[MonsieurA]

Voilà, je voudrais connaître la position officielle des guildes de Ys quelque soit leur royaume d'appartenance.
Donc je demanderai aux seuls GM ou porte-paroles de répondre à ce fil en donnant leur opinion ou l'opinion générale de leur guilde quant aux actions perpétrées par une guilde hibernienne le soir de La bataille du Siècle.

Un résumé des faits :

+ Hier soir était organisée sur HW, la Bataille du Siècle regroupant plus de 700 Albs/Hibs/Mids.
+ Après un plantage serveur prévisible, le cafouillage de la reco, puis l'extermination des troupes, une guilde hibernienne (59 personnes) lance son event, prévu depuis plus d'une semaine, qui consiste à des représailles contre Albion (prise de forts, Opération Zone Verte...)
+ Enfin, pour terminer la soirée, cette guilde décide de terminer sur le reliquaire Mana d'Albion, sachant qu'ils ne peuvent pas le Baton de Merlin, et casse 2 portes du RK.

Je ne demande pas de flam, ni de flood.
Juste une position officielle et en particulier des guildes midgardienne et hiberniennes (qui n'étaient pas au courant) qui sont neutres dans cet histoire et qui auront sans doute un avis plus objectifs.

PS: Si j'ai fait des erreurs dans ce que j'ai dit plus haut, des phrases mal formulées ou des attaques inconscientes, merci de me MP pour que j'édite.

[texte édité annulé puisque le fait d'être plus précis sur les faits sur lesquels je demande de prendre position (demandé en MP par une personne) semble rendre partial le sondage]

[edit2]Si vous pouviez faire passer le message au(x) leaders de vos guildes ou porte-paroles (dans les cas où ils n'ont pas l'habitude de venir sur JoL) et éviter de donner un avis personnel ... merci

[edit3]Merci de mettre en signature, la guilde au nom de laquelle vous parlez. Ceux qui veulent donner un avis perso, il y a un autre fil pour ça ... merci

[edit4]J'avais au début cité le nom de la guilde en question. Aerith m'a conseillé de ne pas le faire pour éviter que cela ne soit pris pour un "appel au lynchage".

[edit pour le nb de personnes]

[Aerith]

Je vous rappel que ce post n'a pas pour objectif de débattre sur le pour ou contre, ou le bien fonder de tel ou tel action

sont sujet est clair, avoir les positions des différentes guildes concernant les dernier récents évènements

ce post ne tien en aucun lieu de procès envers qui que se sois, pour quelque raisons que se sois

Merci de respecter le sujet de ce post, je ne tolérerais plus aucun trolleur lançant à flamme !

Aerith

[Mugathdem]

Yogdolo,

La position de ma guilde est claire : Rien à reprocher aux Equinoxes.

Un acte de guerre, dans la mesure où il respecte les accords d'Emain Macha, ne peut en aucun cas valoir l'anathème à une guilde qui a déjà tant oeuvré pour son royaume, ni à une autre d'ailleurs.

Donc nous continuerons d'apporter notre modeste contribution à leurs efforts pour la gloire d'Hibernia.

Mugathdem, Maître de Guilde des Anges Gardiens.

<Edité pour ajout de la remarque sur les accords>

[Gannon Darmon]

les templiers d'Albion

l'attaque d'un RK vide ( ou avec une relique imprenable ) est certes <un peu dommage (pour ne pas dire idiot) > , mais en y regardant bien c'est une action de sape ... la guerre c'est la guerre ....

il est vrai qu'on y a pas cru de suite (certain meme n'y croyait pas encore longtemps apres l'alerte donnée ) et le fait qu'on ai pour la plupart relog nos rerol pour ...juste discuter.. en attendant la reco du serveur , n'a pas non plus aidé a une reaction ...



PS [HS] notre guilde a etait plus choquée en fait par les grp d'hib qui on massacré des joueurs assis autour des Fanions de Royaumes pour la bataille du siécle ...

[Kaazar]

MPPMPM / Millenium (Camlann)

vu le contexte, j'aurais soit changé la cible (le plus vraisemblable), soit reporté l'event pour 3 raisons :
- respecter le travail d'organisation des autres (même si je désapprouve les duels / farming)
- ne pas donner une mauvaise image de ma guilde en sachant pertinemment les résultats que ça engendrerait
- ne pas soumettre ma guilde à un lag / ramage important vu le nombre de personnes présentes sur la zone.

