Les vertus du piratage

Répondre
Partager Rechercher
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pour tordre le cou aux argumentations bancales
Citation :
Provient du message de Seiyar/Alucard



Non ils n'ont pas le droit.
Oui mais c'est toléré, alors que télécharger le même film c'est censé être du vol... Donc certains sur ce forum sont totalement illogique ou de mauvaise foi.
Citation :
Provient du message de Aragorn
Ou elle réduira une petite partie de l'enorme part réserve a deux ou trois personnes bien placé

On peut toujours rever
Effectivement tu rêve , encore une fois ce seront les "petits" employés qui payeront pour le manque à gagner du piratage.
Citation :
Provient du message de Seiyar/Alucard
J'aimerais quand meme demandé a tout ceux qui s'insurge contre le P2P ... lesquels d'entre vous ont un magnétoscope ?


Seconde question : Je suis fan d'animation japonaise. Il sort au moins 30 animés différents chaque années au Japon. Environ 1 ou 2 maximum sont diffusés en France chaque année ( et encore, parfois sur des chaines du cable ou du satellite .... raaaaaaah Nazca ). Si je veux pouvoir les voir j'ai 3 solutions, soit je n'attends pas et je les télécharge, soit j'attends 4 ou 5 ans, avec un peu de chance ils finiront par être diffusé en France, soit je vais vivre au Japon. Je pense qu'ici, le P2P est justifié.
Tu as aussi l'option de ne pas les voir tout court .
Je ne sais pas pourquoi , mais faudra vraiment m'expliquer pourquoi sur ce genre de posts on ne voit que des enfants gâtés incapable d'assumer l'illegalité de leurs actes et qui essayent de justifier leurs actes en ayant des discours de sourd .
RIEN au monde ne justifie l'illegalité quel que soit le domaine . Maintenant quelqu'un rentre dans l'illegalité c'est son problème , mais ASSUMEZ ! non pas en cherchant une excuse mais en "gardant la bouche fermée" pour être poli , car quoi qu'il arrive c'est pas en sortant des comparaisons dignes d'une discussion café que vous serez blanchis . Personellement j'ai pas mal de choses à me reprocher mais je ne me cache pas derrière des métaphores j'assume et je me tais .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pour tordre le cou aux argumentations bancales
Citation :
Provient du message de Trouveur
EDIT: sauf que la plupart des DVD japonnais lisibles pour les européens sont zone1, les zones2 n'ayant que des sous titres asiatiques...
Faudra revoir la copie FautVoir ;-)
Lis le post en entier, quote inclus, Trouveur. Ca t'évitera de faire du HS sur la langue des sous-titres.
Citation :
Provient du message de Seiyar/Alucard
Non ils n'ont pas le droit.
Si, tout-à-fait. Tu as payé la redevance, la chaîne a payé les droits de diffusion. Tu as donc le droit d'en garder une copie à usage privé.

Mais j'ai compris ce que tu voulais dire. C'est ce bon vieux "qui vole un oeuf vole un boeuf" des partisans de la tolérance zéro, mais appliqué à l'envers du sens habituel : tout le monde est coupable, quelque part, donc finalement c'est normal et personne n'est coupable. :baille:
Citation :
Provient du message de Trouveur
Sauf que quand on fait des bénéfices de plusieurs millions, c'est déplacé et pathétique de parler de manque à gagner à cause du piratage...
Pathétique ou non c'est la réalité économique mon grand.

Dans la vraie vie, tu sais pas celle des jeux vidéo, lorsqu'une entreprise à un manque à gagner conséquent (et c'est le cas à cause du piratage) la première chose qu'elle fait c'est de mettre les "petits" employés à la porte histoire de rééquilibrer sa balance pour ses actionnaires.

Alors que ca te plaise ou non accepte la réalité, tu pirate, et donc indirectement tu participe au renvoie d'employés des industries du disque.
Citation :
Provient du message de baai
Intéressante remarque (sauf que ça au-delà des majors). Se demander pourquoi serait encore plus intéressant.

