j'suis pas couche, c'est partit...
Provient du message de Rollback
Evidemment, quand on compare des veaux et des cochons, on obtient des résultats abracadabrans.
Oui c'est vrai mais c'est exactement ce qui est fait pour avancer des differences de salaire de 27% voir 45% entre homme et femme. On compare des personnes qui ne travaillent pas autant (en duree), qui ont des qualification tres differentes et on conclu c'est scandaleux y'en a un qui gagne moins !
Quand aux impôts, je te signale qu'à salaire et situation familiale et financière identique, que tu sois un homme ou une femme, tu paies la même chose !
Faut pas voi le mal partout, si je disais "avant impot" c'est que celui qui gagne bcp va payer + d'impots que celui qui gagne peu, donc qu'en definitive la richesse directement mise a sa disposition et issue de son travail est davantage reduite que pour la personne qui gagne peu, ca reduit un l'ecart considere qui est tres theorique.
Où les rédacteurs du 2ème document admettent ils "l'extrême difficulté" d'avoir des données objectives et comparables ??
De même d'où sors tu ta dernière affirmation (celle que j'ai mise en gras) ?
sans chercher deja qq elements j vais pas tt relire :
Doc 2
"La validité de la décomposition dépend de la richesse des données et donc de la prise en compte du plus grand nombre possible de caractéristiques observables."
"Dans l’analyse des écarts de salaire entre hommes et femmes, on rencontre surtout trois types de problèmes... "
"Dans quelle mesure cela conduit-il à surestimer l’expérience
professionnelle au sens strict ?..."
-> bcp de question posees, necessite de bcp de donnes (qu'on a tjs ?), bcp de pbs rencontres qui se prolongents et se demultiplient , les readacteurs repondent plus ou moins a tous ces pbs pour pouvoir affirmer une certaine valeur a leur etude. Mais leur choix sont fatalement hautement discutables.
Je t'engage a lire l 'etude elle est tres prudente et nuancee bcp plus que ta position.
Doc 1
"Pour des débutants sur des emplois à temps partiel, cet écart de salaire mensuel entre hommes et femmes a nettement diminué en vingt ans."
"quand les hommes et les femmes débutent à temps complet, les
écarts de salaire mensuel en cours de carrière se réduisent d’une génération à l’autre, tous emplois confondus."
Quoiqu'il en soit, une étude quantitative te dit qu'il existe un écart salarial pour le travail en temps complet de 5.5 % entre les hommes et les femmes totalement inexpliqué (injuste ?) et ça ne te suffit pas pour admettre le scandale ? Qu'est ce qu'il te faut ?
Tata c'est qu'une etude. Les redacteurs n'arrivent pas a expliquer 5,5% de diff de remuneration, il n'ont pas la sainte parole pour autant : simplement l'ecart qu'il trouve est a mon sens suffisamment faible ( c'est plus les 27 ou 45 % qu'on nous rabache) pour pouvoir se fondre dans la sous estimation de certains facteurs ( la diff de qualification etc ou autre)
Une etude sur un tel sujet qui est obligatoirement basee sur des approximation (trop complexes, les donnees ne st pas ttes dispo) n'est pas une etude scientifique ou on peut dire : 2,45% de difference +/- 0,45% . 5% sur un sujet aussi difficile a cerner ca n'est pas significatif pour pouvoir en tirer une conclusion sans un max de precautions.
Oui mais comme l'étude le démontre, le fait que les femmes peuvent ensuite se retrouver en période d'inactivité comme la grossesse, dévalorise leur expérience. De ce fait, les hommes les rattrapent et les dépassent vite en salaire. Et on en revient à l'écart de 11% du salaire, dont 5.5% est totalement inexplicable (et donc discriminatoire).
Tu me sors ca de ton chapeau j'en sait rien .Les femmes ont pas ttes un enfant au meme age c'es tres variable alors "les depassent" quand ? on revient a 11% ? p'tetre 3% 7,75 ou 22,5% va savoir ... Je pense que pour le femmes la grosse a plus d'impact sur l'xp et la remuneration que le service militaire ca elle a souvent lieu en cours e carriere alos que le service militaire c'etait vraiment avant la vie prof. Mais c'est loin d'etre evident : certaines femmes s'arretent un minimum de temps et du coup ne perdent quasiment rien comme fric ou xp, donc je sais pas.
Tu devrais écrire des romans.
Facile
Ca c'est de la belle théorie ! Tiens moi aussi je peux faire de la théorie : combien de femmes se font mettre dans un placard à leur retour de congé maternité, remplacée à leur premier poste par le remplaçant ? Ma théorie : plein !
Oui ca ne peut etre de tte facon que de la belle theorie, mais apres on en discute pour essayer de determiner a quel pt ca peut paraitre credible. En l'espece moi je dis tres peu tout simplement paceque la loi est tres stricte la dessus, un employeur qui s'amuse a ca a BCP a perdre . Il est facile pour la femme ainsi lesee de faire la preuve des differences ds son activite pre/post grossesse et de faire condamner son employeur pour ca : il va se prendre un gros coup de bambou qui va lui passer l envie de recommencer.C'etait pour la mise au placard. Pour le remplacement la loi est encore plus protectrice il va se prendre 2 gros coupsd e bamou l'employeur, si il fait ca
Lorsqu'on compare les groupes homogènes, cette différence ne s'explique juste que pour moitié par la discrimination sexuelle, pas de quoi fouetter un chat, hein ?!
C'est toujours commode d'être du bon côté de la barrière.
Pour moitie ? c'est pas aussi simple et c'est conteste cf plus haut.
Une tentative de culpabilisation n'est pas un argument tres convainquant (verse une larme pour faire plaisir
)
Heuu il faut être une femme et avoir un père président de cour d'appel pour entrer dans la magistrature ? Mais alors le père est une mère c'est ça ? (rohh je plaisante!)
Je ne vais pas te demander des faits pour étayer tes dires, parce que je sens déjà poindre la réponse : "Moi je connais ! C'est donc vrai.".
Ba les resultats du concours externe d'entree a la magistrature sont pas secrets. Moi je pense que depuis qq annees (pas mal en fait) le concours est fausse comme je l'explique. Les resultats sont consultables par tt le monde, va les voir et explique moi pourquoi les hommes qui reussissent mieux l'ecrit se font gravement bannaner a l'oral, chose qu'on ne retrouve quasiment pas ds d'autres concours ? Va voir la composition des jurys (la par contre faut voir sur place les panneaux le jour des epreuves ),
c'est normal de voir des jury feminins 100% (ou presque ) d'annee en annee ? que diraient les chiennes de garde si un concours adm recevait une majorite de filles a l'ecrit qui se feraient bananer a 99% a l'oral ? discrimination ? (remarque ca doit p 'etre se passer comme ca ds les commandos de marine 1 femme admise tous les 5 ans sur 200 candidats, lol)
Tu devrais vraiment écrire des romans !
Ohhh marie si tu savais, naaan j'deconne
Encore une fois, le document de l'INSEE indique une différence discriminatoire de 5.5% entre les salaires masculins et féminins. Si tu appelles ça l'égalité, il est grand temps pour toi de revoir tes cours de math (boh je croyais que les gars étaient plus forts en math que les filles ?
)
Encore une fois regarde la reponse deaj donne plus haut, l'INSEE n'a pas la sainte parole
Ah enfin ! Il a vu !
pas de triomphalisme les "" dans ma phrase ne sont pas la pour decorer.
Ah non il lit bien mais il oublie vite. Comment as tu fait pour passer de 5.5% a 0.5% ?
Ca n'a rien a voir je prend un exemple, bon c'etait pas heureux. C'est l'idee que je veux mettre en valeur.
Bah je laisse tomber. Pour moi, tu as gagné le grand prix JOL du sexisme 2003 ! Je ne te félicite pas. [/i]
" Ouiiinnn sale Machistee va ! t'facon ma mere m'avait prevenue ! vous etes tous les memes vous les hommes... snifffff !"
serieux si c'est tt ce que t'as comme arguments , je te traite de feministe et on repart a zero