(et pourtant on ne me considère pas comme un "gentil" )

L'attaque relique étant hors de l'event et dans le respect des accords d'Emain, je n'y vois rien à redire. C'est frustrant pour les défenseurs mais c'est le jeu : la défense est possible.

[Dorian Hawkmoon]

Alors pour les duns :

+ L'event inter realm organisé n'engeait que les pjs qui avaient choisi d'y participer, et ce n'est pas le cas de nombreuses guildes dont la notre.

+ L'attaque de la guilde hib en question respecte les accords d'Emain Macha alors comme il a été dit sur notre as : grats.

+ La prise des 2 forts alb en début de soirée, chose ayant été reprochée dans le premier post du genre est à mettre à l'actif des CDD (grats sun) afin de réaliser un event DF prévu de longue date.

+ Perso je préfère de petits events bien organisés entre amis qu'un gros event qui tournera localement à l'anarchie et régionalement à un crash ^^

+ Je ne comprends pas que ce post soit passé et son objet dissimulé ne me semble être qu'une attaque de plus.

[Troyens]

La position de ma guilde est simple : Cette guilde n'existe plus.




1 Irrespect total d'au moins 1 joueur = L'organisateur.

2 Il est impossible d'avoir prévu depuis une semaine un event en représaille a quelque chose qui s'est passé il y a trois jours.

3 Les organisateurs de cette attaque savaient pertinement qu'il y aurait un crash, qu'il n'y aurait pas de garde cette soirée, etant donné des accords tacite et que nous avions communiqué en ce sens ici meme. (cf post de Jade Mericiel.)


Le cassage des porte d'un rk vide n'est rien, malheureusement lorsque c'est la confiance d'un Royaume a un autre qui est cassé, c'est différent Les auteurs doivent assumer leurs actes.

Voici la positoin de ma guilde.

En ce qui concerne les accords, ils sont toujours valable, mais je ne chercherais plus a respecter le travail organisé ou fait ou autre par Hibernia,(attention je ne généralise que volontairement, afin de faire comprendre que cette guilde DOIT assumer aupres de SON Royaume ce qui a été fait, si tout le Royaume les soutiens, alors j'ais raison de gén éraliser, sinon, chacun sait ce que j'ai voulu dire.) et il est hors de question qu'un event inter-Royaume soit organisé avant tres longtemps.

Une derniere chose enfin : Meme si des discussions ont lieu ici meme, il me semble tout a fait impossible que la prochaine fois qu'Albion ait une décisoin a prendre en ce qui concerne le sens du mot "fair-play" (cf Samedi soir, 2h30 au CS= on y retourne ou pas ? ils nous ont wipe et sont encore plus tous à défendre : réponse : Non. ) soit aussi simple que ca, totu le monde en conviendra je pense, et le comprendra.

Troyens d'Austrasie,

Bon jeu a toutes et tous, ou presque

[kidnapskeen]

en prenant en compte les différents faits suivants :

1- l'attaque a été réalisée dans le cadre des accords d'emain masha

2- l'attaque s'est déroulée 2 heures après la fin de l'event concerné

je ne puis que soutenir à 200% Equinox et leur action qui n'as été réalisée que pour montrer à Albion que ses opérations de guerre économique contre hib trouveront une résistance plus que farouche

[Fritz]

Sondage en cours chez Symposium

[Cassandre Blake]

Je répond en tant que GM de la guilde Résurrection sur albion :

Vraiment une affaire difficile et une réponse difficile à donner, je n'approuve pas le comportement de la guilde Equinoxes, qui sachant l'évent organisé aurait très bien pu repoussé le leur au lendemain. C'est vrai qu'ils n'ont pas vraiment bien choisit leur moments, ils devaient bien ce douter que ca ferait grincer des dents à plus d'une personne ... Pourtant, Equinoxes a respecter les accords d'emain macha meme si son action est dès plus désagréable. De plus Jeux on line ne représente qu'une infime minorité des joueurs de daoc et c'est ici qu'a était décider une trêve, une minorité de joueurs a donc voulut imposer une trêve a la majorité des joueurs. Comme pour les accords d'emain macha je peux comprendre et respecter ceux qui ne veulent pas y adhérer, nous sommes donc dans la même situation une guilde a décider de ne pas adhérer a l'avis d'une minorité de joueurs.
Je trouve particulièrement puèrile les insultes ou les agressions dont font l'objet les Equinoxes, ils ont décider de ne pas adhérer a cette trêve on se doit de respecter leurs choix même si je le répète je ne soutiens pas leur action.
Ainsi donc je pense pour ma part qu'effectivement cette guilde a besoin d'une leçon mais en gardant la légitimité de nos actes, des attaques en dehors des accords seraient stupide et ne ferait qu'atiser la colère des joueurs.
Vengeons nous mais en respectant les règles du fair - play et de la bienséance comme nous l'avons toujours fait. C'est à nous de montrer que nous valons mieux que ca.

[arkiel]

Position officielle des Night Lords :

Acte minable et anti fair-play, non pas à cause de l'event organisé le même soir (même si c'est déjà assez petit), mais à cause du geste en lui-même : Attaquer un rk dont on ne peut pas prendre la relique.

[Futaie Maudite]

Guilde ZEF ( hibernia )

Je ne vois aucun probleme sur l'action des Equinox.
Ils ont respectés les accords d'Emain Macha et on attaqué la relique deux heures apres la fin de l'event.

Rien a dire de plus.

[Hobbyone/Isenwan]

En tant que GM de la Caste de la Lune Noire, je porte l'avis général de ma guilde.

La Guilde Equinoxe a fait honte à Hibernia, dont nous admirons l'intelligence de jeu.
Il nous semblaient que l'Event organisé sur nos terres, et dont on ne remerciera jamais assez l'organisatrice, était suffisamment important pour avoir l'intelligence de ne pas tenter ce genre d'action durant cette soirée.

Autant, nous avons admis les prises de Forts, afin de vous garantir les Abysses qu'Albion a beaucoup eu ces derniers temps, afin que vous puissiez vivre votre sortie Légion, qui j'espère s'est bien passée, autant le cassage des portes du RK mana par la Guilde Equinoxe , alors que vous ne pouvez pas la prendre, nous a réellement écoeuré je dois dire. J'ose à peine imaginer si par ce contexte Midgard avait pu récupérer la Relique Mana, les retombés en termes d'ambiance sur YS, qui n'a rien a envié aux autres serveurs grâce à des accords plein de bon sens.

Le bon sens, justement, je crois, n'a pas cours sur les gens qui n'ont pas conscience que sur ce genre de comportement représente, non une guilde, mais un royaume. Et au sein d'Albion, l'image d'Hibernia, a été plus qu'écorché par cet acte.

A présent, ce qui m'inquiète, c'est les représailles qui vont peut être découler de cet attaque inutile et dangereuse, car elle donnait une option à un royaume ennemi de vaincre, et cela porte un nom....

Vous voulez faire de la Guerre Economique ??? Cassez les portes de tous les Forts sans les prendre, cassez les portes des RK vides, contrôler les Abysses, uper et surveillez vos forts, pour ruiner l'ennemi en coût de guerre. Mais n'offrez pas à un autre ennemi, des opportunités pareils.

[astrilla glorfindel]

Position de l'ordre du St Graal (albion/ys)


Nous estimons que l'attitude d'equinoxes est condanable :

- profiter d'un event multi royaumes pour s'introduire dans une zone rvr ennemie (absence de scootage aux portes)
- profiter d'un crash (quasi certain) suite à cet event .. (portes plus facilement cassables)
- profiter d'une trève déclarée

A ceux qui diront oui mais la relique a étée prise 2 h après l'event je dirais oui mais ils ne peuvent nier en avoir profité pour s'introduire sur nos terres, et pour rencontrer si peu de résistance ... (nous étions persuadés qu'ils cherchaient juste les abysses)


Concernant prendre un fort dont on ne peut pas prendre la relique .... c'est la guerre, rien à dire ....(guerre économique).

