[Irak] Je retourne ma veste...

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
t'es gentil de remercier, mais pour l'instant ils n'ont RIEN trouve, nada, que dalle, pas la moindre trace d'arme chimique ou de destruction massive.
et?

l'irak et son desert ca se fouille pas en 2 jours
et donc si saddam na pas utilisé ses fameuses armes c'est qu'il a na pas bien sur
vous le prenez pour un con?
dans cette guerre plus que mediatique ,ou chaque camp essaye d'attirer l'opinion a lui,ca aurait ete con de s'en servir ,ca aurait retourné une bonne partie contre lui et aurait donné raison au usa ,de plus les pays qui etais contre la guerre l'auraient laché ,notament la russie qui a toujours ete son allié de maniere officieuse
je pense meme qu"il a dut en detruire pour que les usa ne trouve pas de preuve
le scenario du rais qui acculé utilise ses armes chimiques en derniers recours est farfelu
il est peut etre pas un bon stratege militaire ,mais il est loin d'etre con
Citation :
Provient du message de aarmediann
et?

l'irak et son desert ca se fouille pas en 2 jours
et donc si saddam na pas utilisé ses fameuses armes c'est qu'il a na pas bien sur
vous le prenez pour un con?
dans cette guerre plus que mediatique ,ou chaque camp essaye d'attirer l'opinion a lui,ca aurait ete con de s'en servir ,ca aurait retourné une bonne partie contre lui et aurait donné raison au usa ,de plus les pays qui etais contre la guerre l'auraient laché ,notament la russie qui a toujours ete son allié de maniere officieuse
je pense meme qu"il a dut en detruire pour que les usa ne trouve pas de preuve
le scenario du rais qui acculé utilise ses armes chimiques en derniers recours est farfelu
il est peut etre pas un bon stratege militaire ,mais il est loin d'etre con
Y avait des inspecteurs qui servaient a ca justement, fouiller le desert, mais le gentil gouvernement americain leur a pas laisser le temps de bien faire leur boulot.

Si il avait eu des ADM pourquoi ne les aurait il pas utilisé ? Dans tous les cas il est perdant, mieux vaut etre un con en vie qu'un "loin d'etre con" mort je pense.

et pour la Russie alliée officieuse de l'Irak on attend toujours des preuves ( autres que la K7 video qu'une bidasse ne manquera pas de trouver dans un des palais de Saddam bien sur )
Citation :
Y avait des inspecteurs qui servaient a ca justement, fouiller le desert, mais le gentil gouvernement americain leur a pas laisser le temps de bien faire leur boulot.
les inspecteurs on pouvais les ballader pendant longtemps dans le desert ,et meme si ils en avais decouvert,les anti-guerres ,enfin les anti-usa araient trouves une autre excuse ,alors arreté de focaliser sur ca


Citation :
Si il avait eu des ADM pourquoi ne les aurait il pas utilisé ? Dans tous les cas il est perdant, mieux vaut etre un con en vie qu'un "loin d'etre con" mort je pense.
que dire..

c'est nimporte quoi comme raisonnement ,ca l'aurait pas sauvé ,et son regime serait tomber quand meme,ca aurait juste pour effet de retourner l'opinion contre lui

Citation :
et pour la Russie alliée officieuse de l'Irak on attend toujours des preuves ( autres que la K7 video qu'une bidasse ne manquera pas de trouver dans un des palais de Saddam bien sur
mais on s'enfous de cette K7,tout le monde sais que l'urss et maintenant la russie a ete un allie a saddam ,c'est pas un secret
Citation :
Provient du message de Soroya No'MaaM
Y avait des inspecteurs qui servaient a ca justement, fouiller le desert, mais le gentil gouvernement americain leur a pas laisser le temps de bien faire leur boulot.
Ce n'est pas trois gulus escortés par des guides irakiens qui vont nous trouver des armes planquées. L'ONU a tout perdu dans cette guerre. Autant je me réjouis de cette victoire rapide, autant je suis soucieux quant à l'avenir de notre vieille Europe.
Citation :
Provient du message de GoldenBoy
Ce n'est pas trois gulus escortés par des guides irakiens qui vont nous trouver des armes planquées. L'ONU a tout perdu dans cette guerre. Autant je me réjouis de cette victoire rapide, autant je suis soucieux quant à l'avenir de notre vieille Europe.
Qui s'en soucie?

Si l'Europe ne passe pas à un système Fédéral à l'Américaine on est mal barré.

Frontière de la langue? Bof. Ils ont qu'a tous parler Anglais.

Ils l'ont fait à l'époque de la création des USA, pourquoi pas à notre époque.

Oui c'est utopiste.

L'Europe est un gag.
Citation :
Provient du message de Poulet Findus
bravo ! belle brochette de trolls ..
Pinaise, j'allais le dire.
Un p'tit barbecue ? On dit de ne pas les nourrir, mais on peut s'en repaître ?
Citation :
Provient du message de Poulet Findus
bravo ! belle brochette de trolls ..
Moi aussi je t'aime Poulet.

Tu me dis ou sont les trolls? Enfin à part ta contribution complètement H.S. bien sur.

Ceux qui ne sont pas de ton avis sont des trolleurs?
C'est vrai Darla, c'est rempli de trolls, ça me donne l'occasion de constater qu'il existe une liste pour les mettre dedans, au frais

Meuh non pas toi, toi, t'es gentil
La je suis obligé de répondre car ca fait mal de lire des trucs comme ca...

Vous etes en train de justifier l'attaque américaine en disant:

" il y a des ADM, s'ils les ont pas trouvés c'est que Sadam les a planqué"

Il n'y a AUCUNE preuve que Sadam ait des ADM, si on en trouve qu'es-ce qui vous fait croire que la CIA aura pas maquillé ces preuves? on l'a tres souvent vu dans l'histoire.

Deuxieme point, Si Sadam en a....Et alors??? les américains en ont pas? ne les ont ils pas utilisé? il y a des dizaine de pays qui en ont...(encore faut il définir ce qu'est qû'une ADM) cela de justifie pas de tuer des milliers de personne pour ca.
Citation :
Provient du message de Mothra
Poulet findus, je n'aime pas les avatars avec des drapeaux, mais il y a des fois ou ca fait du bien de voir ces trois couleurs la au milieu des lignes et des etoiles
Question de point de vue et complètement Hors Sujet, un Pm aurait suffit pour le lui faire savoir, je suis certain qu'il en aurait été ravis.

Remarque que bons nombres des dernières contributions sont HS

Ben alors... plus d'arguments?
Citation :
Provient du message de Akarias
Question de point de vue et complètement Hors Sujet, un Pm aurait suffit pour le lui faire savoir, je suis certain qu'il en aurait été ravis.

Remarque que bons nombres des dernières contributions sont HS

Ben alors... plus d'arguments?
Euh Darla des arguments pour contrer quoi? Le fait que l'Europe soit un gag? (qui soit dit en passant peu passer pour un troll sisi je t'assure)
Citation :
Provient du message de Hunter
Euh Darla des arguments pour contrer quoi? Le fait que l'Europe soit un gag? (qui soit dit en passant peu passer pour un troll sisi je t'assure)
Non, c'est une opinion. Si chacun développait une argumentation pour chaque avis, il y aurait 8 fois moins de posts sur la Taverne.
Citation :
c'est nimporte quoi comme raisonnement ,ca l'aurait pas sauvé ,et son regime serait tomber quand meme,ca aurait juste pour effet de retourner l'opinion contre lui
Pourquoi, ca l'a sauvé d'avoir l'opinion avec lui?
J'avais posté et pendant que je postais le sujet a été verrouillé... Maintenant il est déverrouillé mais navré j'ai la flemme de retaper mon texte.

Je ferais donc un très bref résumé.

Hunter :

Non ce n'était pas un troll premièrement.