Tous étant au départ des "clients" potentiels (pas des clients du piratage, des clients des trucs produits), je crois que j'entrevois une réponse
Hmmm, je ne suis pas sûre de saisir ce que tu as dit.
Néanmoins, je vais réagir sur ce que je pense avoir compris.
Et bien les "pirates" préféreraient être des clients plutôt que ceux qu'ils sont, mais "ne peuvent pas", et les majors veulent qu'ils soient des clients.
J'ai bon?

Citation :
Provient du message de vabroi


euh, pardonnes moi, mais je doutes que la proportion de p2peurs osant venir se frotter aux antip2peurs sur ce forum soit vraiment parlante pour exprimer une volonté globale des p2peurs.

A mon avis, l'unique raison pour laquelle les p2peurs semblent moins âpres est qu'ils risquent plus vite le baaammm que les antip2peurs. Du fait même du sujet.


Donc oui, sur ce forum-ci, un p2peur (pas trop timbré) va adopter un profil bas, à l'inverse d'un antip2peur. Et cela est ultra logique et normal du fait des restrictions à la publication de propos dans un espace semi-publique (Ce forum est régit par des lois particulières. C'est normal. Et c'est normal de tenter de ne pas trop se la peter quand la thèse soutenue, d'elle même, peut être considérée 'limite' )
Et non, il ne me semble pas juste de généraliser.

Ici une position tranchée en défaveur du P2P apportera nettement moins d'embarras qu'une position tranchée en faveur du P2P.

Je ne sais pas si je suis très clair là...

Effectivement, ma généralisation était hâtive, mais je sous entendait "en grande majorité sur ce forum, les p2peurs sont plus aptes à un compris que les anti p2peurs".
Mais je ne pense pas que ça soit la peur de la sanction qui leur fasse modérer le propos. Si je devais défendre mon opinion, je le ferais sans retenue, et je doute (mais je ne suis pas sûre) que les p2peurs ici présent utilisent le p2p à d'autres fins que celles qu'ils évoquent.

Mais ce n'est pas du tout une raison pour que les antip2peurs aient un avis aussi tranché sur la question.
Et les antip2peurs ont largement raison sur le point qu'il faille trouver un compris.

Citation :
Provient du message de tamamanquitaime

PS2 : Alleria, les seules propositions constructives que j'ai vu, comme tu dis, pour arriver à un compromis bénéficiable à tous vient de baai, FV et consorts et non des pirates. Y'a comme un bug
Oui oui, ils en font, shame on me
Mais dans l'ensemble j'ai trouvé les utilisateurs de p2p plus aptes à un compris que les anti p2p.



Bon, sinon, j'avais vu deux trois conneries et quelques arguments (dont certains des tiens mamanquimaime) (pas de tes conneries hein, des tes arguments ) auxquels je voulait réagir, mais d'une je m'en rappelle plus, de deux j'ai la flemme


Tiens pendant que j'y suis:
-C'est quoi un major? ( ) Enfin je crois avoir compris mais bon...
-Les abonware: on a le droit de les gardé un maximum de 24H sur son ordinateur si l'on ne possède pas l'originale. J'ai lu ça dans une revue datant de 2001-2002 (je la relisait en fait). La loi n'a pas changée depuis, non? Et si elle n'a pas changée mas qu'on me dit que c'est pas vrai, je cite la revu


(edit)Rhô mon Dieu ce que je viens de voir.
Mais tu sais, t'as aussi la possibilité de ne rien acheté hormis la nouriture. Tu peux passer ta vie à survire et pas vivre. Oui, c'était pas malin comme argument.
Citation :
Provient du message de Lamn Meliamne
Tu as aussi l'option de ne pas les voir tout court .
Je ne sais pas pourquoi , mais faudra vraiment m'expliquer pourquoi sur ce genre de posts on ne voit que des enfants gâtés incapable d'assumer l'illegalité de leurs actes et qui essayent de justifier leurs actes en ayant des discours de sourd .
RIEN au monde ne justifie l'illegalité quel que soit le domaine . Maintenant quelqu'un rentre dans l'illegalité c'est son problème , mais ASSUMEZ ! non pas en cherchant une excuse mais en "gardant la bouche fermée" pour être poli , car quoi qu'il arrive c'est pas en sortant des comparaisons dignes d'une discussion café que vous serez blanchis . Personellement j'ai pas mal de choses à me reprocher mais je ne me cache pas derrière des métaphores j'assume et je me tais .
J'aimerais que tu retire le "enfant gaté", tu ne connais pas ma vie, je ne t'en ferais pas l'exposé, mais ce terme m'enerve vraiment quand il vient d'une persone qui ne sait RIEN de moi.

Maintenant, regarde plus haut dans le post, tu verras que je n'ai pas eu besoin d'excuse pour dire que je téléchargeais des MP3 par le P2P. Allez tiens, je me cite :

Citation :
Je ne me suis jamais senti coupable d'enregistrer un film a la télévision alors que ceci est interdit ... je ne me sentirais pas coupable de télécharger des mp3 ou des vidéos.

D'ailleurs je ne me gene pas
J'oserais presque dire la manière dont je vois ton post, mais je crois que je suis trop gentil pour toi. Ensuite, ou as tu vu une métaphore ? J'ai poser une question, aucune figure de style la dérrière.

Maintenant, ma question tiens toujours
Citation :
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Tiens pendant que j'y suis:
-C'est quoi un major? ( ) Enfin je crois avoir compris mais bon...
-Les abonware: on a le droit de les gardé un maximum de 24H sur son ordinateur si l'on ne possède pas l'originale. J'ai lu ça dans une revue datant de 2001-2002 (je la relisait en fait). La loi n'a pas changée depuis, non? Et si elle n'a pas changée mas qu'on me dit que c'est pas vrai, je cite la revu
- une "Major" c'est une grosse société de distribution de disque (les Major de l'industrie du Disque).

- Non un abandonware est par définition un programme (ou un MP3) dont les droits ont été abandonnés par l'auteur. Donc tu peux les garder autant que tu veux sur ta machine sans rien avoir à payer, et c'est totalement légal (c'est par exemple le cas de beaucoup de vieux jeux).
Sinon l'histoire des 24h c'est une grosse bétise , la seule manière légale d'avoir une copie de quelque chose est de posseder l'original.
Pour la métaphore je ne parle pas de toi .
Mon post vise le general .
Pour le terme enfant gâté désolé , je ne le retire pas car il est tout à fait exact .
Maintenant tu as le droit de dire la manière dont tu vois mon post , je t'en prie même .
Citation :
Provient du message de Alleria Elven Ranger

Tiens pendant que j'y suis:
-C'est quoi un major? ( ) Enfin je crois avoir compris mais bon...
-Les abonware: on a le droit de les gardé un maximum de 24H sur son ordinateur si l'on ne possède pas l'originale. J'ai lu ça dans une revue datant de 2001-2002 (je la relisait en fait). La loi n'a pas changée depuis, non? Et si elle n'a pas changée mas qu'on me dit que c'est pas vrai, je cite la revu
-Les grosse boites de distribution dans le cas qui nous occupe.
-C'est un mythe.

Comparer le fait d'enregistrer des films a la télé sur cassette est un mauvais argument si vous payez votre redevance télé, sinon oui c'est du vol.
Citation :
et c'est totalement légal (c'est par exemple le cas de beaucoup de vieux jeux).
euh non c'est pas légal mais c'est plus ou moins toléré...y a eu un débat très intéressant sur le sujet il y a peu de temps et au final les gens qui étaient contre ne savaient même ce que c'était !!!
Citation :
Maintenant tu as le droit de dire la manière dont tu vois mon post , je t'en prie même
Oui il parait assez agressif.....encore il y aurait des smiley on pourrait le prendre au second degré mais la non...c'est limite une attaque personnelle
Citation :
Provient du message de Guybrush_SF
euh non c'est pas légal mais c'est plus ou moins toléré...y a eu un débat très intéressant sur le sujet il y a peu de temps et au final les gens qui étaient contre ne savaient même ce que c'était !!!
Faux un abandonware est par définition un programme (ou une musique) sur laquelle le propriétaire à renoncé à ses droits (ou alors ceux-ci ne sont plus valables comme les musiques classiques).

D'où le terme "abandon".

Pour parler de manière plus juridique ce sont des "objets" dont les droits sont tombés dans le domaine public .
Citation :
Les abandonware sont des jeux sur lesquels les droits d'auteur ont plus ou moins été abandonnés. Ils sont disponibles en téléchargement gratuit sur des cites spécialisés. On y retrouve de tout, et dans le cas qui nous intéresse plus particulièrement des jeux de hentaï. Précisons qu'au niveau juridique, vous n'avez le droit de garder ces jeux plus de 24H sur votre disque, à moins que vous n'en possédiez une version commerciale, ce qui est fort improbable. Nul n'étant censé ignorer la loi... Pas d'imprudence. On vous aura prévenus.
Nesta
Provient de Hentai Mag N°10, octobre 2001
Ceci te contredit un petit peu vers0, non?
Donc, ceci est il toujours en vigueur?

Oui, ce n'est pas une saine lecture, mais je vois pas pourquoi ce magazine aurait moins de crédit qu'un autre
Citation :
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Ceci te contredit un petit peu vers0, non?
Donc, ceci est il toujours en vigueur?

Oui, ce n'est pas une saine lecture, mais je vois pas pourquoi ce magazine aurait moins de crédit qu'un autre
Non je viens de te dire que les 24h sont un mythe inventé par les sites Warez.

Soit c'est un abandonware et l'auteur à renoncé a ses droits et tu peux le garder autant que tu veux.

Soit ce n'est pas un abandonware et si tu ne possède pas l'original tu n'a même pas le droit de le garder 10 secondes .
Citation :
Provient du message de Guybrush_SF
Oui il parait assez agressif.....encore il y aurait des smiley on pourrait le prendre au second degré mais la non...c'est limite une attaque personnelle
Je ne doute pas qu'un corpsard pourra me repondre calmement .
Citation :
Provient du message de Seiyar/Alucard
Seconde question : Je suis fan d'animation japonaise. Il sort au moins 30 animés différents chaque années au Japon. Environ 1 ou 2 maximum sont diffusés en France chaque année ( et encore, parfois sur des chaines du cable ou du satellite .... raaaaaaah Nazca ). Si je veux pouvoir les voir j'ai 3 solutions, soit je n'attends pas et je les télécharge, soit j'attends 4 ou 5 ans, avec un peu de chance ils finiront par etre diffusé en France, soit je vais vivre au Japon. Je pense qu'ici, le P2P est justifié.
Certainement pas.
Ca va être dur, mais c'est la réalité de la vie ( ) : si il n'y a aucune solution pour savoir a priori si un animé est bien, deux solutions :
  1. On risque en achetant à l'aveuglette.
  2. On n'achète pas.
Tiens je ne vois pas le vol là-dedans.

Citation :
Provient du message de VersO
Faux un abandonware est par définition un programme (ou une musique) sur laquelle le propriétaire à renoncé à ses droits (ou alors ceux-ci ne sont plus valables comme les musiques classiques).
D'où le terme "abandon".
Pour parler de manière plus juridique ce sont des "objets" dont les droits sont tombés dans le domaine public .
Certes, mais il faut faire attention : de nombreux jeux proposés sur les sites d'abandonware ne sont pas des abandonwares au sens juridique du terme, d'où le débat évoqué par Guybrush_SF qui se tenait sur le PQS.
Citation :
Provient du message de Corwin Elentári
Certes, mais il faut faire attention : de nombreux jeux proposés sur les sites d'abandonware ne sont pas des abandonwares au sens juridique du terme, d'où le débat évoqué par Guybrush_SF qui se tenait sur le PQS.
C'est certain que si les sites d'abandonware mettent n'importe quoi sur leurs sites on est pas arrivé .
Citation :
Provient du message de VersO
Faux un abandonware est par définition un programme (ou une musique) sur laquelle le propriétaire à renoncé à ses droits (ou alors ceux-ci ne sont plus valables comme les musiques classiques).

D'où le terme "abandon".

Pour parler de manière plus juridique ce sont des "objets" dont les droits sont tombés dans le domaine public .
Va consulter le fuseau "La censure aveugle de JOL" et on en reparlera... Des experts de l'abandonware ont très bien expliqué la chose...
Pour le fait de me faire culpabiliser: la plupart de ceux qui téléchargent n'auraient pas acheté donc non je ne me sens pas coupable, si les majors virent des gens c'est les majors les responsables, c'est trop facile de chercher un bouc émissaire.

Pour le magnétoscope: en quoi ça importe la façon dont j'obtiens mon film? au final j'en ai une copie quelque soit le moyen utilisé, en quoi ça dérange que l'ai téléchargé si j'aurais pu aussi bien l'enregistrer à la télé?

Edité par Corwin : merci de modérer vos propos pour ne pas déraper vers l'attaque personnelle.

Et ne me dites pas que dans un cas la redevance a été payée: j'aurais pu enregistrer ce que j'ai téléchargé.
Donc si je suis votre argument j'ai le droit d'enregistrer sur mon ordi ce qui passe à la télé mais pas de le télécharger? vous savez que le résultat est le même et que ça ne rapporte pas plus de sous aux producteurs que l'on fasse l'un ou l'autre? Parce que la vous tombez vraiment dans le ridicule à vouloir faire une différence... ( si encore vous parliez des films inédits à la télé je comprendrais mais la....)
Citation :
Provient du message de Trouveur
Va consulter le fuseau "La censure aveugle de JOL" et on en reparlera... Des experts de l'abandonware ont très bien expliqué la chose...
Je n'ai pas besoin d'aller sur ton fil pour voir l'avis de tes experts , je suis certain de mon fait pour l'avoir étudié.

Tout "objet" étant passé dans le domaine public (ce qui est le cas des véritables abandonware) est libre de droit. Et tu peux donc en disposer à ta guise sans payer de droits.

Citation :
Pour le fait de me faire culpabiliser: la plupart de ceux qui téléchargent n'auraient pas acheté donc non je ne me sens pas coupable, si les majors virent des gens c'est les majors les responsables, c'est trop facile de chercher un bouc émissaire.
Oui oui puis si les "autres" décidaient de mettre le feu à tous les bus de la ville tu pourrais aussi le faire, tu ne ferais que suivre le mouvement après tout ce n'est pas grave .
Citation :
Provient du message de Corwin Elentári
Certainement pas.
Ca va être dur, mais c'est la réalité de la vie ( ) : si il n'y a aucune solution pour savoir a priori si un animé est bien, deux solutions :
  1. On risque en achetant à l'aveuglette.
  2. On n'achète pas.
Et la justement ce serait un bon coup marketing que de diffuser des bandes-annonces de films ou animés sur les réseaux p2p. Ou des extraits de films, des interviews, des exclus... Tout cela pour donner envie aux gens d'acheter leurs produits. Idem pour n'importe quelle campagne de pub finalement. Pourquoi les majors ne le font pas ?
Sont elles à ce point obnubilées par les circuits traditionnels de distribution, bien contrôlés ?
C'est bien dommage...
Citation :
Je ne doute pas qu'un corpsard pourra me repondre calmement
Et ?

Ce n'est pas parce que je ne partage la même opinion que toi sur UN sujet que mon avis et forcement 100% irrecevable ?
Demande a d'autres, ils diront la même chose que moi
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés