tous des noobs, je vs em*** vs etes trops nuls!, bah non ca il pourra le penser qu'apres les examen

La seul comportement non souhaitable ce sont des joueurs mauvais dans le sens qu'ils connaissent deja tout ca mais n'en tiennent aucun compte,
ainsi que le comportement de joueurs desobligeant de gens experimentés envers des gens qui etaient dans l'ignorance....

Voila donc je pense que ce genre de groupe ou vs voyez pleins de debutant, reagissez intelligemment en expliquant cki cloche, c aussi Ca l'experience...



un conseil:
demande aux intéressés avant de dire des absurdités, precise aussi situation pvm ou pvp, et si tanker pour toi signifie encaisser des coups, blok/eskiv bcq, taper fort.
parcequ'un assassin n'est tout simplement pas comparable au berseker... surtout en rvr.
Avant de donner des conseils et de dire qu'on est absurde regarde le premier post
Ca traite de pvm
Je donne des conseils pour les tanks dans mon post
Et pour ton info suis guerriere et chaman et oui l'assassin prend peu de coup comparer au serk qui monte pas franchement sont coté défensif dans 95% des cas. le tank pour moi est celui qui peut se permettre de prendre l'aggro ..
Et le serk mieux que l'assassin en rvr je vois pas vraiment le rapport entre les deux classes
Et si tu lis bien tout tu verras qui a bcp personnes a qui tu donnes des conseils et qui s'en balance
Je pige pas
Pourquoi au lieu de gueuler, tu n'expliques pas? en détail? bin oui c aussi ça être un joueur expérimenté?? non?
Aider et savoir expliquer aux nouvo?
Et féliciter aussi çà fait parti du jeu.... engueuler faire des reproches c facile..
Mais dire kan kkl chose a ete bien fait.... c plus dur..
C une question d'ego pour certain? ou juste une question d'éducation?
Ca me fait penser a mon fils.. kan il fait un truc mal je le lui dis.. Kan il ait un truc bien je le lui dis aussi...
C important, après les gens ils ont bcp plus confiance en eux et en leurs capacités.
Ig en celles de leurs persos.
Sur ce..
Ce n'est kun jeu
:bouffon:
Re: Je pige pas
Citation :
Provient du message de Elle
Pourquoi au lieu de gueuler, tu n'expliques pas? en détail? bin oui c aussi ça être un joueur expérimenté?? non?
Aider et savoir expliquer aux nouvo?
Et féliciter aussi çà fait parti du jeu.... engueuler faire des reproches c facile..
Mais dire kan kkl chose a ete bien fait.... c plus dur..
C une question d'ego pour certain? ou juste une question d'éducation?
Ca me fait penser a mon fils.. kan il fait un truc mal je le lui dis.. Kan il ait un truc bien je le lui dis aussi...
C important, après les gens ils ont bcp plus confiance en eux et en leurs capacités.
Ig en celles de leurs persos.
Sur ce..
Ce n'est kun jeu
:bouffon:
Hum expliquer, facil à dire, mais quand tu passe 2 heures à essayer d'expliquer c'est quoi le refresh aux 2 paladins de ton groupes et qu'au bout de 3/4 d'heure le 2éme paladin se rend compte qu'on lui parle aussi et qu'on doit tout repeter, que le seul chant du paladin qui peut se superposer est le refresh donc ça sert à rien de lancer 2 ferveurs, expliquer tous les chants en details un par un, expliquer le twist, comment ça marche, à quoi ça sert (du genre twist pas des le debut du combat ça te bouffe ton endu tu peux plus placer de styles de combats) Que les gens à qui tu parle s'en foutent limite, et quand t'as enfin finit d'expliquer tu te rends compte au bout de 30 secondes que ça a servit à RIEN !

Du genre :
-le refresh tu vois la coupe avec ecrit rafraichissement de machin quand tu fais clique droit avec ta souris ? bha c'est ça, et ça permet de soigner un peu tout le monde dans le groupe, et de reprendre l'aggro plus facilement
-hein c'est ou je trouve pas
-dans la fenetre des sorts
-ha hein mais heu c'est quoi ?
-l'icone avec la coupe je viens de te dire
(là il lance le regen endu comme par hasard !)
-Nan l'autre, avec ecrit rafraichissement !
(là il lance enfin le refresh)
Hop le 2éme qui se reveille, obliger de tout recommencer, en plus long, obliger de repeter 4 fois, non pas celui là, l'autre, essaye encore, là tu te dis, ils sont enfin prets !
Le combat commence, les 2 mettent ferveurs.........


Et encore, ça c'est rien, mais quand tu vois un clerc , en robe, avec un baton, lvl 15 qui est "spe heal" d'apres lui, qui pull au smite (alors qu'au pire ya un caba dans le groupe) et qui apres rush le mob pour le taper au baton....
Ou cette autre clerc lui aussi avec un baton, quand tu lui fais remarquer qu'il peut porter un bouclier, et qu'avec sa dext buffé qu'il a une chance de bloquer un coup (et puis même 5% de chance au pire, c'est 5% quand même) et le gars te repond "jfais ce que jveux"


Enfin, expliquer c'est bien, mais faudrait-il encore que l'on ecoute, mais nan à chaque fois c'est "j'ai un zerk lvl 83 sur Mid/broc ferme ta gueule je connais le jeu mieux que toi tu va pas m'apprendre à jouer"

Alors /agree le coup de gueule
Je me rapelle avoir passer 1/2h ( véridique) a expliquer a un MA ou pala 43, je ne sais plus , ce qu'etait garder et ou trouver l'icone...
J'ai aussi essayé protéger, mais je doute qu'il ait compris,...
J'avoue qu'apres la 1/2h pour expliquer ou se trouvait l'icone, qu'il fallait la mettre en raccourci, qu'il fallait sélectionner la personne a garder,... je n'ai pas eu le courage d'insister sur protec...

Mais j'étais encore + ébahi qu'il puisse n'avoir aucune idée au début de ce dont je lui parlais...et que personne ne lui ait jamais fait la remarque !


Quand au tank qui oublie de te garder ( ca peut arriver, mais certain sont spécialistes, si tu ne lui demande pas 10 fois, il "oublie"), ou ceux qui préfère faire des styles réactionnel/positionnel plutot que de taunter "parceque ca fait + de dégats" et qui refuse mordicus de changer, quoique tu leur dises/expliques, ca me donne envie de frapper
__________________
Ceresnar Finefleche,
Eclaireur au grand coeur (Ys)
Grand-Maître Empenneur légendaire aimant son travail (1000 yepahhhhhhhh),
Ecuyer d'Amesbury
Membre du RNZF ( Repeuplez notre zone frontière ) <naif>
Solution : xp guilde, rvr guilde, a plus sul net les incompétents qu'elle qu'en soit la raison d'ailleurs (de l'incompétence).

Albion dispose de beaucoup trop de spot favorables à l'xp en groupe de random, y a qu a voir avalon aka pex city pour comprendre. On retrouve le phénomène une fois arrivé en rvr avec des groupes de random qui split à la première mort, cad 2 min apres etre parti du tp. Ceci n'est pas exclusif à Albion bien sûr, aucun realm n'ayant malheureusement le monopole de l'incompétence, je dis malheureusement parce qu'il suffirait d'aller jouer sur un des 2 autres pour résoudre le problème de l'esquive des mauvais.
Citation :
Provient du message de Thir
Solution : xp guilde, rvr guilde, a plus sul net les incompétents qu'elle qu'en soit la raison d'ailleurs (de l'incompétence).
J'ai groupé avec un clerc de ma guilde ce soir et un groupe fixe qu'elle avait.
Résultat: 7 bulles d'xp en 1h30 au lvl 40...

Je vais me coucher de meilleure humeur
Ralala vous n'êtes pas pédagogues .. je dirais même que vous n'êtes pas gentils, en fait vous n'êtes que des égoïstes qui ne voulez pas prendre votre soirée pour expliquer au main tank lvl 44 qu'il doit taunt, même si c'est plus dangereux pour lui parce qu'il va prendre l'aggro, féliciter les clercs quand ils ont heal, leur signaler gentillement qu'un buff d'acuité sert d'avantage aux mages qu'aux tanks.

Je suis sur que vous osez même demander (méchamment bien sûr) plusieures fois au ménestrel de votre groupe de passer en mana song pendant les repos en RvR !!
Citation :
Provient du message de Amn
ARretez avec votre connerie sur le PL depuis que j'ai delete alb pour passer mid un ami 50 m'aide bcp a xp Quand c'est avec un chamy buffeur je solote du orange quand c avec un skald il me PL.
Quand je me faisais PL c t sur du mob 50+ donc pas la peine d'essayer de tapper.

ce soir j'ia groupé toute la soirée et personne n' aeu a se plaindre de moi : Enchainement parfait : bourasque de neige (position arriere) quand j'ai pas l'aggro , retour quand j'esquive etccc ...
mes poisons dot et debuff en debut de combat.

