Etudes pour un programmeur

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Bonjour,

Je voudrais savoir ce que vous me conseiller a faire comme étude pour etre Programmeur, j'ai fait un 1er S pour ensuite me diriger vers un DUT Informatique, mais ma 1er ce passe trop mal, donc je voudrais savoir ce ke vous me conseillez comme autre chemin pour faire ce métier.

UN STI Génie éléctronique, ensuite BTS INformatique, c'est bien sa?


Merci @+
je vais être franc, bosse cette année, concentre toi sur certaines matieres clefs, et redouble, tu te refais une 1ere penard avec de bonnes bases bien solides, tu continues à viser ton dut info, c'est à mon avis la meilleure solution.

se retaper 1 an à faire la meme chose, c'est clair que c'est pas folichon, mais c'est parfois la meilleure solution.
Je vais surement passer ma 1ere S ras la choucroute aussi parce que je fous rien, mais on m'a mis en garde sur quelque chose de véridique et c'est pourquoi j'écris sur ton post...Il n'y a plus de place dans le domaine de l'informatique.
Il y a peu de temps il y avait une forte demande, on a fait venir des gens de pleins d'endroits (Inde notament) et maintenant c'est le contraire qui se produit, beaucoup ne trouve pas d'emploi...alors si tu tiens vraiment a faire la dedans, je pense comme plus haut, redouble la 1ere, cartonne la 2e, et bosse bien la term S et fait ton DUT, pour te donner un maximum de chance.
Citation :
Provient du message de Inys Urikhan
Je vais surement passer ma 1ere S ras la choucroute aussi parce que je fous rien, mais on m'a mis en garde sur quelque chose de véridique et c'est pourquoi j'écris sur ton post...Il n'y a plus de place dans le domaine de l'informatique.
Il y a peu de temps il y avait une forte demande, on a fait venir des gens de pleins d'endroits (Inde notament) et maintenant c'est le contraire qui se produit, beaucoup ne trouve pas d'emploi...alors si tu tiens vraiment a faire la dedans, je pense comme plus haut, redouble la 1ere, cartonne la 2e, et bosse bien la term S et fait ton DUT, pour te donner un maximum de chance.
pas tout à fait d'accord... au vu de nombreux administrateurs système dans différentes sociétés, je te garantis qu'il y a un cruel manque d'informaticiens compétents en France.
Surtout que dans une dizaine d'année il est prévu une crise de l'emploi et il manquera cruellement d'enseignants et d'informaticiens, partout !!

Alors a mon avis tu trouveras du boulot forcément et prof d'info ca peut être tranquillou

Pour ma part j'ai redoublé ma premiere S, la seconde 1ere s'est vraiment passé tranquille je me suis maintenu a 12 - 13 en bio math et physique sans rien faire du tout (a part le mur la nuit avant d'aller en cours ) et la en terminale spé physique je tourne a 13 en math 12 en phy-chim et 14,5 en spé.

Sincérement, il est vrai qu'il faut bosser en S mais pas tant que ca pour avoir un niveau correct !
Ca depent, si ce sont les maths qui bloque, repique. Si les math ca passe sans trop de probleme, tu peux prendre le risque de passer A CONDITION que:
Tu ai asser de faciliter e, math pur compenser les lacunes ailleur, bref avoir on bac avec surtout les math
Et surtout que les ecoles que tu veux faire ne prenne pas sous dossier.

A note aussi, que la terminal est, pour moi, plus simple que la 1er du moin en math en physiques.
Citation :
Provient du message de Tranb
je vais être franc, bosse cette année, concentre toi sur certaines matieres clefs, et redouble, tu te refais une 1ere penard avec de bonnes bases bien solides, tu continues à viser ton dut info, c'est à mon avis la meilleure solution.

se retaper 1 an à faire la meme chose, c'est clair que c'est pas folichon, mais c'est parfois la meilleure solution.
Je pense que c'est pas mal comme façon de voir, ça te permettra d'asseoir tout ça.
Juste une réflexion perso, je suis programmeur aussi et la plupart du temps j'ai constaté que les meilleurs étaient quasi autodidactes (et c'est pas parce que je le suis que je dis ça, enfin si, un peu quand même )
Ca veut pas dire que ceux qui sortent de dut sont nuls, mais que ce qu'on leur apprend est souvent en décalage avec les façons de bosser dans les boites.
Essaye de te trouver des stages (mais pas pour aller chercher les casse-dalle et les canettes aux autres, ce qui est trop souvent le cas) et surtout, surtout plonge-toi à corps perdu dans les bouquins, bats-toi contre ce foutu compilo qui veut rien savoir ou ce xchrmagggrrr de bug que ça fait 15 jours que t'es dessus...
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Provient du message de Docbones
Je pense que c'est pas mal comme façon de voir, ça te permettra d'asseoir tout ça.
Juste une réflexion perso, je suis programmeur aussi et la plupart du temps j'ai constaté que les meilleurs étaient quasi autodidactes (et c'est pas parce que je le suis que je dis ça, enfin si, un peu quand même )
Ca veut pas dire que ceux qui sortent de dut sont nuls, mais que ce qu'on leur apprend est souvent en déçalage avec les façons de bosser dans les boites.
mouais... personnellement j'ai du mal à voir comment un «autodidacte» peut savoir programmer proprement (c'est-à-dire de manière à ce que si quelqu'un d'autre doit reprendre du code qu'il a produit, il puisse le faire sans devoir passer une semaine à essayer de comprendre comment c'est codé. Ou que si 2 ans après tu veux corriger un bug reporté dans to code, tu puisses le faire rapidemment)
Programmer pour que ça marche, ca s'apprend tout seul sans problèmes.
Programmer de manière claire, lisible, compréhensible, c'est nettement plus dur d'apprendre seul.
Citation :
Provient du message de Lango Silma
pas tout à fait d'accord... au vu de nombreux administrateurs système dans différentes sociétés, je te garantis qu'il y a un cruel manque d'informaticiens compétents en France.
ça je confirme aussi
allez accroche toi tu peux y arriver ...
si après tu vas dans un truc qui te plaît pas c'est mieux de retaper
Felomes a raison. Pour devenir negre dans une boite d'info, il faut faire l'IUT.
Sinon renseignes toi aussi sur les IUP si tu n'as pas peur de t'engager dans des etudes assez longues (mais la formation va etre bouleversée par le passage au 3/5/8 puisque c'etait un bac +4, il faut voir ce qu'il va se passer donc, soit ca passe en bac+3 et fait double emploi avec l'iut qui passe a bac+3 aussi, soit ca passe a bac+5 et vise la meme chose que le DESS...).
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Provient du message de Lango Silma
mouais... personnellement j'ai du mal à voir comment un «autodidacte» peut savoir programmer proprement (c'est-à-dire de manière à ce que si quelqu'un d'autre doit reprendre du code qu'il a produit, il puisse le faire sans devoir passer une semaine à essayer de comprendre comment c'est codé. Ou que si 2 ans après tu veux corriger un bug reporté dans to code, tu puisses le faire rapidemment)
Programmer pour que ça marche, ca s'apprend tout seul sans problèmes.
Programmer de manière claire, lisible, compréhensible, c'est nettement plus dur d'apprendre seul.
Oui c'est tout à fait vrai, j'ai juste omis (honte sur moi) de dire que j'ai eu la chance d'apprendre à programmer de manière "claire, lisible, compréhensible" en bossant dans une petite boite (on était 9) composée de potes (vi, ça aide un peu) et qu'on était tous autodidactes. Et donc qu'il a fallu qu'on se forge une discipline d'écriture qui nous évite la surconsommation d'aspirine ou la tétanie quand l'un d'entre nous n'était pas là et qu'il fallait repasser sur son code.
Citation :
Provient du message de Felomes

Pas d'accord. Contrairement aux étudiants de l'IUT, tout frais tout formatés, les autodidactes ont, souvent, touché à plus de choses dans ce domaine, s'étant spécialisés : notamment en ce qui concerne les méthodologies et les gestions de projet. Les IUTistes ont plutôt tendance, sous la charge de travail qui est la leur, à se contenter de la grille de programme (scolaire j'entends) qu'on a choisi pour eux. À apprendre en vue du contrôle (et hop on oublie le lendemain...). Passer 2 heures par semaines à faire de jolis tableaux d'algorithmes-avant-de-se-mettre-à-programmer ça peut sembler une bonne chose, mais c'est absolument inutile une fois qu'on travaille. Celui qui a passé son temps à programmer, qui a, probablement, fait des vrais programmes, qu'il a eu le temps de fignoler, aura mieux appris à faire des codes qui sont lisibles et récupérables...
Sauf que pour te faire embaucher en disant "Sisi je vous jure je sais programmer" c'est plus dur qu'avec un diplôme reconnue par l'état. De plus rien n'empêche de continuer a t'intéresser à d'autres domaine que ce qu'on te propose en cours car à l'IUT tu as beaucoup de temps libre vu que le principe n'est pas le même qu'a la fac et que le gros du travail se fait à l'IUT et pas à la maison.

PS: j'ai fait un IUT info et je penses que cela vaut le coup de redoubler sa première pour y rentrer.
Les maths servent strictement à rien en programmation ... c'est une notion inventée par des non programmeurs ca ...

Tu as besoin d'une très grande logique et d'être très méthodique si tu veux devenir programmeur du point de vue entreprise ... Maintenant du point de vue scolaire tu es censé être bon en maths et en physique (lol) ...

Bon pour les études dans ton cas on va éviter des études de maths etc ... donc ... Si tu veux être un informaticien basique à 3 000 euros max par mois (sauf exception) tu fais un BTS Informatique de gestion ...

Si tu es chaud pour devenir ingénieur tu peux entrer dans des écoles d'ingénieur avec ce diplôme de BTS informatique gestion tout en sachant que tu devras passer des concours sur lesquels y'aura peut être des maths et de la physique, ainsi que des entretiens ....

Le bon plan ca serait de te trouver une école qui fasse prépa integrée et là si tu bosse tes 2 premières années tu pourras entrer en cycle ingénieur.

Là ton salaire va doubler (enfin ca dépend ta boîte) ... Après si tu es encore plus chaud tu prend une dernière année de spécialisation, tu sors avec un Bac +6 et un diplôme d'ingénieur et là une fois que t'a trouvé ta boîte t'es tranquille (Le plus dur reste de trouver une boîte qui a pas peur pour son portefeuille face au cursus proposé).

Voilou
ben moi j'ai fait comme tu dit : STI genie electronik et la je fait un BTS IRIS (c le nouvo informatik industrielle--> changement de référentiel en 2002) + accés programmation donc ca va te plaire......


sinon les maths , bah bosse bien ct'année moi jme ramasse ptant avec de bon resultat en terminale..... mais oui c utile en programmation!!!!

et ton bac EL va beaucoup t'aider en physique , donc pas de soucis de ce coté la...... sinon pour le reste c du cool.....


ps: de kel region es tu?
Message supprimé par son auteur.
Huhu les maths c'est trop utile en programmation ... Tu programmes en quels langages et axé quoi ? ...
Parce que à 80% t'auras pas besoin de maths en programmation et ca va s'accentuer, les langages deviennent de moins en moins proches processeurs (ce qui est pas forcément une bonne chose) ... Et tout s'oriente vers le net.

Juste comme ca Horty tu as déjà travaillé dans la vie active en tant que dévelopeur et si oui dans quelle boîte et qu'as tu développé car je suis très fasciné là

Ps : Felomes j'ai précisé MAX ... Après ca dépendra de ton ancienneté et ton rôle dans la boîte ... là ou je travaille la personne est Bac +2 chef informatique, il a tout informatiser l'usine et les 3000€ il les a finger in the nose
Le marché de l'informatique est aujourd'hui complètement saturé, qu'il s'agisse d'Ingénieurs d'Etudes, ou d'Ingénieurs Système.
Cette crise dure depuis 1 an et demi, et les analystes misent aujourd'hui sur une reprise vers fin de 1er trimestre 2004.
Concernant les autodidactes, aucune, mais alors vraiment aucune chance face à des diplômés. C'était possible à une époque quand il y avait pénurie totale et qu'on embauchait quelqu'un parce qu'il "présentait" bien.
Aujourd'hui, avec le nombre de "vrais" diplômés qui sont sur le carreau, pourquoi prendre le risque d'employer un autodidacte? Qui plus est, qui sont souvent de simples bidouilleurs dans leur cave, sans aucune connaissance de l'impact d'un programme bousillé sur une chaîne d'exploitation.

Mon conseil? Poursuis tes études, accroche toi si c'est vraiment ce que tu veux faire. Les diplômes aujourd'hui ne t'ouvrent pas de portes, ils empêchent juste que les portes te soient fermées.
Pour info, de plus en plus de boîtes ne recrutent QUE des BAC + 4/5, ne jetant même pas un coup d'oeil aux autres, quelle que soit leur expérience.
Message supprimé par son auteur.
Sinon je peux te donner un conseil essaye de te faire certifier par une grande boîte (Style ingénieur certifié microsoft) c'est ca que cherchent les entreprises à l'heure actuelle.

Les maths servent surtout en cryptographie le reste c'est minoritaire.
@rituel. Les maths sont utiles en programmation dans le sens où ils te permettent durant tes études de développer des capacités d'abstraction qui te serviront plus tard dans la vie active, mais sinon c'est vrai qu'en pratique quand tu programmes tu n'a quasiment jamais besoin des maths en tant que tel.

Pour moi les qualités essentielle d'un développeur professionnel c'est: méthode, rigueur et enfin logique. Hors je ne crois pas que la méthode et la rigueur s'apprennent efficacement en étant autodidacte.
Citation :
Provient du message de rituel
Sinon je peux te donner un conseil essaye de te faire certifier par une grande boîte (Style ingénieur certifié microsoft) c'est ca que cherchent les entreprises à l'heure actuelle.

Les maths servent surtout en cryptographie le reste c'est minoritaire.
J'ai vu des tas de mecs qui pensaient comme toi. Ils te programment un tri ne temps exponentiel, avec le sourire et la meilleure volonté du monde. Le programme est tres bien programmé, mais l'algorithme est exponentiel. Pour classer 10 elements ca pete tout vu que le code est superbement leché, pour en trier 40 c'est super lent, pour en trier 100 c'est impossible car ca prendrait une bonne centaine d'année. C'est la que les maths ca va servir, a faire un code qui soit theoriquement correct, ou la logique est respectée. Sans les maths on peut faire du code qui marche tres bien, mais on peut aussi faire des choses qui semblent marcher tres bien sauf que fausse parce que l'algorithme utilisé est faux.
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