Et deuxièmement, je parlais du manque d'arguments général au vu des nombreux HS ci-dessus qui dénotent un essoufflement du débat, je suggère donc que ce thread soit clos car il commence a ressembler a un salon de thé plutôt qu'a un débat.
Citation :
Provient du message de Akarias
Ben alors... plus d'arguments?
Si si, relit le post, tu en trouveras.

Cette guerre a eu ses côtés positifs, et ses côtés négatifs.

Le principal point positif de cette guerre, et non des moindre, est la libération du peuple Irakien de la tyrannie de Saddam.
Reste les questions que j'ai posé dans un post précédent, pour le moment sans réponse.

En tout cas, cette guerre est inquiétante, car elle montre la fragilité (l'inutilité?) de l'ONU ainsi que la fragilité de l'Europe.
Le concept de guerre préventive est aussi assez inquiétant.

Mais je reste persuadé que cette guerre n'aurait pas du avoir lieu. Il ne s'agissait visiblement pas d'une guerre pour libérer un peuple, il y avait des gros intérêts économiques et géopolitiques là-dessous, et devoir faire une guerre pour relever son économie, je dois avouer que ça m'écoeure.
Reste la position Française, que j'ai trouvé bien au début (quand le but de la guerre n'était que de détruire les ADM), mais qui, lorsque le débat a porter sur la libération d'un peuple, était un peu ridicule. Je vois mal comment chasser Saddam de façon pacifique (ce n'est certainement pas impossible, mais je vois pas comment). Je pense qu'une guerre pour chasser Saddam était inévitable, mais qu'elle aurait du être faite sous le commandement de l'ONU, une fois que l'après guerre ait été bien défini.
Bref ce que je reproche à la position Française? Ne pas avoir proposé de solution pour virer Saddam. Mais peut-être n'ont ils pas eu le temps de proposer quelque chose...

Sinon, au sujet des ADM, Powell n'avait pas annoncé avoir des photos satellites de caches secrètes et d'usines de fabrication d'armes chimiques? Pourquoi alors les Américains n'y sont ils pas allés?
Je suis désolé j'ai fait une fausse manip ^^.

Hum
Citation :

Non, c'est une opinion. Si chacun développait une argumentation pour chaque avis, il y aurait 8 fois moins de posts sur la Taverne.
et ce serait tant mieux soit dit en passant. D'ailleurs navré GoldenBoy, mais tout message non argumenté qui à première vue fâche EST un troll. Si tu l'argumentes non.

Merci de revenir dans le sujet, et merci de ne plus poster de trolls.
Citation :
Provient du message de GoldenBoy
Non, c'est une opinion. Si chacun développait une argumentation pour chaque avis, il y aurait 8 fois moins de posts sur la Taverne.
Ca ne serait peut être pas un mal.

Et une opinion exposé sur un sujet qui fâche sans aucune argumentation est un troll par définition...

Donc je pense qu'affirmer juste comme ça que l'Europe est un gag peut etre considérer comme un troll, pas tres grave je te le concède, pas de quoi éditer mais quand meme.

Na, ajouterais je.

edit : rhaa battu au poteau par un modo ^^
Citation :
Provient du message de aarmediann
les inspecteurs on pouvais les ballader pendant longtemps dans le desert ,et meme si ils en avais decouvert,les anti-guerres ,enfin les anti-usa araient trouves une autre excuse ,alors arreté de focaliser sur ca
Lol, de l'anti anti americanisme primaire, faut arreter de croire que les anti guerres sont forcement des anti usa, anti gouvernement Bush oui, mais pas anti usa.

Citation :



que dire..

c'est nimporte quoi comme raisonnement ,ca l'aurait pas sauvé ,et son regime serait tomber quand meme,ca aurait juste pour effet de retourner l'opinion contre lui
Qu'est ce qu'il en a (avait) a foutre de l'opinion publique ? Il a perdu la guerre, et l'opinion publique est contente qu'il ai debarassé le plancher, l'opinion publique n'a jamais été pour Saddam, mais contre la guerre ( je parle de l'opinion publique generale europeenne )
Oui je suis anti guerre et pourtant je suis content qu'il ai degagé, c'est si etonnant que ca ?

Citation :
mais on s'enfous de cette K7,tout le monde sais que l'urss et maintenant la russie a ete un allie a saddam ,c'est pas un secret
Lol, j'adore les " tout le monde sait..." Moi je ne sais pas non, j'ai pas de preuves sous les yeux que la Russie ai fait quoi que ce soit pour soutenir Saddam Hussein lors de cette guerre ( et qu'on vienne pas me dire : l'urss lui a vendu des missiles y a 15 ans ou une connerie du genre )


Et Darla et Arki, c'est chiant que parfois vous soyez drole parceque sinon j'aurais inaugurer mon IL
Citation :
Provient du message de Kritchek
Bref ce que je reproche à la position Française? Ne pas avoir proposé de solution pour virer Saddam. Mais peut-être n'ont ils pas eu le temps de proposer quelque chose...
Il n'y a pas que le temps qui compte, il y a aussi le fait de devoir se positionner sur une question fabriquée de toute pièce par-dessus une vraie question. Ca a été l'Irak, ça aurait pu être autre chose, au vue de l'état général du monde.

Je me souviens du premier discours de Bush citant l'Irak, louchant sur le prompteur... ça tombait comme un cheveu sur la soupe : qu'est-ce qui lui prend d'un coup à lui ? pourquoi l'iRak à l'autre bout du monde ? Et pourquoi pas l'Arabie Saoudite ? La corée ? etc.

Je me souviens du film "Canadian Bacon" aussi : une fiction dans laquelle un président des EU, mal parti pour sa réélection, fait un breamstorming avec ses "conseillers". Tout de suite ils trouvent : une guerre soudera le peuple américain, on oubliera les échecs de la politique intérieure, on laminera l'opposition.
Leur seul problème dans ce film, c'était de trouver à qui faire la guerre. L'Irak c'était déjà fait (c'était vers 95 ce film), et la cible de choix, l'urss, n'existait plus.
Finalement, le gouvernement américain opta pour... le Canada. S'ensuit un bidonnage de preuves et justifications alambiquées ressemblant de manière assez inquiétante à notre réalité de ces derniers temps. Et bref, ils envahissent le Canada.

A l'époque, l'excuse de la satyre ne m'avait pas empêché de trouver ça trop grotesque.

Bah sniff, après coup.
oui mais la vue sur le petrole des usa a ete la meme pour les pays anti guerre ,comme la france qui via total aller avoir de tres bon contrat avec l'irak ,donc forcement ,que les usa viennent tout rafler ,on comprends la position de la france qui etais contre la guerre non pas pour des questions humanitaire et pacifique hypocrites mais bien pour preserver ses futurs contrats
maintenant les usa vont tout avoir et tout reconstruire ,et la france qui a tout perdus essaye d'avoir une part via l'onu ,évidement les usa ne sont pas dupes c'est pour cela qu'ils ne veulent pas de l'onu
en fait toute ces mascarades ont ete une lutte pour du petrole entre les usa et certains pays
Citation :
Provient du message de aarmediann
oui mais la vue sur le petrole des usa a ete la meme pour les pays anti guerre ,comme la france qui via total aller avoir de tres bon contrat avec l'irak ,donc forcement ,que les usa viennent tout rafler ,on comprends la position de la france qui etais contre la guerre non pas pour des questions humanitaire et pacifique hypocrites mais bien pour preserver ses futurs contrats
maintenant les usa vont tout avoir et tout reconstruire ,et la france qui a tout perdus essaye d'avoir une part via l'onu ,évidement les usa ne sont pas dupes c'est pour cela qu'ils ne veulent pas de l'onu
en fait toute ces mascarades ont ete une lutte pour du petrole
Comme l'avait dit je ne sais plus qui:
Les Etats n'ont pas de sentiments, ils n'ont que des intérêts.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés