Peu etre une explication de la puissance des hibs face a mid et alb ?

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Provient du message de Gylfe | Goodbye
on va pas recommencer a debattre sur les classes.... si on compare les healeurs, bah le healeur a des instant mezz de zone, idem pour le stun, de la maille, un speed en chant ( en spe buff donc ptre jms developpé ), et le druide a quoi? des heal et des buff/bufs resists. Pour le clerc je developpe pas je connais pas du tout.
Ensuite pourquoi avoir donné 4 classes "tank" sur mid? =) ac un snare, un speed, un mezz, des dd sur la meme.....
et pis pourquoi alb a plus de classe mage que Hib, royaume de la magie? =)
Il y a un desequilibre qq part entre des classes de meme fonction, qui se rattrapent ailleurs sur une autre classe a mon avis =)
Tout a fait, comme je l'ai dit dans un autre post , c'est Mythic ou l'art d'instaurer des differences n'importe comment. Vous ne pouvez vous en prendre qu'a Mythic sur ce point, cela dit on peut toujours en parler ca ne fait pas de mal mais c'est un probleme vu et revu et bel et bien connu et Mythic a du mal a démêler le sac denoeud qu'ils ont fait avec leur jeu.
Ben ce n est aps une nouvelle Albion est le royaume le plus specialiser, HIB le plus polyvalent et MID se trouve au milieu

Actuellement je joue sur MID et je peux assurer qu il est bcp plus facile et de loin d xp sur MID que sur ALbion du fait de la polyvalance des classes.

Chamy buffs, add dammage en buff, regen endu en buff, heal et regen life rien que ca c un avantage enorme, meme avec 2 assassins on monte surper vite a 3.
Ce qui est vraiment loin d etre le cas sur Albion. Pour l equivalence faudra un pala, 2 sicaires et un clerc.
Et quand on couple un healer a ca ben ca depote ae stun et ae mezz, buff regen mana l equivalent sur Albion ca fera PAla 2 sicaires un sorcier un clerc et un menestrel, on remarque que ca fait 2 personnes de plus pour un resultat moindre pas d ae stun, 1 seul heal au lieu de 2, gros downtime.

Donc oui perte d efficacite en PVP comme en PVM.

Par contre sur ALbion on est capable de faire des groupes d xp sans aucn downtime ou on passe des soiree a frapper sans aucun arret. Aux arbres Spot 45/50 je montais des groupes de tanks exclussifs genre 5 palas 3 tanks ou un tank remplace par un clerc a la limite, parfois un thauma ou theurg pour buffe en add damage. C est le meilleur groupe possible aux arbres, ils etaient pulles avant que le dernier du pull precedent ne meurent.
Bref un groupe a grosse majorite de Pala peut jouer sans heal mezz etc. Ce qui est impossible ailleurs mais exclusivement a cause du Paladin.
De toute facon des classes de soutiens en tissus c est .. comment dire ...

Les mago ont 3PV et une armure en papier maché, si ils arrivent pas a eliminer leurs adversaires en moins de 30 sec ils sont morts.
Donc les mago doivent etre des dommages dealer c est tout !

Sur hib leurs 3 mago ont des sorts a puissance ennorme, 2 pbae et un ae dot.
Citation :
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
hib n'est pas plus puissant que mid, hib et mid sont très équilibrés, et alb n'est pas vraiment loin derriere.

ce que nous avons sur nos ovates, nos avantages, sont compensés ailleurs sur les autres royaumes.

Ah ouais ? Explique..
__________________
http://kervanec.nexenservices.com/sign_kervy_nwn2.jpg
Citation :
Provient du message de shindara
Sur hib leurs 3 mago ont des sorts a puissance ennorme, 2 pbae et un ae dot.
Mid et Alb ont aussi leur pbaoe (un seul j'avoue ) et leur ae dot
Autres royaumes: plate, AE stun, meilleurs styles, Scale vulnerable au slash, rage du zerk, meilleurs regen endu, fort marchand mieux situé, armes d'Hast, BoF, SoS, etc, etc.

Certes, Hib a des avantages, mais les autres royaumes en ont aussi. Il y a des gens sur Hib pour jouer des druides spé heal-buffs, bah avec la 1.60 le clerc aura plsu de sorts avec la meme spé.
Re: Re: Peu etre une explication de la puissance des hibs face a mid et alb ?
Citation :
Provient du message de Minitossse
Oui c'est vrai que pour former un groupe de base sur Hibernia on dit qu'il faut un trio d'ovate le reste venant se greffer au groupe... Maaaaais ( pasqu'il y a un mais ), un Odin qui a la bt, est lui aussi un tres bon damage dealer... Il fait bobo avec ses sorts et en plus il a une bt... La sentinelle certe, tape a l'arme, mais je te promet qu'elle est loin de mettre des patate a 2 sec d'intervalle a 400+ de degats .
Sur Albion le moine aussi est un tres bon damage dealer et il peux en plus soigner ( pas un gros soin mais c'est toujours ca ). Bref il est vrai que sur Hibernia il est plus simple de former un groupes efficaces mais si Midgard et Albion arrive a reunir ce que tu dit il ont aussi des tres bon groupe...

Maiiiis (pasque moi aussi ya un mais ) l odin se fais déchikt en 2 sec tout comme le theur le senti c bien + dur meme si il na pas bcp de truc pour c damage c vrai mais c tres costo qd mm (tfaçon pour les damage zavez vos pbaoe ! chanceux ^^)
pour repondre a ta question c vrai que 3 classes hib = 4 mid et 5 albs et que les mezzeurs hib et mid sont plus costauds que le sorcier en robe

le pb ne viens pas des classes car ds un groupe normalement constitue si par ex je tue le barde ou le guerisseur je tue a la fois le mezzeur le speed le buffeur le healer

le tres gros pb c que comme ce sont des classes couteau suisse
(je parle surtout de hib) et ben tlm fais barde senti et voila pkoi hib est si dur a tuer car tt simplement il y a des classes surrepresentees

le truc qui fait aussi que hib soit tres fort c qu ils on 3 healer buffeurs rezzeurs(ok alb aussi 3 rezzeurs)

mais bon 3 healer meme si c des petits heal pour 2 des classes ca fais qd meme tres mal et les buffs les barres hib de buff sont tjs full et celles de alb tu t estime heureux qd t as 3 buffs

voila en gros le pb d equilibrage je trouve
Citation :
Provient du message de Ichabod Crane
Mid et Alb ont aussi leur pbaoe (un seul j'avoue ) et leur ae dot
c vrai .. (ti coup de ouin ouin) toutefois le pbaoe d hib enchant se trouve etre bien + devastateur ke celui de l alb malgré tout les racontar kon entend il nya pas d equivalent a la magie d hib d ailleur ce roy et fais pour ca alors

en + il se trouve ke l ench a un bon speed et a un pet .. c pas magnifique ca ? (reve d un elfe ench spec lune ki se balade sur alb ^^ mais pas camlan ! c nul vive le rvr et non po le pvp)





voila^^
Il y a quelque chose que j'aimerai préciser au niveau du healer que tout le monde semble considérer comme une classe parfaite. Un healer midgardien doit se spécialiser ou panacher, c'est à dire concrètement que soit il se spécialisera dans une des 3 voies ou sera moyen dans les 3.

Il faut être conscient de ça un healer n'aura pas des soins de folies ET des buffs de folies ET des mezs long et étendus. Un healer excellant en mez par exemple n'aura qu'un instant heal solo (et encore médiocre car ne rendant que 50% de vie).

Là où ca se complique encore c'est que dans 90% c'est chaque joueur, qui va être intéressé par une des spécialité du healer, qui va faire son choix de spécialisation sans tenir compte des autres. Ca peut donner quoi? Deux healers qui se retrouve dans un groupe mid:

- Healer Y: Salut X! T'es spé quoi?
- Healer X: Coucou! Je suis spé full soin
- Healer Y: Aie moi aussi... Tu crois qu'on les prévient qu'ils n'ont pas de Crowd Controller en fait?
- Healer X: Nan nan t'inquiètes y a un Thane on dira que c'est lui qui a pété les mez

Bref avoir 2 healers dans son groupe en RvR c'est pas commun, après avoir 2 healers qui se complètent ca relève du parcours du combattant. C'est je crois un point à ne pas négliger.

