[suggestion] Pretre de hel, quelque chose pour amélirorer la spé invocation?

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La spé invocation du pretre de Hel est une des moins utilisée de midgard, l'ajout du rez était une tres bonne idée mais la spé n'est que tres rarement choisie en voie principale car ardue a jouer en rvr.

Je me demandais si rajouter une série de sort d'invocation de pet a distance ne pourrai pas aider.
Tout d'abord, ca serait les meme pet que ceux déja existant, aucune capacité en plus. Le sort pour les invoquer a distance aurait 10 lvl de plus que celui pour l'invocation normale et serait en voix invocation (donc 11lvl en spé pour le premier, puis 17 pour le second, puis 22, puis 30 et enfin 42).

le lieu pour l'invocation serait choisi comme pour un gt (avec F5) et le pretre aurait une portée d'incantation identique a celle d'un sort classique (1500 donc).

J'aurai besoin de votre avis pour savoir si c'est ou non déséquilibré.
Vu qu'il faut 6 secondes pour invoquer un pet et que le sort de bouclier de dégat du pet a une portée inférieure a 1500 (1350 de mémoire) ca voudrai dire amener un mago sans pet (vu qu'on ne peut controler qu'un seul pet a la fois) pres (vu qu'il est forcement a portée des sorts/fleches ennemis, sinon il ne peut pas invoquer son pet pres d'eux) des adversaire et de le contraindre a etre encore plus pres s'il veux faire usage du bouclier de dégat du pet.

Alors, une opinion?

PS: question posée ici et pas sur le forum midgard parce qu'a mon avis, les opinions les plus objectives viendront des non midgardiens
Sans nier l'existence d'un probleme sur cette voie du spiritmaster,
j'estime non nécessaire d'ajouter un sort à une des classes qui en a déjà le plus.

Notons que les enchanteurs et les cabaliste ont tous deux le même genre de problême.
Citation :
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Si je ne m'abuse, suggestion déjà effectuée par le TL Spiritmaster .
ah? source?
http://vnboards.ign.com/message.asp?...1653&replies=0
le monsieur il propose un pet qui tire a distance, pas un pet qu'on invoque a distance si je comprend bien
un sort d'amnésie (histoire que le pet reprenne l'aggro plus facilement)

un sort de bouclier de dégats de zone (pour le rvr), il serait moins puissant que le bouclier de dégat existant.
Pourquoi pas l'invocation d'un 2eme pet ? ou que le pet principal ait des styles de combat, un bouclier, esquive 1 (avec p-e des buffs pour augmenter ces chances de proc, parer, bloquer....)

Un meilleur pet en tout cas
Citation :
Provient du message de Ellone
Sans nier l'existence d'un probleme sur cette voie du spiritmaster,
j'estime non nécessaire d'ajouter un sort à une des classes qui en a déjà le plus.

Notons que les enchanteurs et les cabaliste ont tous deux le même genre de problême.
Heu attention a quoi tu compare la, l'enchanteur et le cabaliste ont d'autre sorts dans la voie du pet.

le prêtre de hel a en tout et pour tout 2 type de buff pour pet, un bouclierrs des dégat self (null d'ailleurs ), un bouclier de dégat pour le pet génial mais focus et un rez au lvl 23.
Résultat concret de course, un pretre spé invocation n'a aucune autre façon d'infliger des dégat que son pet. Le cabaliste a différente voie qui donne des avantage pour le pet mais celle donnant le bouclier offre par exemple des dots de zone et un nearsight.
Et les enchanteurs n'ont pas le probleme, d'une part leur pet attaque a distance et donc ils n'ont pas le soucis d'essayer de le faire arriver au contact et de plus, ils n'ont pas acces au bouclie de dégat du pet (chose qui fait que la spé invocation est viable chez le hel).

Pour ce qui est d'etre une des classe avec le plus de sorts c'est possible, j'avoue ne pas avoir compté mais il ne faut pas oublier que le pretre de hel est forcé de se spécialiser (comme tout les magos offensif, vu que la chances qu'un sort soit résité dépend du lvl du sort et non pas de celui du mage) et que donc choisir de monter invocation se fait forcement au détriment d'autres sorts.
C'est un peu comme de dire que le hel est un monstre avec des mezz de zone, un purge, des pbaoe, un transfert de vie, un drain, un rez et un gros bouclier de dégat. C'est vrai sauf qu'on ne sais jamais avoir tout ca en meme temps et qu'on est limité a un peu plus du tiers des possibilités

Citation :
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Les fausses citations, c'est mal.
la mauvaise fois c'est mal surtout quand il y a des heures d'éditions qui trainent

Et je sais pour le tl mais j'aimerai d'abord avoir des avis. Il se peux qu'il y ai un probleme que je n'ai pas vu et que ca soit une tres mauvaise idée.
Moi je dirais comme dit plus soit un 2eme pet mais bon là je suis moins pour mais plutôt un pet avec des styles de combat armure beaucoup mieux on pourrait lui donner des armures lootés ou des armes ect... un pet plus puissant donc.

PS: je suis un hel spé invoc et je vous dirais mes impressions en RVR mais si quelqu'un a déjà tésté un hel spé invoc il pourrait me dire ces impressions ce serait sympa ce serait un epu hors-sujet mais sympa.

Merci d'avance .
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Moi je dirais comme dit plus soit un 2eme pet mais bon là je suis moins pour mais plutôt un pet avec des styles de combat armure beaucoup mieux on pourrait lui donner des armures lootés ou des armes ect... un pet plus puissant donc.

PS: je suis un hel spé invoc et je vous dirais mes impressions en RVR mais si quelqu'un a déjà testé un hel spé invoc il pourrait me dire ces impressions ce serait sympa ce serait un peu hors-sujet mais sympa.

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2 pet ca m'aurait semblé empiéter sur les plates-bande du bonedancer.
En plus, ca reviendrai a changer complètement la classe, on ne peux pas aovir 2 pet bleus, ca serait monstrueusement déséquilibré. Fait duel ton pet, tu verras qu'il ne s'en tire pas si mal que ca . Le probleme en rvr étant qu'il faut convaincre les adversaire de taper sur le pet et qu'en général il ne le font pas. Leur faire pop le pet tout pres de leur guérisseurs leur rappellerai qu'il faut aussi taper le pet. Ca permettrai aussi de limiter les probleme de pet mezz alors qu'il essaye (a allure de tortue) d'aller vers sa cible en rvr.

Par contre, pour compenser, il faut etre soit meme a portée de sort et 6 secondes en rvr, c'est TREEEES long.
Non moi ce que j'ai proposé ce n'est pas d'avoir un 2ème pet (c'est pour cela que j'ai choisi le hel et pas le bogdar parce que j'aime pas me promener avec une armée de squelettes au ........) moi ce que j'ai dit c'est cela :
- un pet plus puissant avec des styles de combat
- possiblité de lui donner des armures (lootées ou achetées)
- possiblité de lui donner des armes (lootées ou achetées)

Voilà mes différentes propositions merci de m'avoir écouter (ou plutôt de m'avoir lu) .
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ssiena a dit :
Heu attention a quoi tu compare la, l'enchanteur et le cabaliste ont d'autre sorts dans la voie du pet.



vouaii soit disant. mon spe pet a donc :::

BASE LINE : les pets, la vitesse, le heal du pet.

SPE LINE : buff force cons, buff dex viv, add damage.

c tout c tout unikement tout pour un enchant spe pet. tiens dailleurs pourquoi le spe pet a po la bubule de reflect damage ? enfin, voila je crois que les enchant spe pet en dessous de 40 sont très long a monter (juska 30 c un regal, et a partir de 35 un vrai calvers)

voilou ;p
un sort d'amnésie (histoire que le pet reprenne l'aggro plus facilement)

un sort de bouclier de dégats de zone (pour le rvr), il serait moins puissant que le bouclier de dégat existant.
Citation :
Provient du message de Ssiena
Heu attention a quoi tu compare la, l'enchanteur et le cabaliste ont d'autre sorts dans la voie du pet.

le prêtre de hel a en tout et pour tout 2 type de buff pour pet, un bouclierrs des dégat self (null d'ailleurs ), un bouclier de dégat pour le pet génial mais focus et un rez au lvl 23.
Résultat concret de course, un pretre spé invocation n'a aucune autre façon d'infliger des dégat que son pet. Le cabaliste a différente voie qui donne des avantage pour le pet mais celle donnant le bouclier offre par exemple des dots de zone et un nearsight.
Et les enchanteurs n'ont pas le probleme, d'une part leur pet attaque a distance et donc ils n'ont pas le soucis d'essayer de le faire arriver au contact et de plus, ils n'ont pas acces au bouclie de dégat du pet (chose qui fait que la spé invocation est viable chez le hel).

Pour ce qui est d'etre une des classe avec le plus de sorts c'est possible, ....
heu non désolé cabaliste spe pet t a des buff pour le pet , un debuf corp (en cast) , et un snare de zone ( qui se casse dés que l enemi reçoit un dégats) alors oui la spe pet est pourri chez le prêtre de hel (enfin c est ce que tu dit) mais c pareil pour les trois royaumes.

Maintenant un sort qui pourrait être utile pour toute les spe pet ( tous royaumes confondus) c simplement une purge de pet en instant ou en cast .
Donc, comme dit ci dessus, les 3 classes a pet ne sont pas mieux lotie que le spiritmaster pour leur ligne spé pet.

Le probleme principal etant que en RvR, le pet n'a aucun moyen de prendre et garder l'agro.

On ne peut pas dire que Mythic n'a pas compris la lecon, les classes à pet SI ne fonctionent pas de la même maniere.

Maintenant, ce genre de modif correspond à un changement majeur qui ne se limite pas à l'ajout d'un sort.
Citation :
Provient du message de Fiv
c tout c tout unikement tout pour un enchant spe pet. tiens dailleurs pourquoi le spe pet a po la bubule de reflect damage ? enfin, voila je crois que les enchant spe pet en dessous de 40 sont très long a monter (juska 30 c un regal, et a partir de 35 un vrai calvers)
La bubulle est en voie de base ailleurs d'appres le caractere builder comme elle n'est pas influencée pas les point mis dans la psé, qu'elle soit en pet ou ailleurs ca ne chance pas grand chose, juste?
Alors, ensuite, outre que en rvr tu n'ai pas le meme probleme que le hel et le cabaliste (vu que ton pet cast, donc pas besoin de l'amener au corps a corps), il te reste d'utile un add dommage et une vitesse. Le hel en rvr a d'utile aux autres dans la voie pet le rez et que ca, qui demande 23 en voie de pet. Ca ne donne aucune raison de monter plus haut et c'est assez peu répartit non?

A noter que l'enchanteur n'a pas acces au bouclier de dégat, envoyer ton pet au corps sa corps ne te sert donc a rien.

Citation :
Provient du message de Vaoboo
heu non désolé cabaliste spe pet t a des buff pour le pet , un debuf corp (en cast) , et un snare de zone ( qui se casse dés que l enemi reçoit un dégats) alors oui la spe pet est pourri chez le prêtre de hel (enfin c est ce que tu dit) mais c pareil pour les trois royaumes.

Maintenant un sort qui pourrait être utile pour toute les spe pet ( tous royaumes confondus) c simplement une purge de pet en instant ou en cast .
Attention, j'ai pas dis qu'elle était pourrie tout court, j'ai dis que c'était pourris en RVR, c'est pas pareil

Pour le caba, il a les 3 debuff résistance magie (corps esprit énergie) (qui sont aussi peu utiles que ceux du hel je présume ), un snare qui doit logiquement casser des sorts divers buff et une facon de regagner son mana.

J'avoue avoir mal formulé ce que j'ai dis mais on s'éloigne un peu du sujet
Je ne dis pas que le hel est le seul a avoir une voie pas intéressante mais comme c'est acutellement, c'est une voie en or pour soloter jusqu'au 40 et puis les gens respect pour rvr, c'est un peu tordu quand meme.

Pour le purge, je pense qu'on ne l'auras pas, parce que les purges sont réservés aux mezzeur principaux et secondaires (ce qui vaut au hel d'en avoir un mais pas dans la meme voie que les mezz . Rassurez vous, c'est a 28 en affaiblissement et donc pas combinable avec le template invocation )
Citation :
Provient du message de Ssiena
La bubulle est en voie de base ailleurs d'appres le caractere builder comme elle n'est pas influencée pas les point mis dans la psé, qu'elle soit en pet ou ailleurs ca ne chance pas grand chose, juste?
Compare les dommages de la bubulle dont tu parles et de l'aura de réverbération en spé lune, tu comprendras tout de suite de quoi il parle

(33 dps l'aura lv 50)
Pour l'instant vu les lignes de sorts pour le familier, base et spécialisation, du prêtre de Hell je ne vois pas d'inconvénient pour ton idée.
Mais j'aimerai connaître les capacités des différents familiers du prêtre de Hell pour donner une opinion définitive.


@ Ssiena : le debuff corps est intéressant pour le cabaliste car les DD sont de type corps (dd en ligne altération)
Citation :
Provient du message de Ssiena
A noter que l'enchanteur n'a pas acces au bouclier de dégat, envoyer ton pet au corps sa corps ne te sert donc a rien.
L'enchanteur dispose de ce sort dans la spécialisation lune.
Arf ok, on appelle pas bubulle la meme chose, j'avais pas compris

A ma connaissance, le hel est le seul a avoir le bouclier de dégat du pet dans la voie de pet. A noter que le hel est également le seul a avoir tout ce qui concerne le pet réunit dans la meme ligne, chez les autre c'est panaché. Ce qui est mieux je trouve vu que ca permet de combiner le bouclier de dégat avec des choses utiles (pbaoe ou dot par exemple).

Le bouclier de dégats est plus que sympa, mais n'avoir que ca en rvr est plus que limité je trouve.

(ok pour le debuff, j'ignorais que ca débuffais dans un sort qu'il lance lui meme. Le hel a une seule combinaison de sort a lui + debuff qui marche et c'est débuff corps plus root utile hein? du coup, les débuff résistance ne lui servent pas)
alors, les pet du hel sont bleus pour lui

le premier n'a aucun pouvoir, n'a pas d'arme et pas d'armure (sort d'invocation lvl 1)
le second proc un stun 3 seconde, a une arme au hasard et une armure en tissu (sort d'invocation lvl 7)
le troisieme proc le stun et un dd froid, a une arme au hasard et une armure de cuir (sort d'invocation lvl 12)
le quatrieme proc stun, dd froid et un drain, a une arme au hasard et une armure en clouté (sort d'invocation lvl 20)
et le 5ieme proc stun, dd froid, drain et bubulle perso, a une mare au hasard et une armure en maille. (sort d'invocation lvl 32)

les armes et les armures sont des éléments de skin qui indiquent juste a quoi le pet est vulnérable comme type d'attaque/quel type de dégat il fait.

Autrement dit, un pet en maille et un pet en tissu auront la meme af mais le pet tissu sera neutre a tout alors que le pet en maille aura un bonus contre les attaque tranchante et un malus contre les attaques perforantes.

Le stun 3s, le dd et le drain ne se font que au corps a corps (la bubulle se fait bien évidement sur le pet)
Les différentes capacité sont cumulatives mais la chance de proc n'augmente pas avec les lvl. C'est a dire que le pet invoquer avec le sort lvl 7 va proquer aussi souvent que le pet invoquer avec le sort lvl 32 mais simplement, le premier ne proquera que le stun alors que le dernier proquera un effet au hasard parmis les 4.
Citation :
l'aura de réverbération en spé lune
C'est un sort terriblement efficace sur le pet quelque soit son niveau. Et de surcroît il est "mettable" sur tous les personnages de ton équipe (il n'est pas "self pet")

Ce qui fait de ce sort une mini bombe pour l'xp avec le pet. Et un très bon "bouclier réflecteur" en RVR.

Voilà ce qui manque au prêtre de Hel (en plus de son propre bouclier), ma chère Ssiena
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