Moins de journalistes et une guerre plus propre

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Aujourd'hui, 3 journalistes étrangés ont été tué en irak à bagdad et 5 blesser.
Quoi de plus normal? en effet ceux-ci se trouve sur le champ de bataille et prenne des risques ( je le leur suit d'ailleur reconnaissant car sans eux il serait impossible de savoir ce que se passe ds le monde).
Mais la ou la chose devient étrange c'est lorsque un char américain tire délibérement sur l'hotel palestine (lieu ou les journaliste étrangé sont rassemblé) alors qu'il savent pertinement que des journaliste y sont...motif? "des tireurs embusqués sans l'hotel" mais pourtant aucun tire n'apparait sur les video du moment ni même aucun coup de feu...

Plus tard, un autre hotel ou des journaliste de al-jazira loge est frappé par des bombes américaines qui sont "intelligente" (cherche leur cible et donc sensée etre tres précise) pourtant aucun site irakien important a détruire ds la zone.

Biensure ces morts font peut etre partie de statistiques tristement inévitalbe...peut etre pas...
Les américain veulent une guerre propre pour légitimer leur action. Auprès de qui? des occidentaux...et comment recevont-nous les informations? dans le mile! par les journalistes.
Si les journalistes se font tuer, bcp auront peur et quitteront les lieux (madrid a déja demandé l'évacuation de tout les journaliste espagnol).

La folie avide de richesses et de conquete américaine irait-elle jusque la? on ne le saura probablement jamais mais tjr est-il que le résultat, qu'il soit vonlontaire ou pas, sera le même.
Re: Moins de journaliste et une guerre plus propre
Citation :
Provient du message de Nocturn
( je le leur suit d'ailleur reconnaissant car sans eux il serait impossible de savoir ce que se passe ds le monde).
Précisément, c'est devenu quasiment impossible. A part 2 pelés laissés en Asie pour l'épidémie et 2 à Wahington, ils sont tous entassés en Irak.
Faut s'accrocher en ce moment pour avoir des nouvelles des autres coins du globe
Citation :
Provient du message de Louis Le Dodu
Un char americain à tiré delibérement sur l'hotel Palestine connu pour abrité enormement de journaliste: 2 morts
3 Morts
Citation :
Provient du message de Thuf
Euh, pour celui d'Al-Jazira (orthographe ?), c'était un missile...

Circonstance aggravante ?
Tant que ca n'est pas un skud ca va, patriot ca sonne mieux c'est clair
Citation :
Provient du message de -Darksoul Zenox-
Oui, la guerre fait des morts.
même un tout petit peu dans le camp des soldats américains (ou presque,suffit d'être mort pour être nationalisé) .
Parce que tu crois franchement que le tireur du char à le temps en situation de combat de faire la différence entre un lance-roquette et une caméra à 300-400 m de distance et ce dans une zone enfumée où il se fait tirer dessus ?


Le mec il est complétement stressé , il se fait tirer dessus , il est complétement assourdis par le crépitement des tirs , il entend l'explosion d'un RPG sur son flanc , il nettoye la zone , tourne la tourelle , son chef de char lui signale des tirs à 8 heures , il tourne sa tourelle et hop là qu'est ce qu'il voit un mec qui le braque avec ce qui a cette distance ressemble a un lance-roquette

et que fait le tireur ? et bien comme il a pas envie de se faire descendre il tire le 1er ,c'est normal .

Et il faut surtout pas croire que tout les américains savent que ce bâtiment était occupés par des journalistes , on a du sûrement leur dire mais au fil des combats et de la progression ils ne se sont surement pas rendus compte que c'était ce batiment là qu'il ciblait et à vrai dire l'équipage avait autre chose à faire que de vérifier chaque batiment pour voir s'il y a pas des journalistes dedans avant de tirer

De plus les journalistes sont conscients des risques qu'ils prennent , se trouver dans une zone de combat urbaine à moins de 400 m des affrontements c'est s'exposé aux memes risques que les soldats et c'est tout à fait logique que certains meurent .
Citation :
Provient du message de Lothar
Parce que tu crois franchement que le tireur du char à le temps en situation de combat de faire la différence entre un lance-roquette et une caméra à 300-400 m de distance et ce dans une zone enfumée où il se fait tirer dessus ?


Le mec il est complétement stressé , il se fait tirer dessus , il est complétement assourdis par le crépitement des tirs , il entend l'explosion d'un RPG sur son flanc , il nettoye la zone , tourne la tourelle , son chef de char lui signale des tirs à 8 heures , il tourne sa tourelle et hop là qu'est ce qu'il voit un mec qui le braque avec ce qui a cette distance ressemble a un lance-roquette

et que fait le tireur ? et bien comme il a pas envie de se faire descendre il tire le 1er ,c'est normal .

Et il faut surtout pas croire que tout les américains savent que ce bâtiment était occupés par des journalistes , on a du sûrement leur dire mais au fil des combats et de la progression ils ne se sont surement pas rendus compte que c'était ce batiment là qu'il ciblait et à vrai dire l'équipage avait autre chose à faire que de vérifier chaque batiment pour voir s'il y a pas des journalistes dedans avant de tirer

De plus les journalistes sont conscients des risques qu'ils prennent , se trouver dans une zone de combat urbaine à moins de 400 m des affrontements c'est s'exposé aux memes risques que les soldats et c'est tout à fait logique que certains meurent .
Dans ces cas là , les tankistes tirent sur ces qui tiennent des balais , parce que cela ressemble à des fusils hein...
Citation :
Provient du message de Lothar





Et il faut surtout pas croire que tout les américains savent que ce bâtiment était occupés par des journalistes , on a du sûrement leur dire mais au fil des combats et de la progression ils ne se sont surement pas rendus compte que c'était ce batiment là qu'il ciblait et à vrai dire l'équipage avait autre chose à faire que de vérifier chaque batiment pour voir s'il y a pas des journalistes dedans avant de tirer

.
j'imagine qu'il y as un minimum de briefing et qu'on les laisse pas entré ezt tiré à tout vas


Mais c'est de la faute de ces journalistes il serait americain et vanteras le merite des marines et le bien fondé de cette guerre qui permet au americain de sortir en ville sans danger
Citation :
Provient du message de Lothar
Parce que tu crois franchement que le tireur du char à le temps en situation de combat de faire la différence entre un lance-roquette et une caméra à 300-400 m de distance et ce dans une zone enfumée où il se fait tirer dessus ?


Le mec il est complétement stressé ,
...
et que fait le tireur ? et bien comme il a pas envie de se faire descendre il tire le 1er ,c'est normal .
Les journalistes de l'hotel ont écouté plus de 15 minutes de bandes video avant l'attaque,et ils n'ont enregistré aucun bruit (ça vient d'être dit aux JT).

Mais en effet,les soldats sont stressés car jeunes et inexpérimentés et ont tendance à shooter tout ce qui bouge.
Un journaliste de France Info a dit qu'ils shootent même les vaches !!
Les USA disent qu'il y avait des tireurs de l'armée Irakienne dans l'hôtel, et c'est pour cela qu'ils ont tiré. Les journalistes disent que c'est une bavure des américains.
Qui croire ?
mais non, ce sont des dommages collateraux, c'est normal...

D'abord on regle les dommages collateraux sur les alliées, ensuite sur les civils ( encore 14 tués hier dans une zone entierement civile, parceque Saddam Hussein y serait peut etre ), puis sur les journalistes.
Apres quand ils auront finis leurs reglages ils tireront sur les militaires irakiens.

Pour celui qui disait que les americains ne connaissent peut etre pas tous les immeubles patati...

l'Hotel Palestine se trouvait en dehors des zones "chaudes" de Bagdad, au contraire de l'hotel ou sont logés les journalistes d'al Jeizira.
Citation :
D'abord on regle les dommages collateraux sur les alliées, ensuite sur les civils ( encore 14 tués hier dans une zone entierement civile, parceque Saddam Hussein y serait peut etre )
Oui, Saddam était dans un restaurant, et c'est pour ca qu'ils ont bombardés le quartier , d'après le pentagone, et il n'aurait pas survécu..:baille:
Citation :
Provient du message de Xam
Les USA disent qu'il y avait des tireurs de l'armée Irakienne dans l'hôtel, et c'est pour cela qu'ils ont tiré. Les journalistes disent que c'est une bavure des américains.
Qui croire ?
C'est bizarre, on dirait que tu poses la question à laquelle Actarus vient de répondre. Actaraus, voyant extra-lucide ?

La centaine de journalistes dans l'hotel a eu le temps de se concerter et ils ont, donc, écouté des bandes sons prises jusqu'à 15 minutes avant le tir. Manifestement il n'y a eu aucun tir à partir de l'hotel.
Et vu les explications embrouillées de Bush &co c'est assez clair : le jeunes gi stressent et tirent dans tous les sens.


Les usa écrasent en tout cas littéralement l'Irak au score quant au nombre de journalistes tués. C'est plus que consternant.
Citation :
Provient du message de Soroya / Tauren

l'Hotel Palestine se trouvait en dehors des zones "chaudes" de Bagdad, au contraire de l'hotel ou sont logés les journalistes d'al Jeizira.
L'hotel Palestine se trouve a quelques centaines de metres des ponts stratégiques qui permette de passer sur la rive est du Tigre qu'ils surplombe.

A votre avis d'où on été filmé les chars qui traversaient les ponts ? de l'Hotel Palestine donc si de l'Hotel Palestine on arrive filmer les chars c'est qu'on est en plein dans la zone "chaude" vu qu'on pourrait tout aussi bien leur tirer dessus de là .
Citation :
Provient du message de Irma
cela prouve en tout cas que les americains n'y vont pas avec la coscience tranquille en irak .
Quand tu es sur le front, tu as rarement la conscience tranquille,et d'ailleurs vaut mieux pas, car c'est la peur de mourir qui te pousse a tuer l'autre car tu te dis que lui il ne va pas hésiter. Un soldat qui a peur pendant une guerre c'est tout a fait normal, notamment que 80% de l'armée américaine est formée de - de 30 ans, donc ils n'ont pas forcément l'expérience.
J'aimerais rajouter également que ce serait stupide de la part des américains de tirer maintenant sur les journalies.

En effet pendant 3 semaines on a eu droit au ministre de l'information irakienne , au appel au jihad , aux personnes qui disaient que les américains ne passeraient jamais , au appel aux frères arabes pour avoir de l'aide ,etc et pendant ces trois semaines pas un tir sur l'hotel

et maintenant que les américains sont nettement en train de gagner ils se mettraient à tirer sur les journalistes ?? alors qu'ils sont en train de faire leur propagande de la meilleur façon possible (car en l'occurence j'ai rarement vu meilleures images de propagande que les 2 chars chars qui traversent les ponts enjambant le Tigre filmé par un des caméraman de l'hotel Palestine ,c'est le style d'image a vous oter toute volonté de résister )
peut etre ( mais alors, une pure imagination ) que les dirigeants de l'armée US veulent pas qu'il y ai des gens pour montrer ce qu'ils vont vraiment faire en Irak et preferent les infos estampillées Fox News TV.
14 civils tués sur une chaine normale
14 dangereux irakiens protegeants Saddam dans leur quartier sur Fox News par exemple
Citation :
Provient du message de Soroya / Tauren
peut etre ( mais alors, une pure imagination ) que les dirigeants de l'armée US veulent pas qu'il y ai des gens pour montrer ce qu'ils vont vraiment faire en Irak et preferent les infos estampillées Fox News TV.
14 civils tués sur une chaine normale
14 dangereux irakiens protegeants Saddam dans leur quartier sur Fox News par exemple

Parfaitement d'accord.
Citation :
peut etre ( mais alors, une pure imagination ) que les dirigeants de l'armée US veulent pas qu'il y ai des gens pour montrer ce qu'ils vont vraiment faire en Irak et preferent les infos estampillées Fox News TV.
/agree

En effet, il leur serait bcp plus avantageux de montrer des information venant de fox and Co qui prouveraient que les usa progresse bien, ne font pas de victime civiles, etc..
Plutot que, alors que la situation devient justement délicate car l'attaque de Bagdad a commencée (et va donc engendrer bcp de perte), des chain "plus" neutre comme Euro-new ou Al-jazaira montre des civile mourrir , ce qui prouverait bien l'atrocité de (toute) cette guerre.

Alors es-ce que cela les avantageraient que uniquement des journaliste américain ou aucun journaliste reste? oui sans aucun doute.

Maintenant de la a dire que c'était volontaire de tirer sur des journaliste je ne me mouille pas autant mais on peut avoir des doutes.
Biensure que les pauvres soldats américains la-bas stress ,se font tuer et donc réagisse pas tjr de la bonne manière mais en tout cas si c'était volontaire le gouvernement Bush aurait interret a nous faire croire a des dommages collatéraux...."Qui vivra verra"


Edit: Lothar et Carolyn, il y en a un de vous qui joue a daoc sur broc/hib , guilde Cendres?
(car vous avez les mm pseudo que des personne de ma guilde )
pourquoi a ce moment là ne pas l'avoir fait avant ? il aurait très bien pu , envoyer un missile "par erreur" sur l'hotel lors d'un bombardement , ca aurait eu beaucoup plus d'effet et ca aurait pu etre bien plus facilement justifié


non , pour moi c'est simplement un jeune dans la vingtaine qui a paniquer et à ouvert le feu se croyant menacer et qui après a dit avoir entendu des tirs venant de l'hotel pour se couvrir

Edit:non ,j'ai joué sur brocéliande mais j'étais dans les rangs d'albion
Citation :
pourquoi a ce moment là ne pas l'avoir fait avant ? il aurait très bien pu , envoyer un missile "par erreur" sur l'hotel lors d'un bombardement , ca aurait eu beaucoup plus d'effet et ca aurait pu etre bien plus facilement justifié
Justement car l'on entre dans une phase du combat qui devient critique dû a l'entrée dans Bagdad, lorsqu'ils étaient dans le desert il n'y a pas eu bcp de victime civile donc a ce moment peut d'interret de faire fuir les journaliste...
Peut etre aussi que la these du missil qui arrive en plein Bagdad sur un hotel de journaliste (alors que les américain sont a la frontiere) serait tres tres mal vu...tandis que la these du jeune soldat qui panique est bcp plus probable (a juste titre) et justifié aupres de l'opinion public.

Citation :
non , pour moi c'est simplement un jeune dans la vingtaine qui a paniquer et à ouvert le feu se croyant menacer et qui après a dit avoir entendu des tirs venant de l'hotel pour se couvrir
Ce n'est pas du tout impossible, mais pour l'hotel d'al-jazaira, j'ai de la peine a croire que les missil lancé depuis un avion paniquent et se trompent de cible
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