Ocewien Skhol & Norwena Pluie d'étoiles,
Légion Noire de Midgard,
Ys-Midgard.
Il es vrai ke le trio d'ovates es une chose excélente ds un grp rvr.... Mais il es également vrai ke la senti ne dépasse po les 50 de domages (pour celte) et 70 de domage (pour firby) ce ki es 1 endicape de taille kan tu es face a un gro troll guerrier ou a un maitre d'arme ......
Mais la ou sa devien le délire, c kan le grp rvr possede 2 senti 46 +, car la le grp a la possibiliter de synchro les bt =)) , donc au lieu d'avoir une bt a 6 sec, on obtien 2 bt a 3 sec d'intervalle, ce ki correspon a une bt de 3sec, otan vou dir ke la sa devien un grp ubber....
de plus avec une 2eme senti on peu a la rigueur se passer du druide car 2 heal potentiel en +... les buff druites pouvant etre fai par un otre druide ....

Mais dire k'hybernia es le plu fort des royaumes a cause de ces 3 classes es 1 peu réducteur pour les otre royaumes.... en effet, n'oulions po ke le chamy possede des dot ki ne sont po anodin, ke le pretre d'odin possede des dd ki ne chatouilles pas forcément, ke le guérisseur possde un ae stunt et un gro ae mez, ke le chamy possede de gro buff.... voila, tt ce ke hib détien a son avantage es largement compenser ...
4643541321 post sur le meme sujet ca devient lourd. si vous voulez jouer avec les memes armes partout allez sur camlann. chacun ses avantages :la ligne pacif du healer, le zerk sur mid ou ,le bof ou le sos qui sont de fantastique RA pour alb
si vous voulez un fps avec les memes sorts pour tlm ----> D2, CS ou camlann vouala
pk les analyses comme ca on en voit toutes les semaines et a force c comme les ouinouins
Citation :
moine lvl 30, salvage-bot.
Han !


Bon sinon, je sais pas pourquoi mais plus je monte de rang plus j'ai tendance a grouper avec des potes et meilleurs sont les groupes, il est maintenant rare que je me promène sans un clerc et un ménes, d'ailleurs plus je monte de rang et plus on fait de frag en groupe, c'est bizarre mais c'est comme ça

Avant je râlais énormément comme quoi albion est weak blabla et puis on se rend compte qu'en jouant avec des joueurs d'expérience et qu'on monte de bons groupes, tout de suite les hib/mid sont mal.....Albion est un royaume extrêmement défensif a cause de ses tanks bouclier, de Bof etc...il faut savoir l'exploiter pour espérer tenir tête face a des mid..

N'oubliez pas qu'un zerk stun est un zerk mort, qu'un guérisseur stun/mezz ne vous balancera plus ses instant, n'oubliez pas que guérisseur down = http://forum.judgehype.com/images/smilies/devillaugh.gif et la les zerk qui se prendra plus des heal a 600 fera moins son malin.....

N'oubliez pas qu'une senti stun /mezz ne fera plus sa bubule et qu'un senti down = http://forum.judgehype.com/images/smilies/devillaugh.gif vous faites moins les malins les mages hein sans BB auto 6secondes... ....

N'oubliez pas qu'un druide n'a aucun moyen de défense a pars ses instant heal ALORS BOUFFEZ EN AU PTIT DEJ !!! Un druide down c'est les buff de tout un groupe qui s'en vont...

N'oubliez pas aussi que l'assist en RvR = un excellent moyen de faire énormément de morts dans un groupe ennemi....2 MA hast et 1 moine en assist avec un bon clerc derrière le groupe adverse ne s'en remet pas....
Citation :
Provient du message de Andromalius-SWG
Autres royaumes: plate, AE stun, meilleurs styles, Scale vulnerable au slash, rage du zerk, meilleurs regen endu, fort marchand mieux situé, armes d'Hast, BoF, SoS, etc, etc.

Certes, Hib a des avantages, mais les autres royaumes en ont aussi. Il y a des gens sur Hib pour jouer des druides spé heal-buffs, bah avec la 1.60 le clerc aura plsu de sorts avec la meme spé.
Un sort, Heal Over Time.
Le moine va recevoir un proc heal en buff. Woaw.