Oui je me suis fait honteusement PL je ne connais pas toute les subtilité de mon perso mais quand le heal est aggro je suis le premier a taunt (cecité de sneiges) niark j'en ai meme appris le nom a force de le voir...

Donc PL = NOobie c'est a revoir.
Pl= noobie évacue une forme de jalousie, et inscrit par la même les gens qui ne sont pas "PL" - dont en particulier ceux qui le disent- dans les bons joueurs. C'est une autocongratulation doublée d' une "revanche". Laisse leur.
En gros, le debat se situe sur une question d'efficacité et de competence si j'ai bien compris.

C'est comprehensible, malgré tout, certains ont juste envie de jouer sans trop rentrer dans les details technqiues.

Est ce qu'ils ne savent pas jouer ? Non, ils s'amusent sans doute ou ils s'en foutent. Sont ils competents ? Non, c'est évident.

Peut on imposer sa vision du jeu à un autre ? Assurémment non.

Des solutions ? Non plus, faut subir.
Citation :
Provient du message de Panda Mc Keen
En gros, le debat se situe sur une question d'efficacité et de competence si j'ai bien compris.

C'est comprehensible, malgré tout, certains ont juste envie de jouer sans trop rentrer dans les details technqiues.

Est ce qu'ils ne savent pas jouer ? Non, ils s'amusent sans doute ou ils s'en foutent. Sont ils competents ? Non, c'est évident.

Peut on imposer sa vision du jeu à un autre ? Assurémment non.

Des solutions ? Non plus, faut subir.
Lorsque tu groupes avec d'autres, ne gagnes tu pas une forme de responsabilité?
Citation :
Provient du message de Blablajack / Neck
Ralala vous n'êtes pas pédagogues .. je dirais même que vous n'êtes pas gentils, en fait vous n'êtes que des égoïstes qui ne voulez pas prendre votre soirée pour expliquer au main tank lvl 44 qu'il doit taunt, même si c'est plus dangereux pour lui parce qu'il va prendre l'aggro, féliciter les clercs quand ils ont heal, leur signaler gentillement qu'un buff d'acuité sert d'avantage aux mages qu'aux tanks.

Je suis sur que vous osez même demander (méchamment bien sûr) plusieures fois au ménestrel de votre groupe de passer en mana song pendant les repos en RvR !!
au bout de plus d'un an de jeu, ca soule au plus au point de jouer au prof ( qui plus est ca fait prétentieux et celui qui recoit la lecon le prend assuréement tres mal ).
T'as qu'une envie c'est de jouer et grouper avec des gens qui savent jouer, pas des joueurs qui sont sans doute peut etre charmant humainement, mais qui sont de véritables boulets niveau compétence.
On devrait pas avoir besoin de préciser à un tank qu'il devrait taunter ( je parle a haut lvl ), on devrait pas avoir besoin de demander au tank de mettre les protec/gardes etc.... etc ... ( et etc.... )
:baille:
Il manque un tutorial dans ce jeu. C'est clair. Je me rappele de la première foi où j'ai joué... je captais déjà rien "aux stats" de mon arme (dur/qual/truc/chouette). Et rien pour m'aider. Sans compter l' alt+Tab manquant pour trouver de bon site.
Citation :
Lorsque tu groupes avec d'autres, ne gagnes tu pas une forme de responsabilité?

Normalement oui, mais pas pour tout le monde.

Je prends la survie de mon groupe tres au serieux, cela dit, je ne peux forcer personne a en faire autant
Moi persos avec aussi bien mon enchant que mon proto je suis en conseiller et bien je repond a toute les personnes qui font la demarche de me send meme si c'est en plein fight, et ceci pour une simple raison c'est que j'aurais aime avoir la possibilité d'etre conseillé quand j'ai commencé.

tite histoire : un enchant me send pour me demander ce que ca ve dire buff et debuff je lui expliques pis par curiosite j'ai fais un /who de cet enchanteur il etait lvl 47 et bien je me suis pas mis a le rabaisser j'ai continuer mon explication.

Le plus désgréable a mon gout est la personne qui me send pour savoir quel est la spe qui permet de tuer tlm, surtout quand je lui dis je suis proto spe shield et que je rajoutes je flood pas les logs mais je suis tres apprecies des mago et healer et la on me repond ca m'interresse pas je ve roxxer.
Citation :
Provient du message de Thir
Solution : xp guilde, rvr guilde, a plus sul net les incompétents qu'elle qu'en soit la raison d'ailleurs (de l'incompétence).

Albion dispose de beaucoup trop de spot favorables à l'xp en groupe de random, y a qu a voir avalon aka pex city pour comprendre. On retrouve le phénomène une fois arrivé en rvr avec des groupes de random qui split à la première mort, cad 2 min apres etre parti du tp. Ceci n'est pas exclusif à Albion bien sûr, aucun realm n'ayant malheureusement le monopole de l'incompétence, je dis malheureusement parce qu'il suffirait d'aller jouer sur un des 2 autres pour résoudre le problème de l'esquive des mauvais.
/agree completement

Tu passes pour un sale égoïste qui groupe pas les gens hors de sa guilde mais au moins tu prends du plaisir à jouer. Il y a des gens qui prennent plaisir à expliquer aux autres ; ils se désignent eux-mêmes advisors et sont facilement joignables. Il y en a d'autres qui ont un passé ludique important et qui n'ont pas envie de réexpliquer 10 fois comment jouer à ceux qui ne le savent pas. Chacun fait ce qu'il veut mais à partir du moment où l'on groupe, on a des responsabilités vis à vis des autres car mourir est une sanction et c'est désagréable. Il faut donc à un certain niveau "savoir". Ceux qui ne le veulent pas créent ce genre de réaction d'énervement tout à fait compréhensible.

D'autre part expliquer la gestion de l'aggro en combat c'est impossible. Il faut 15 à 20 minutes de phrases construites pour ça, surtout quand on l'explique à des gens qui viennent de jeux comme T4C ou D2 où l'aggro se résume à "monstre voit - monstre tape" (dans la majorité des cas).

Bref, choisissez une guilde de bons joueurs, faites vous une friend list des gens avec qui vous avez aimé grouper et vous verrez que vous aurez beaucoup moins de moments d'énervement
Citation :
Provient du message de Alias/Alyx
Bel exemple il y a peu en RvR :

Moi => RM 50
Grand Jojo (c'est pas son vrai nom) => guerrier bouclier/hache lvl 50

Moi : bon c'est moi qui maintient le fend 6s du groupe, tu me colles et tu me garde hein

Grand Jojo : euh suis un guerrier moi tu sais, mon truc c'est de rusher et taper les gars en face, pas de rester derrière avec toi.

Moi : .....
Moi : Ce sont les berserk qui ont ce rôle là, toi tu as un bouclier donc tu restes avec les mages et les healeurs pour nous protéger des tanks adverses qui vont forcément venir sur nous. Bref tu auras du tank à taper, je te le promet

Grand Jojo : bon on va essayer ton truc.. (l'air pas convaincu)

xxx : INC !!

Je me fais rusher par deux trucs en conserve après quelques cast sur le ménestrel d'en face, j'en root un de justesse.

L'autre tente de me toucher => fend
Grand Jojo tape avec conviction à la hache sur la conserve rootée (si,si)

Moi : Mon root..... stun les bon sang maintenant !!
Grand Jojo : nan moi je tape

Moi, la tête entre deux pâquerette : tu m'avais garder là ?
Grand Jojo : je tape moi j'te dis, je garde pas.
Moi : hmm un conseil, reroll zerk.



Et j'en vois régulièrement des lvl 50 comme ca (toute classes confondue)
Oui bon la garde sur midgard, c'est loin d'être svt utilisé.
Mais en xp, le mage qui sauce, le fais parfois pour esperer sauver le healer du naufrage.
Ca m'arrive assez svt de pbae ds le tas sachant que j'y passerais ds le seul but de reprendre l'aggro su healer.
Si je meurs bah, je perds 10 min d'xp, si le healer meurs, c'est retour bind du groupe donc je préfere me suicider. Et pourtant chez nous, les taunts ont de bons bonus au toucher.
Citation :
Provient du message de Troll qui pue
Mon dernier reroll joue sur hib ys....la bas au level 10 soit un tank connait le taunt soit il se fait gicler de n'importe quel groupe....
bah en fait meme avec ma senti et ma barde j'avais le taunt au cas où, le plus tôt possible

mais c'est vrai que le taunt est un état d'esprit à avoir le plus tôt possible
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