[Panda [Meute]]

D'ou je suis, j'ai l'impression que les independantistes ne sont que des gens qui font du racket à l'etat francais sans vouloir rellement l'independance. Parce qu'independant = fini les subventions de l'etat et je crois que ces gens se battent pour l'argent de l'etat francais en posant des bombes.

C'est l"impression que j'en ai d'ou je suis

[Dwelfigor]

T'as de bonnes impressions tu sais ?

[Charles Dexter Ward]

Citation :

Provient du message de Panda Mc Keen
D'ou je suis, j'ai l'impression que les independantistes ne sont que des gens qui font du racket à l'etat francais sans vouloir rellement l'independance. Parce qu'independant = fini les subventions de l'etat et je crois que ces gens se battent pour l'argent de l'etat francais en posant des bombes.

C'est l"impression que j'en ai d'ou je suis

Idem, de plus du manque d'industrie, il y as pas trop de structure etatique à mon avis.
Pour les malversation il suffit de voir ce qu'il s'est passé pour les tribune de Furiani lors de la catastrophe qui à tuer 17 personnes.

Dommage, mais les francais commence à en avoir un peut ras la casquette j'ai l'impression....;

[Kashrag]

Citation :

Provient du message de Béhemond
Idem, de plus du manque d'industrie, il y as pas trop de structure etatique à mon avis.
Pour les malversation il suffit de voir ce qu'il s'est passé pour les tribune de Furiani lors de la catastrophe qui à tuer 17 personnes.

Dommage, mais les francais commence à en avoir un peut ras la casquette j'ai l'impression....;

Malheureusement j'ai bien l'impression que la majorité des élus locaux corses ne fait rien de très concret (en tous cas pas grand chose de bon pour la population).
Ce qui pousse certains mécontents à se tourner vers des mouvements plus radicaux pour se faire entendre, et pousse les autres à ne plus voter.
Il manque une génération d'hommes politiques un peu plus intègres que les autres...

C'est l'impression que j'en ai du continent du moins.

[Ulgrim]

Citation :

Provient du message de Dwelfigor
Petite info pour Ulgrim.

On penses souvent que la corse a ete touours occupé par un envahisseur et que le peuple corse etais sous le joug de cet occupant ... c'est une erreur.

Durant la domination romaine... comme il est ecrit dans asterix en corse, les romains n'occupaient que la cote, des qu'ils s'enfonçaient dans le maquis, ils n'y trouvaient rien de plus interressant que des corses beliqueux.

De meme durant la domination genoise (Je vous rappel que Christophe colomb etais genois et qu'il est né a Calvi) les relation entre genois et corse etaient tout ce qu'il y avait de plus froid et limité a sa plus simple expression.

De meme, quand la corse est devenue Française, pendant tres longtemps, personne ne savait ce qu'etais la corse, a tel point que prosper Merimé (et bien d'autres) a ete envoyé pour faire une etude de l'ile.
Il en est ressortis la possibilité d'installer plusieurs industries, tel que le rafinnage du fer en provenance de l'ile d'elbe.

Mais Ce sont des travailleurs continentaux qui ont travaillés dans ces usines. Non pas qu'on refusais le travail aux corse, mais plutot parce qu'ils refusaient de s'integrer a cette industrie et a tout ces etrangers (et oui deja ils refusaient le travail ).

Par la suite, ce sont les mines de brique de Francardo, les mines d'arsenic, les mines d'amiante, et jamais les corses ne se sont impliqués dans ces industries. ce sont toujours des COntinetaux qui ont travaillés la bas. Ce n'est que lors de la construction des usisnes de tanin qu'ils ont commencés a s'integrer en apportant leurs chataignés dans les usines. (Folleli)

Finalement c'est un peuple qui n'a ete apprivoisé que tres tres recement et tres difficilement.
Il est normale qu'actuellement ils aient toujours des reactions de peuple insulaire, mais par contre il est difficile de dire qu'ils ont toujours ete dominés par des etrangers, parce que d'un point de vue corse ce n'est pas tout a fait vrai... et sinon, ils auraient perdus leur culture depuis longtemps.

Bien, j'apprends même des choses Mais ce que tu me dis là rejoint ce que je disais avant : A la vue de l'histoire corse, dont le peuple ne s'est jamais réellement intégré aux nombreux occupants, et encore plus avec la France, dont elle "rejette" les industries et la culture "continentale", notamment en maintenant la langue corse dans un statut de langue TRES vivante, en se mariant le moins possible aux continentaux, peut-on valablement justifier une indépendance ?

Au regard des critères économiques, même si l'indépendance est irréaliste, du point de vue culturelle, la Corse n'a en fait jamais perdu son indépendance.

C'est à mon sens le paradoxe corse : culturellement, sociologiquement, le "peuple" corse est prêt pour l'indépendance. Mais ce qui les retient, nous retient, vous retient, c'est qu'économiquement l'île n'est pas viable et auto-suffisante, et serait très certainement livrée à toutes sortes de magouilles, plus ou moins mafieuses.
C'est pourquoi les nationalistes corses de tout bord ont fondamentalement ce paradoxe à gérer : "libérer" leur île, mais aussi la protéger des spéculateurs immobiliers ( ils ont d'ailleurs l'exemple de la côte d'azur, transformée en rangée d'immeuble sur ses côtes, ce qui l'a enlaidi à un degré proche de la gerboulade ), des mafias diverses, des magouilles ......

C'est donc un problème complexe et toujours actuel : indépendance oui, mais quel prix sont prêts à payer les nationalistes ?

[Katyucha]

La corse fait partie de la France
Pour ma part :
Pas de statut particulier pour la Corse !
Suppression de tout les avantages qu'ils ont en plus!
et s'il y a un groupe de merdeux qui mettent des bombes partout : Sécurisation par l'armée!
Parce que la Corse ca me fait franchement rire, Pourquoi pas l'Auvergne Libre? Le Centre libre? la Champagne Ardenne Libre?

Quand je vois qu'en plus, les gars vont cagouler aux enterrements des mecs et tire avec l'air avec des armes a feu, font des conférences en appellant les journalistes... comme ci les forces de l'ordre peuvent pas intervenir...


Katyucha, qui dit ce qu'il pense

[Ulgrim]

Citation :

Provient du message de Katyucha LQCA
La corse fait partie de la France
Pour ma part :
Pas de statut particulier pour la Corse !
Suppression de tout les avantages qu'ils ont en plus!
et s'il y a un groupe de merdeux qui mettent des bombes partout : Sécurisation par l'armée!
Parce que la Corse ca me fait franchement rire, Pourquoi pas l'Auvergne Libre? Le Centre libre? la Champagne Ardenne Libre?

Quand je vois qu'en plus, les gars vont cagouler aux enterrements des mecs et tire avec l'air avec des armes a feu, font des conférences en appellant les journalistes... comme ci les forces de l'ordre peuvent pas intervenir...

Katyucha, qui dit ce qu'il pense

C'est un point de vue. Et justement, le risque, si on lâche trop de lest avec les corses, est peut-être de voir émerger ou de renforcer d'autres mouvements indépendantistes, des plus farfelus aux plus meurtriers commencer à poser des bombes et porter des cagoules.
Le problème n'est pas simple, et ta remarque est une des facettes de ce problème épineux.

[Ligeia Zenox]

Citation :

Ce qui me fait d'autant plus rire, c'est que les nationalistes demandent l'indépendance, mais ils sont souvent les premiers à réclamer des subventions et des aides d'état

Peut-être parce que pour l'instant ils payent des impôts comme les autres français qui profitent aussi des subventions...

N'oubliez pas que le centralisme de certains états est aussi responsable du malaise. Si les gouvernement étaient plus respectueux avec la diversité culturelle des différents pays et la voyaient comme un richesse et non comme une menace, dans la plus part des cas la question de l'indépendance ne se poserait pas.

Moi je les admire d'avoir protégé la beauté naturelle de leur île plutôt que de se vendre au tourisme de masses qui est responsable du "bétonnage" des côtes de la Méditérranée.

Et bon, c'est hs mais...quel beau pays la Corse

[Oracle]

Citation :

Provient du message de Elric
*milite pour une Paris libérée*

Oui ! Un Paris indépendant en plein coeur de son ex-pays, une ile au milieu de la france... une ile-de-france !

[Katyucha]

Oublie le 77, on est indépendant de l'IDF

Sinon, je suis d'accord sur la beauté de la corse. C'est quand même un bel avantage pour le tourisme et l'activité locale par rapport a la cote d'azur bétonnée

[Actarus78]

je voudrais juste rappeler que la plupart des corses ne vivent pas sur l'île,et personnellement,je me désolidarise de la deux centaines d'excités insulaires mafio-indépendantistes qui prétendent détacher la Corse de la France.

Comme il a été dit,la Corse ne représente aucun intérêt économique,ni stratégique,ni même politique.

Donc,aucun ministre n'a jamais voulu risquer son portefeuille,aucun gouvernement n'a voulu risquer une crise afin de régler le problème Corse engendré par les terroristes et les mafieux.

Il est plus simple de jeter de l'argent dans la marmite et de fermer le couvercle,pour éviter que des éclaboussures giclent massivement sur le continent.
D'ailleurs,les terroristes l'ont bien compris,car la plupart des actions restent concentrés en Corse:ils ne sont pas assez fous pour faire péter des trucs dans le métro parisien,ça signerait leur arrêt de mort.

Le consensus et les compromis entre le gouvernement et la minorité d'indépendantistes m'écoeure depuis trop longtemps,surtout depuis la scandaleuse assemblée territoriale corse que je juge complément anti-constitutionnelle.

Et bien,le gouvernement n'a qu'à filer l'indépendance à la Corse ,je trouve que ça manque de banques alimentées par l'argent de la drogue ,et d'hôtels casinos contrôlés par la mafia .

Au mieux,j'aurai la double nationalité,au pire j'essayerai d'obtenir une carte de séjour ou l'asile politique

[Oracle]

Citation :

Provient du message de Actarus78
Dailleurs,les terroristes l'ont bien compris,car la plupart des actions restent concentrés en Corse:ils ne sont pas assez fous pour faire péter des trucs dans le métro parisien,ça signerait leur arrêt de mort.

Moralité si on veut avoir la paix il faut que quelqu'un se motive pour faire péter le metro parisien en se revendiquant indépendantiste Corse

Ou alors je comprend mal !

Tiens, ça doit être ça...

[Diacre]

Deuxieme post dans lequel je suis d'accord avec +90% des intervenants...
Arf mais ou va t'on ?

[Oracle]

Sont-ce les joliens qui se sont Diacrifiés ou Diacre qui s'est jolifié?

[Kashrag]

Citation :

Provient du message de Ligeia Zenox
Moi je les admire d'avoir protégé la beauté naturelle de leur île plutôt que de se vendre au tourisme de masses qui est responsable du "bétonnage" des côtes de la Méditérranée.

Je suis persuadé que si les élus locaux ne changent pas et ont plus de pouvoir, les côtes seront défigurées (il me semble bien qu'une affaire d'extension illégale d'un port de plaisance a défrayé la chronique ces derniers temps).

[Lothar]

J'ai toujours penser que l'état français était trop laxiste avec les terroristes corses (car ce sont bien des terroristes et non pas des libérateurs)

Un bon coup de tolérance zéro , des peines à perpetuité et on écrase ce mouvement mafieux comme un insecte (meme chose avec l'ETA d'ailleurs)

la démocratie ne doit pas tolérer l'intolérable pour des raisons humanistes car c'est son fondement meme qui est en danger .

Quand à l'indépendance de la corse elle ne se justife pas , elle est depuis trop longtemps et en en trop grande majorité intégré à la France , laisser passer ca et c'est toute l'Europe qui va se balkaniser (La belgique exploserait en Flandre-Wallonie , la france perdrait le pays basque,la corse et la bretagne ,le royaume-uni l'irlande et l'écosse ,l'espagne le pays-basque , l'italie la sicile etc etc etc )

On ne va pas laisser proclamer l'indépendance au 1er groupe venu qui revendique une culture différente de celle de la majorité du pays (sinon je fais sécession et je crée la république du Heavy-Métal )

Donc non non non pas d'indépendance , la république française doit se montrer ferme ,intransigeante et ne pas négocier avec une minorité armée qui terrorise la majorité de personnes qui ne souhaite que rester dans la famille républicaine .

[Diacre]

Citation :

Quand à l'indépendance de la corse elle ne se justife pas , elle est depuis trop longtemps et en en trop grande majorité intégré à la France , laisser passer ca et c'est toute l'Europe qui va se balkaniser (La belgique exploserait en Flandre-Wallonie ...)

Autant la Corse n'a pas à devenir indépendante, autant je ne vois pas pkoi la Belgique devrait rester unifiée. Elles ont toutes deux aucun fondement national et aucune histoire propre.

La Nation Corse n'a JAMAIS existé, elle a soit été Francaise, soit italienne au cours des siecles. (pas de fignolage historique de quelques mois)

De meme pour la Belgique qui n'a jamais été un état indépendant et autonome, de pret ou de loin.
-Avant et pendant l'empire romain, le nord était germanique, et le sud celte.
-Au IIIeme siecle, les francs envahissent le sud.
-XI-XIV morcellage en principautés des 2 cotés.
-XV sous la possession du duc de Bourgognes
-XVI rattachée consécutivement aux Pays-Bas puis à l'Autriche et l'Espagne avec Charles Quint. Dans la meme période il y a une guerre de religion entre le nord protestant et le sud catholique
-1795-1815 les provinces (belges?) deviennent francaises
-1815 repasse sous le controle des Pays Bas.
-1831 Léopold I, prince de Saxe-Cobourg, quitte l'Autriche pour etre intronisé Roi des Belges à la va-vite.
-Un peu plus d'un siecle plus tard, vu la tension entre les deux communautés du sud et du nord, la Belgique se fédéralise.

ALors si la corse n'a aucune légitimité historique (ou autre) pour etre indépendante, je ne vois pas pkoi la Belgique, quant à elle, en aurait une ( De plus les flamands pensent sérieusement à partir de leur coté, la wallonie pouvant etre rattaché à la France -meme culture, meme langue, meme histoire- )

[Elric l'aigri]

Citation :

Provient du message de Diacre
Autant la Corse n'a pas à devenir indépendante

C'est aux corses d'en décider.

[Diacre]

J'ai décidé que mon petit bout de terrain dans le fond de la Creuse serait dorénavant indépendant et j'ai écrit une constitution.
Comme je suis le seul à y habiter, j'ai tous les droits.

Sérieusement:
1- les corses ( c'est quoi un corse ? un retraité qui a habité Paris et qui vient finir sa vie sur l'ile ? ) ne veulent pas etre indépendant.
2- Ce n'est pas qu'aux corses de décider de l'avenir de la République Francaise en Corse, MAIS à tous les francais.

Donc:

Citation :

la Corse n'a pas à devenir indépendante

Puisque
1- La majorité des francais n'en veulent pas
2- la majorité des corses n'en veulent pas
3- Le terme "Nation Corse" n'a aucune signification historique

[Elric l'aigri]

Citation :

Provient du message de Diacre
La majorité des francais n'en veulent pas

Depuis quand ils ont leur mot à dire ?

Citation :

Provient du message de Diacre
la majorité des corses n'en veulent pas

Déclaration fondée sur ?
A quand remonte le dernier référendum à ce sujet ? ( Cette question peut aussi s'appliquer au précédant point d'ailleurs. )

[Ulgrim]

Citation :

Provient du message de Diacre
3- Le terme "Nation Corse" n'a aucune signification historique

Tu y as un peu fort !! Une nation,qu'est-ce donc ?

Une langue vivante. Les corses en ont une.
Un territoire. Les corses en ont un.
Une culture commune. Les corses en ont une.
Une histoire commune. Les corses en ont une.

Par ailleurs, ce sentiment de "différence" est accentuée par l'insularité.

Quand tu dis que les corses n'ont jamais été indépendant, c'est faux. Ils l'ont été, et pendant plusieurs décennies. Du moins de façon formelle, en pratique ils ne pouvaient se passer d'une aide étrangère, que celle-ci ait été italienne, anglaise, ou française.

Ceci dit, le débat reste ouvert.

[Sermon Bishop]

Citation :

Provient du message de Elric
Depuis quand ils ont leur mot à dire ?

Tout simplement parce que c'est un departement francais et je pense que la France à un droit de regard la dessus......

[Elric l'aigri]

Et le droit des peuples à disposer d'eux même vous en faites quoi ?

Edit : Surtout Diacre, dont je crois me souvenir qu'il acclamait le libérateur américain.

[SanGKaine100%Lombric]

faudrait faire un vote où seulent les Corse participent.

[NJ-Spectrus]

Citation :

Provient du message de Elric
Et le droit des peuples à disposer d'eux même vous en faites quoi ?

Heu... Faudrait pas exagérer quand même.
Y a plein de petits "peuples" en France, évidemment pas clairement enclavés par une frontière comme la mer, mais si tu as envie de revenir au Moyen-Âge avec tous les comtés indépendants, tu me fais signe.

Citation :

Provient du message de Felomes
rooh on n'a même pas encore annexé Monaco et tu voudrais déjà qu'on se sépare de la corse ?

C'est une honte, c'est vrai ! Demandons donc aux Français pour voir s'ils veulent qu'on annexe Monaco ! Un référendum, Monsieur Raffarin... Bien sûr, si assez de Français votent "oui", on généralise les avantages monégasques à la France entière, cela va de soi.

Citation :

Provient du message de Felomes
allez, Nice aux Italiens

Non, Nice est un territoire totalement indépendant ! Aucun joug ne saurait nous soumettre.
Impie.