Par contre dans ce cas nous estimons que l'organisateur de l'event à fais une grosse érreur : en cassant les portes du reliquaire magie il permet à mid de pouvoir reprendre plus facilement la relique, j'étais persuadée que ni alb, ni hib ne voudraient retenter l'expérience des 20 % magie aux mids, visiblement equinoxes ne penses pas comme moi....
L'attaque du reliquaire force aurais été bien plus intéligente (et vous aurais confronté à des défenseurs)

Il aurait été préférable de décaler d'un soir ces prises de forts, ne serais ce que par respect envers son organisateur. En faisant cela je crains qu'il n'y aura plus d'event inter royaumes .. (quel royaume serais assez fou pour accepter cela sur son sol)

Nous trouvons dommage que votre action (cassage de 2 portes reliques vu votre nombre) est entaché par de tels actes.

Quant aux accords d'emain ils ne sont nullement à remettre en cause (pull dans les règles) ... même si ce n'est dans l'esprit (attaque d'un reliquaire vide).

[crouton]

Nous sommes d'une manière générale du même avis que Troyens.

J'avais jusqu'à présent une bonne opinion générale du royaume de Hibernia.

Je ne saurais en dire autant de l'autre royaume qui attaque des reliquaires hors horaires.

Je pense que comme lui je ne m'investirai plus contre les actions anti fair-play contre ce royaume.
Cela ne veut pas dire pour autant que je les encouragerai mais bon désolé pour vous les hiberniens mais cette guilde vous a fait beaucoup de mal en terme d'image...

[Aliana]

La légion a décidé de ne pas participer a cet event pour cause de crash probable.

On a donc fait une sortie glacier ( jolie wipe ) et apres nous avons profité du peu de monde sur emain pour faire de beaux combats.

Donc en gros, nous sommes restés neutres dans l 'affaire et ne portons donc pas de jugement sur qui que ce soit

[SirWish Hills]

Position d'un GM des Chevaliers d'Eternité, Hib/Ys

Je désaprouve l'acte d'Equinoxe, pour le choix du moment de l'attaque qui me semble peu judicieux.


Je NE condamne PAS l'acte d'Equinoxe, pour leur respect des accords, pour leur motivation en RvR et leur qualité de jeu.

Je suis d'Hibernia avant tout, et Equinoxe n'a pas commis un acte suffisement honteux pour que je linche une guilde de mon propre royaume qui se donne autant pour celui-ci en RvR.


Avis perso: ce post me parait en fait assez inutile...

[Aerith]

(Ce post n'est pas un avis de Modo, mais le mien personnelle )

Citation :

Avis perso: ce post me parait en fait assez inutile...

Je crois qu'a l'origine, se post a été posté pour que chacun puisse s'exprimer, je parle au vue de vos accord, avoir la position de tout le monde afin de pouvoir tranquillement calmer les chose et d'éviter de rentrer dans un guerre stérile qui conduirais certain a la rupture de vos accord, comme il a été sous entendu dans différents autres thread

comme je l'ai précisé, ce post n'a aucune fonction de procès ou d'appel au lynchage, j'ai essayez de faire en sorte qu'il le sois en tout cas, mais apparemment, certain ne peuve pas s'en empêcher ou je me suis trompée

je voulais juste permettre a toute les guilde de pouvoir appuyer leurs positions envers vos accord, cela serais dommage que ces dernier en pâtisse ou que l'on tombe sur se serveur sur des chose comme ça

Aerith

Ps : Je ne me permet pas de donner un avis sur aucun évènement, ne faisant pas/plus partie de se serveur

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Mode Modo on : je pense que la guerre de tranché qui recommence sur se thread, si elle continue, m'obligera a fermer se post, les flammes étant interdite par la charte de Jol

[valdelterne]

La Main Noire d'Orcanie [ALBION- YS] Valdelterne GM

Voici l'avis de la Guilde sur ce sujet.

1-Le Thread est légitime et ne consiste pas en une attaque ciblé sur une Guilde.

2-La Main Noire d'Orcanie est une guilde Roleplay; entre autre cela signifie qu'elle entrevoit toute les actions des joueurs in Game au travers du filtre du Roleplay.En resumé ce soir la une bataille était prévue entre les 3 royaumes.Une troupe d'elfe a profité de cette bataille pour opérer une chevauchée dans la Zf Alb.Ce royaume n a pu répondre a cette chevauchée qui a ravagée la Zf et menacée le Rk Mana.Hibernia en terme de Roleplay[ce n'est que notre interprétation] a brillé ce soir la.

3-En terme de jeu; Aucun des 3 royaume n'a a ma connaissance de "Gouvernement représentatif" ne serait ce que d une majorité des membres de ce Royaume.DONC toute action quelle qu elle soit n engage que les organisateurs et acteurs de cet évent.ET ceux qui soutiennent leur position.A ce sujet nous espérons a la fin de ce sujet qu il convient de modérer mais pas de supprimer avoir un bilan des pour et contre avec des sous distinctions claires.

3-La Main Noire d'Orcanie ne soutenait pas la bataille du siecle.La Main Noire trouve légitime l'action de la guilde Pendant;avant ou après l event.Tout comme la prise de fort juste avant l event sur Hibernia.

4-Les crashs serveurs font partie du jeu; il est de la responsabilité de Mythyc/Goa de les regler.On ne peut pas demander aux joueurs d arrêter de jouer pendant un crash qui concerne de toute manière une zone entière.

5-Les notions de Fair Play ou de respect telles qu elles ont ete definies ou utilisees ici sont pour le moins tendencieuses.Le filtre du Roleplay nous permet de nosu mettre a l abrit de ces notions pour une part.Ce sont des "valeurs" individuelles qu'il devient tres dificiles d utiliser des qu on tente de les generaliser.

6-Un acte de guerre, dans la mesure où il respecte les accords d'Emain Macha, ne peut en aucun cas valoir l'anathème à une guilde "Citation"

7-Toute action qui n'est pas interdite en terme de jeu ou Cooptee par une grande majorite de joueur [Accords d'emain Macha] peut etre critiquée et angager un Joueur/personnage ou une guilde mais en aucun cas un royaume.Ceci en terme de jeu et cela vaut pour la tuerie de petit gris;l'xp kill,le farming le roleplay ou l antiroleplay, l'attaque de fort vide ou de rk vide dans ce cas precis;utilliser,profiter sciemment ou non d'un event pour un autre event...etc [liste non exostive]

[On a demandé de ne poster que si l on etait GM ou representant; si les Moderateurs pouvaient supprimer les interventiosn inoportunes de certains merci]

[NaosuGM]

Shuzoku Natsume [Hib/Ys]

Perso les Equinoxe on fait se qu'il devait faire en l'occurance faire leur event prevue depuis 1 semaine malheureusement la combat du siecle est tomber le meme jours, la fote a qui ? il allait po remettre leur event pcq une bande d'alb et de mid l'avais decider p-e ? j'aurai fait comme heu et ils on eu raison de la faire leur event.


Yuriel, porte parole des Shuzoku Natsume

[Aikanaro [Cam]]

Automatix (rerol de Bluetif) chef de Guilde Uruloki (toute petite toute neuve d'Hibernia)

Je tiens a dire que je suis heureux de poster dans la nuit (00h45) de mercredi a jeudi après ce que je viens de voir...

Je m'explique : Ce soir pour tout hibernien (je pense) le jeu a était entiérement bloquer par les deux royaumes ennemis. En effet a partir de 20h00 moment ou je revenais sur albion, je me vis confronter avec mon groupe a mass Albion accompagné de kke midgardiens même au milieu (bizarre). Ensuite, nous decidame de retourner sur albion et même scénario HMG campé par mass et mid apparement trankille d'après ce que g pu recevoir comme post. Enfin désespéré dans notre quète nous nous lançame dans la visite de midgard a 2 reprise consécutive et la, comme par hasard vous allez dire... camping midgard HMG...

Ensuite, je reçoit mass albion en ZF : ce que j'avais dit dans l'alliance arrivé enfin : albion va faire kkch ce soir (et peut etre midgard suivra)

Nous décidâmes de rester sur hib donc pour apporter notre aide dans une eventuelle attaque. Cette attaque ce transforma en reprise de Crauchon comme Albion essayait ossi. Albion mort. Porte n°2 fini on rentre on tue tout le monde a l'interrieur et on reprend le fort...

Mais l'histoire ne s'arrete pas la... c surtout quand on a eut droit a des vague de alb et de mid en succession derriere pour reprendre Crauchon (bonne guerre vous me direz). C'est acharnement n'est pas le premier et n'est pas le dernier mais de la part des 2 royaume en synchronisé c'est la ou c'est assez nouveau. Que nous préparez vous? une reprise de relique a la Orcanie (il y a 1 semaine) ou a la Brocellian (il y a 2 jours?)...

Donc pour conclure : cette soirée a était asssez infecte et je trouve que 2 porte de relique, un soir, n'est rien contre un harcelement de tout temps.

Nous soutenons cette position car :
1) l'event etait terminer.
2) ils ne pouvaient pas prendre la relique.
3) Je suis descendu comme tout les soir avant de reroler (23h00 ce soir la) a FS pour finir la soirée par quelques RP mais cette fois ci mon trajet c'est arreter a la frontiere Pennine/Snowdownia par mass alb qui allaient en direstion du relikaire alors que rien n'était encore déclacher ce qui nous fais penser a une defense possible

[Antiboulets]

On va éviter les gros Troll et attaque perso hein

je l'ai déjà dit, ce thread n'est pas le lieu d'un procès, donc modére t'es propos, surtout venan d'un compte roturier en te cachant, Merci...

[Nailowan]

bon ben en fait je vais tout résumer :
Albion : contre Equinoxes
Midgard : Neutre
Hibernia : pour Equinoxes

sa sers à rien de continuer à parler de ceci :baille:

[Axle]

Je vais faire cours,pour ce qui est du fond,rien à dire:
1 après l'évent.
2 respect des accords.
Pour ce qui est de l'attaque relique,ce n'est pas parce que l'on ne peut pas prendre la relique d'Albion qu'on ne va aller que sur Midgard et les laisser en paix chez eux,la guerre économique est un des nerf de la guerre.

Pour ce qui est des faits il est vrai que le faire le jour d'un évent inter-royaume est pour le moins inapproprié.
Il serais dommage que cela remette en cause la possibilité de renouveler ce genre d'évents.
Mais cet évent n'était pas une initiative de Goa,rien d'imposé,et libre donc à eux de ne ne pas le respecter.
Dois-je rappeler que cette attaque était une action de quelques membre d'une guilde d'Hibernia,certes importante mais non représentative de l'ensemble du royaume qui compte plusieurs 10aines,pour ne pas dire 100aines de guildes
Comme toujours on remet en cause l'intégrité d'une masse par les digressions de quelques individus,mais bon celà doit être dans la nature des l'Hommes...

[Howlingstar]

Pour le clan Thelgtaar Albion ys

1° sur le fond rien a dire, respect des horaires et patati patata guerre economique et tralali et ralala

2° Sur la forme, une attaque de peu d'envergure faite au détriment d'une soirée qui s'annoncait bien. Bien sur on ne peut pas dire que tout le monde était oblige de participer à l'évent mais je pense que les joueurs ne voulant pas y participer aurait pu s'abstenir par simple esprit Sport (mid l'a fait), car l'attaque n'était pas sport dans son esprit c'est tout.

3 ° sur le résultat, quelques PP dépensés par albion (de toute manière a cause du crash on devait reuper les portes a 10)... et une grosse motivation des troupes albionnaise pour continuer a concentrer les attaques sur Hibernia et pour défendre notre ZF. Il suffisait de voir ce soir du mercredi au jeudi il ya vait a un moment 86 albionnais non anonyme vers 22H30 pour la défense de la ZF aux gates et a hw et quelques furtifs au donjon pour prévenir un passage via celui-ci. A partir d'environ 21H30 aucune troupe ennemi non furtive n'a franchi le barrage malgré els nombreux essais. En ce qui concerne les attaques, hibernia risque de se reprendre une zone rouge prochainement (alors qu'elle était prévu sur mid initialement) on va voir sils sont plus aptes a réagir que la première fois.

A part ca Le clan Thelgaar pense, comme l'a deja dit Axle, quil s'agit d'une attaque d'une partie infime d'un royaume et pas du royaume entier meme s'il est vrai que les consequences c'est tout un royaume qui les ressent.