La plate est vuln au contondant non? Et chez vous ya quand même pas mal de martos et autre masses.
Vos magos ont un stun.
Vos Druides ont purge de groupe.
Aucun tanks d'alb n'a d'instant dd/debuff comme vos champions..
Nos mezzeurs/bulleurs sont en tissu.
BoF ca coute cher et ca fait pas tout si l'on considère que 50% de la population hib rencontrée en rvr sont des mages. Or BoF n'agit que sur les dommages au cac.
(En gros, même avec BoF, un aemez, le pbaeur au milieu et pouf.)
Vi y a SoS... ok, ca c'est bien.

On a pas tant d'équilibre des avantages avec vous la, mais bon...
__________________
http://kervanec.nexenservices.com/sign_kervy_nwn2.jpg
jouant une sentinelle 50 je dois dire qu'il est vrai que c'est classe accès complète . Mais cela a des avantages et aussi des inconvénients tel que pour le heal.Je heal a environ 200 pv (16 pts en regenration)mais comme dis plus haut cela bouffe énormément de mana +la bulle 6sec activée ben je peux dire que si dans une baston je me met à healer je me retrouve très vite omm et meme avec science du crystal mystic en Ra je peux pas compenser la dépense de mana du coups je heal quasiment jamais pour laisser la bulle 6sec.je pense que la grande majorité des sentinelles est comme moi .Donc dire que hib a 3 classes de healeur est pas totalement vrai (c'est vrai sur le papier mais pas trops dans le jeux) je vois très rarement des sentilles heal en pleine baston. Rhuarc sentinelle 50 Hib/Ys
Citation :
Provient du message de Troll qui pue
Han !


Bon sinon, je sais pas pourquoi mais plus je monte de rang plus j'ai tendance a grouper avec des potes et meilleurs sont les groupes, il est maintenant rare que je me promène sans un clerc et un ménes, d'ailleurs plus je monte de rang et plus on fait de frag en groupe, c'est bizarre mais c'est comme ça

Avant je râlais énormément comme quoi albion est weak blabla et puis on se rend compte qu'en jouant avec des joueurs d'expérience et qu'on monte de bons groupes, tout de suite les hib/mid sont mal.....Albion est un royaume extrêmement défensif a cause de ses tanks bouclier, de Bof etc...il faut savoir l'exploiter pour espérer tenir tête face a des mid..

N'oubliez pas qu'un zerk stun est un zerk mort, qu'un guérisseur stun/mezz ne vous balancera plus ses instant, n'oubliez pas que guérisseur down = http://forum.judgehype.com/images/smilies/devillaugh.gif et la les zerk qui se prendra plus des heal a 600 fera moins son malin.....

N'oubliez pas qu'une senti stun /mezz ne fera plus sa bubule et qu'un senti down = http://forum.judgehype.com/images/smilies/devillaugh.gif vous faites moins les malins les mages hein sans BB auto 6secondes... ....

N'oubliez pas qu'un druide n'a aucun moyen de défense a pars ses instant heal ALORS BOUFFEZ EN AU PTIT DEJ !!! Un druide down c'est les buff de tout un groupe qui s'en vont...

N'oubliez pas aussi que l'assist en RvR = un excellent moyen de faire énormément de morts dans un groupe ennemi....2 MA hast et 1 moine en assist avec un bon clerc derrière le groupe adverse ne s'en remet pas....
Vi je suis entièrement d'accord avec toi
PLus tu joue et plus tu as tendance a grouper avec des gens dont tu connais les habitudes, et qui eux, savent comme tu joues.
Genre le sorcier mez, ils vont attendre que je stun l'ennemi pour le taper Ca fait moins courir
__________________
http://kervanec.nexenservices.com/sign_kervy_nwn2.jpg
Citation :
Provient du message de anarion
jouant une sentinelle 50 je dois dire qu'il est vrai que c'est classe accès complète . Mais cela a des avantages et aussi des inconvénients tel que pour le heal.Je heal a environ 200 pv (16 pts en regenration)mais comme dis plus haut cela bouffe énormément de mana +la bulle 6sec activée ben je peux dire que si dans une baston je me met à healer je me retrouve très vite omm et meme avec science du crystal mystic en Ra je peux pas compenser la dépense de mana du coups je heal quasiment jamais pour laisser la bulle 6sec.je pense que la grande majorité des sentinelles est comme moi .Donc dire que hib a 3 classes de healeur est pas totalement vrai (c'est vrai sur le papier mais pas trops dans le jeux) je vois très rarement des sentilles heal en pleine baston. Rhuarc sentinelle 50 Hib/Ys

Ben cé pareil pour nous.
A la base, on a deux healers sur le papier. Clerc et Moine.
Mais le moine est meilleur en buff pour selfbuff et resists, et est meilleur en dmg dealer. Du coup il heal en cas extrêmes et généralement pas beaucoup (~200pv).
Donc il ne nous reste que le clerc

Soit la senti heal pas. Mais vous reste Druide et Barde Et me dis pas que le barde doit garder sa mana pour les mez
__________________
http://kervanec.nexenservices.com/sign_kervy_nwn2.jpg
Citation :
Provient du message de Coras/Foar
La senti peut soigner, là est le problème, même si ses soins sont pourris elle soignera - et sûrement plus souvent que le moine.
la senti va seulement healer quand y a un gros problème , avec la bt6, 3 heal et presque plus de mana , alors les senti qui heal plus que les moines , j'ai des doutes
__________________
http://astresbox.free.fr/signatures/discordia_500x100.jpg
Citation :
Provient du message de anarion
jouant une sentinelle 50 je dois dire qu'il est vrai que c'est classe accès complète . Mais cela a des avantages et aussi des inconvénients tel que pour le heal.Je heal a environ 200 pv (16 pts en regenration)mais comme dis plus haut cela bouffe énormément de mana +la bulle 6sec activée ben je peux dire que si dans une baston je me met à healer je me retrouve très vite omm et meme avec science du crystal mystic en Ra je peux pas compenser la dépense de mana du coups je heal quasiment jamais pour laisser la bulle 6sec.je pense que la grande majorité des sentinelles est comme moi .Donc dire que hib a 3 classes de healeur est pas totalement vrai (c'est vrai sur le papier mais pas trops dans le jeux) je vois très rarement des sentilles heal en pleine baston. Rhuarc sentinelle 50 Hib/Ys
Certes, et voilà un gros problème des autres bulleur ( Odin et Theurg)

15 Major Regrowth Friend 3.2s/0s/0s Rng: 2000 145 h 25 power



Ca c'est le DD d'un Odin spé Affaib (BT 6sec)
50 Rune of Mazing Enemy 3.0s/30s/0s Rng: 1500 -35%/179 d (Enrg) 33 power

IL peut utilise le DD lvl41 qui est pas mal aussi (+-300 en Rvr quand même)
41 Lesser Rune of Mazing Enemy 3.0s/30s/0s Rng: 1500 -35%/148 d (Enrg) 26 power

Bref pour un Theurg ca doit être pire encore, mais pour un Odin affaib il doit DD durant la bataille, avec un sort qui coûte plus que ton heal ok la réserve de mana doit être plus importante mais en contrepartie on n'oublie pas le malus de régénération de la mana en dessous de 50%, bref j'adore ma classe/spé mais je doit avoir plein de RA pour la mana et encore ca suffit pas tout le temps :/ et moi je peux pas taper au baton
Donnons un DD de spé au Theurgist Terre, une conso mana pour Theur et Odin plus faible (soit de la bulle soit des sorts dans cette ligne de spé) et deja on en verra un peu plus je pense (pour ce qui est que c'est fragile bah heu... deja moins que n'importe quel magot sans autoBT, les degat de l'odin affaib étant identique à d'autre spé plus offensive... seul le problème de la mana en rebute beaucoup je pense)

Lara - une des rares Bubulleuse de Ys
__________________
WAR - Lara Archimage / Layra MDE
WoW - Lara Rogue / Layra Demoniste
Daoc - Lara Zerk (Orca) / Lara Odin (Ys) / Larahel Hel (Orca)
Mais non leur force viens de là :
(posté sur le forum guilde (F.B.I. ), je tairais le nom de la personne qui à osé trouver ça )



Citation :
Je comprend que les Mids ont l'impression de ce faire enfiler par hib defois.
Car vue de chez eux le pays de mickey, ressemble plus au pays de Nickey

http://perso.wanadoo.fr/lollye/hib.JPG

Mais pas de panique, comme dirait l'autre : "Ils tiennnent le bon bout ^^"
Citation :
Provient du message de Kervanec de Guilwell
Mais vous reste Druide et Barde Et me dis pas que le barde doit garder sa mana pour les mez
Le barde a au max 16 en regen, et dans ce cas il sacrifie ses compétences d'armes, car un bon barde de soutien se doit d'avoir 43 en croissance et 47 en musique (histoire de pouvoir mezz), il reste pas grand chose pour le heal (16).
Le rôle d'un barde en rvr n'est pas de heal donc, avec 200 pv max par heal, à la vitesse où ça descend en rvr, son heal ne sert à rien ou presque.

Quant au sujet initial, il est toujours aussi ridicule de constater que certains pensent que l'herbe est plus verte ailleurs.

Maintenant que vous avez pris nos reliques avec tout l'honneur dont vous disposiez, vous allez subir un harcèlement quotidien qui va vous endurcir et vous entrainer, c'est peut être là que réside le secret, à force d'en prendre plein la poire on a appris à jouer en communauté.
Mais bon, c'est toujours plus facile de dire qu'on s'est fait éclaté parce que les classes d'en face sont übber, c'est jamais parce que les ennemis ont mieux joué.
Re: Peu etre une explication de la puissance des hibs face a mid et alb ?
Citation :
Provient du message de shargat
Voila ceci n'est pas un ouin ouin. Mais suite a de nombreuse remarque sur le fait que hib soit le royaume le plus fort j'ai essayé de comprend pourquoi.

J'ai trouver une petite explication:

Pour un tres bon groupe rvr il faut: speed, mez, heal, buff,buff resist,bt.

Chez hib:
-barde:speed et mez
-sentinelle: bt et buff resist
-druide: heal et bufff

Aussi trois healer potentielles.

Chez mid:
-skald :speed
-pretre d'odin: bt
-guerisseur: heal et mez
-chaman: buff (peu etre les resist je les connais pas assez.
2 healer potentielles.

Chez alb:
-menestrelle:speed
-theurgiste terre: bt
-sorcier : mez
-clerc: buff et heal
-moine: buff resist.
Soit deux healer potentielles.

Donc on peut voir que pour juste 3 classes hib a l'equivalent de 5 classes chez albion et 4 classes chez midgard. Donc hib a 5 places pour completer sont groupe en damage dealer, contre 4 pour mid et 3 pour albion.

Or tous le monde sait que regrouper 3 persones est plus probable que 5 voir 4 (cf probabilite mathematique).
Donc hib a donc plus souvent c'est atout et en plus sa ne leur prend pas beaucoup de place dans leur groupe.

Et encore je n'ai pas compter les regens mana et endu ou la albion se retrouverait a 6 pour avoir le groupe "parfait".

Donc voila j'ai fini mon analyse qui selon moi peut expliquer la plus grand puissance des hibs (theoriquement).

Please ne flammer pas ce post car je ne trouve pas que se soit un enieme ersatz d'un ouin ouin contre hib mais belle et bien une analyse constructive.

Pour le moment, faut ps oublier que le warden a la BT en instant, aucun des autres realms ne l'ont.. ca va pas tarder à ce que j'ai entendu.

Ensuite ya un autre truc que je trouve abusé un poil c'est que les magos hibs ont un stun, bon ok fallait bien le donner à une classe, m'enfin à un magos quand même.

Sinon si on regarde les autres classes qui l'ont c'est le healer de mid (avec son fameux ae stun ) et sur alb c'est le clerc (spe smite qui a été super nerfé ...)

Je m'avance pas trop pour les portée de ces stuns mais pour le clerc la portée du stun c 1000, assez juste car les hibs et mids c'est 1500, à moins que je me trompe, je l'espère. Quelqu'un peut démentir ou c'est vrai ?
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés