[Musique] : Rammstein

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Citation :
Provient du message de Tolkienn 'Baltraing'
Y'a une difference entre paroles violentes et paroles qui exprime une réalité.
T'as aussi le droit d'exprimer la réalité sans être violent, oui oui, tu as le droit, je t'assure!!
Citation :
Provient du message de Kathandro
Slipknot
Soulfly
Nine Inch Nails
Rammstein
Rage Against The Machine

Pour les autres, j'ai pas envie de chercher, on pourrait peut-être trouver Korn avec de la chance, et puis aussi Linkin Park (sisi, c'est du métal, même si tu l'admettra peut-être pas!)

M'enfin bon, j'ai pas dit ils font l'apologie de la violence, juste dit que leur paroles sont violentes, c'est différent!!
J'aime bien ce genre de ziq
ca defoule
Citation :
Provient du message de Korgull Exterminator
C'est parce que c'est comme, mais alors vraiment pas la meme chose....y'a vraiment aucunes similitudes entre les deux...
Bah non mais Rammstein c'est quand même connu... Slipknot aussi. On trouve des albums de ces deux groupes assez facilement, alors voilà.
Citation :
Provient du message de Tolkienn 'Baltraing'
Et si la réalité EST violente ?
Pourquoi vouloir la rendre encore plus violente qu'elle ne l'est??
Genre faire des euh, paraboles, ça existe aussi, on est pas obligé de crier people = shit à tout bout de chant ou bien des trucs du genre "fuck you, i won't do what you tell me", ou bien encore....

M'enfin bon, je ne m'étendrais pas sur le fait que la violence s'étend de plus en plus dans la musique.
D'ailleurs, c'est un peu comme le commercialisme, plus ça va, plus une grande partie des gens écoute soit ce genre, soit le genre totalement opposé (je généralise pas)...:baille:
Citation :
Provient du message de Kathandro
Nine Inch Nails
Rammstein

M'enfin bon, j'ai pas dit ils font l'apologie de la violence, juste dit que leur paroles sont violentes, c'est différent!!
J'ai retiré les intrus de ta liste.
Pour rammstein je saurais pas dire, mais paroles violentes avec NiN, ça dépends encore des chansons..
On dirait pas que tu connais le calme de The Fragile et Still.
dites les amis sont pas un peu nazis les gens de rammstein... non je dis ça parceque j'ai vu un poster d'eux en traillis militaires posant devant des bombardiers allemands de la seconde guerre mondiale.... bref...

sans compter qu'ils sont un tout petits peu pédé (en tout cas sur scène, ca sodomise sévère) bref..... perso en dehors de "do hast" (ca ne s'écrit pas comme ça je pense mais je n'ai jamais fait d'allemand) que j'aime bien parce qu'elle est ridicule ( et qu'elle sert d'intrio à CKY2K ), je trouve que c'est po terrible.....
Citation :
Provient du message de Thunor
dites les amis sont pas un peu nazis les gens de rammstein... non je dis ça parceque j'ai vu un poster d'eux en traillis militaires posant devant des bombardiers allemands de la seconde guerre mondiale.... bref...

sans compter qu'ils sont un tout petits peu pédé (en tout cas sur scène, ca sodomise sévère) bref..... perso en dehors de "do hast" (ca ne s'écrit pas comme ça je pense mais je n'ai jamais fait d'allemand) que j'aime bien parce qu'elle est ridicule ( et qu'elle sert d'intrio à CKY2K ), je trouve que c'est po terrible.....
C'est "Du Hast" je crois.

Bah justement moi j'ai entendu une rumeur comme quoi ils étaient homophobes... Enfin de toute façon des rumeurs dans le genre il y en aura toujours (Britney Spears est vierge, Marilyn Manson tue des chèvres avant de se baigner dans leur sang...), j'en avais entendu parlé aussi pour le fait qu'ils soient nazis, mais apparemment c'est n'importe quoi, et tant mieux, mais bon tout ça pour dire que les rumeurs...

Ah oui juste une précision, ce n'est pas parce que tu admires l'armée allemande du 20ème siècle que tu es forcément nazi...
Citation :
Provient du message de Muska
C'est "Du Hast" je crois.

Bah justement moi j'ai entendu une rumeur comme quoi ils étaient homophobes... Enfin de toute façon des rumeurs dans le genre il y en aura toujours (Britney Spears est vierge, Marilyn Manson tue des chèvres avant de se baigner dans leur sang...), j'en avais entendu parlé aussi pour le fait qu'ils soient nazis, mais apparemment c'est n'importe quoi, et tant mieux, mais bon tout ça pour dire que les rumeurs...

Ah oui juste une précision, ce n'est pas parce que tu admires l'armée allemande du 20ème siècle que tu es forcément nazi...
Je dirais même plus, ce n'est pas parce que tu es allemand et que tu aime le métal bien lourd que tu es nazi!!
Mdr, non mais c'est vrai, un Allemand qui crie un peu fort et hop, tout de suite, on croirait des choses...

C'est comme pour les simulations de sodomie sur scène, la sodomie est aussi bien un acte hétérosexuel qu'homosexuel, alors de là à se demander s'ils ne sont pas un peu homosexuels parce qu'ils en font l'apologie en quelques-sortes...
Citation :
Provient du message de Muska
C'est "Du Hast" je crois.

Bah justement moi j'ai entendu une rumeur comme quoi ils étaient homophobes... Enfin de toute façon des rumeurs dans le genre il y en aura toujours (Britney Spears est vierge, Marilyn Manson tue des chèvres avant de se baigner dans leur sang...), j'en avais entendu parlé aussi pour le fait qu'ils soient nazis, mais apparemment c'est n'importe quoi, et tant mieux, mais bon tout ça pour dire que les rumeurs...

Ah oui juste une précision, ce n'est pas parce que tu admires l'armée allemande du 20ème siècle que tu es forcément nazi...
merci pour le Du Hast
le problème des rumeurs c'est que ce sont les artistes eux-mêmes qui les créent, et ensuite ils viennent se plaindre qu'on dit des bêtises sur eux. c'est quand même britney spears qui affirmer ne pas se prendre de violents coups de queue par ses copains
manson est quand même conscient de l'image qu'il donne de lui au public non? (et puis même s'il ne prend pas des bains de sang de chèvres, il se taillade sur scène avec des tessons de bouteilles et ça je l'ai vu en vidéo, de même qu'il s'amuse à frapper son bassiste violement sur scène aussi... bref un gars bien mais un peu sanglant quand même .... donc la rumeur sur manson, même si elle n'est pas exacte n'est pas infondée : il provoque par la violence physique et l'imagerie obsène-gore.

quant à rammstein et ses préférences politiques, non rien ne les empêche d'admirer la formidable organisation de l'armée allemande et son incroyable aptitude à tuer des millions de gens.... tout comme rien ne m'empêcherait de penser que Ben Laden est un très bon terroriste, un très grand militaire et sans doute un des "hommes d'état" les plus intelligents de ce début de millénaire.....
après si chacun est libre d'admirer les hommes même quand ceux-ci sont de violents meurtriers ....
y'a des fans de marc dutroux dans la salle?
(hihi je critique en même temps l'Histoire à glorifier des gens comme Charlemagne et Napoléon alors qu'il n'était guère plus sympathiques qu'Hitler, bref...p)
Citation :
Provient du message de Kathandro
Pourquoi vouloir la rendre encore plus violente qu'elle ne l'est??
Genre faire des euh, paraboles, ça existe aussi, on est pas obligé de crier people = shit à tout bout de chant ou bien des trucs du genre "fuck you, i won't do what you tell me", ou bien encore....

mais eu o moins ils disent pas nike la police ou autre ânerie que disent les rapeurs et puis la musique est certes un petit peut violente (sauf linkin park qui est souvent violente et çalme après )tu peut dire que dans cas que leur parole veulent souvent refléter la réalite ce qui est le contraire des rapeur du genre NtM bon ok je prend des extrême mais la dire chacun sa mafia ca incite pas les jeunes a consommé de la drogue faire des groupe fictif etc...?
Du Hast veut dire tu es
voila avi au amateur
Citation :
Provient du message de Orodreth/Felagund
mais eu o moins ils disent pas nike la police ou autre ânerie que disent les rapeurs et puis la musique est certes un petit peut violente (sauf linkin park qui est souvent violente et çalme après )tu peut dire que dans cas que leur parole veulent souvent refléter la réalite ce qui est le contraire des rapeur du genre NtM bon ok je prend des extrême mais la dire chacun sa mafia ca incite pas les jeunes a consommé de la drogue faire des groupe fictif etc...?
je vois pas une très grande différence de fond entre "fuck you i won't do what you tell me" et "nique la police"....
de forme oui, de fond non....
Citation :
Provient du message de Taerken
J'ai retiré les intrus de ta liste.
Pour rammstein je saurais pas dire, mais paroles violentes avec NiN, ça dépends encore des chansons..
Mmmm...

Les larmes d'une bande de vieux enfants
Je les sèche dans une chevelure blanche
Je jette ce cordon humide en l'air
J'aurais aimé avoir une mère

Il n'y a aucun soleil qui m'illumine
Aucune poitrine n'a pleuré de lait pour moi
Dans ma gorge il y a un tube
Je n'ai pas de nombril sur le ventre

Maman

Je ne pouvais téter aucun sein
Je n'avais aucun repli pour m'abriter
Personne ne m'a donné de nom
Conçu à la hâte et sans semence

La mère qui ne m'a jamais fait
J'ai juré cette nuit
De la rendre malade
Et de la noyer après dans le fleuve

Maman

Dans ses poumons loge une anguille
Sur mon visage il y a une tache de naissance
Le baiser du couteau l'efface
Même si je dois mourir après
Même si je dois me vider de mon sang

Maman donne-moi la force

...

Entre, sors

Je suis le cavalier
Tu es le cheval
Je monte
Nous faisons du cheval
Tu gémis, je te fais répéter
Un éléphant dans un chas d'aiguille

Entre, sors

Je suis le cavalier
Tu es le cheval
J'ai la clé
Tu as la serrure
La porte s'ouvre, je rentre
La vie peut être si délicieuse

Entre, sors

Plus profondément, plus profondément
Cela se dit, cela se dit haut et fort
Plus profondément, plus profondément
Je me sens bien en toi
Et des milliers d'éléphants s'échappent

La chevauchée fut courte
Je le regrette
Je descends, je n'ai pas le temps
Je dois déjà faire du cheval avec d'autres
Qui veulent être montés

Entre, sors

... violent... moué... touchant ou marrant, ok... mais violent... bof.


Citation :
quant à rammstein et ses préférences politiques, non rien ne les empêche d'admirer la formidable organisation de l'armée allemande et son incroyable aptitude à tuer des millions de gens.... tout comme rien ne m'empêcherait de penser que Ben Laden est un très bon terroriste, un très grand militaire et sans doute un des "hommes d'état" les plus intelligents de ce début de millénaire.....
Une question, tu sors d'ou toi? Tu t'es arrêté à 1945 dans ton cerveau? Non parce que l'Allemagne à présent reste le pays le plus pacifiste qu'il existe parmi les pays importants politiquement et militairement... ce sont les premiers à s'être opposés contre la guerre en Irak, et ils se sont toujours opposés aux guerres lançés par les américains... et si tu vas un tantinet plus loin que ta connerie, tu saurais que l'une de leur zik parle de leur tendance politique: Links234 soit une politique purement de gauche... n'importe quoi toi. Faut pas ouvrir sa boîte à sons principal dans un débat quand on connait rien au sujet.
Citation :
Provient du message de Thunor
je vois pas une très grande différence de fond entre "fuck you i won't do what you tell me" et "nique la police"....
de forme oui, de fond non....
les nuances voila la différence parce que les etre pourvue d'un cerveau rigole de ca mais les idiot qui ne comprenne pas les nuance eu croit que niké la police est une chose a faire
Citation :
Provient du message de Thunor
donc la rumeur sur manson, même si elle n'est pas exacte n'est pas infondée
Sauf que celle-ci, c'est moi qui l'ai inventé.

Citation :
quant à rammstein et ses préférences politiques, non rien ne les empêche d'admirer la formidable organisation de l'armée allemande et son incroyable aptitude à tuer des millions de gens....
L'armée allemande a tué des millions de gens durant le 20ème siècle? Non, tu confonds avec les nazis là...

Citation :
tout comme rien ne m'empêcherait de penser que Ben Laden est un très bon terroriste, un très grand militaire et sans doute un des "hommes d'état" les plus intelligents de ce début de millénaire.....
après si chacun est libre d'admirer les hommes même quand ceux-ci sont de violents meurtriers ....
Tu compares l'armée allemande avec un terroriste, c'est un peu n'importe quoi, je ne dis pas qu'admirer des criminels est banal, ne déforme pas ce que je dis, je dis simplement qu'une armée peut être admirée (après le Seconde Guerre Mondiale la France a admiré l'armée américaine qui a tué des milliers de personnes aussi... ). Enfin bref, il ne faut pas tout mettre dans le même panier.
Citation :
Provient du message de Sarael
Une question, tu sors d'ou toi? Tu t'es arrêté à 1945 dans ton cerveau? Non parce que l'Allemagne à présent reste le pays le plus pacifiste qu'il existe parmi les pays importants politiquement et militairement... ce sont les premiers à s'être opposés contre la guerre en Irak, et ils se sont toujours opposés aux guerres lançés par les américains... et si tu vas un tantinet plus loin que ta connerie, tu saurais que l'une de leur zik parle de leur tendance politique: Links234 soit une politique purement de gauche... n'importe quoi toi. Faut pas ouvrir sa boîte à sons principal dans un débat quand on connait rien au sujet.
ce n'est pas moi qui ait choisi l'iconographie utilisée par Rammstein....
je n'ai rien contre l'allemagne moderne, je suis même plutôt ravi de constater qu'ils se rangent une nouvelle fois du côté de la paix dans la sombre histoire qui se trame actuellement autour de l'Irak...
MAIS, si tu avais lu un peu mieux l'intégralité de mon message tu aurais vu que je parlais d'un poster, une image sur laquelle Rammstein pose en traillie militaire devant des BOMBARDIERS ALLEMANDE APPARTENANT A L ARMEE D HITLER....
bref des avions de nazi si tu préfères..... je n'ai jamais dit qu'etre allemande signifiait etre nazi, je n'ai jamais dit que l'allemagne n'avait pas évoluée depuis 1945. je dis juste que rammstein se complait, par provocation, par amusement ou meme (oui oui l'idée est envisageable) par conviction politique à poser devant des appareils militaires estampillés "NAZI"...

donc mon petit avant de te lancer dans des tirades forcenées, apprend donc à lire chaque mot que j'utilise, ca évitera à tout le monde le genre d'attaques personnelles que tu as lancé contre moi et qui te vaudront je l'espère une sanction....

amicalement...
Citation :
Provient du message de Thunor
bref des avions de nazi si tu préfères.....
J'savais pas que des avions pouvaient être nazis...

Non, là j'abuse, il y avait la croix gammée dessus? Ou c'était tout simplement un avion d'époque?
Citation :
Provient du message de Muska
Sauf que celle-ci, c'est moi qui l'ai inventé.



L'armée allemande a tué des millions de gens durant le 20ème siècle? Non, tu confonds avec les nazis là...



Tu compares l'armée allemande avec un terroriste, c'est un peu n'importe quoi, je ne dis pas qu'admirer des criminels est banal, ne déforme pas ce que je dis, je dis simplement qu'une armée peut être admirée (après le Seconde Guerre Mondiale la France a admiré l'armée américaine qui a tué des milliers de personnes aussi... ). Enfin bref, il ne faut pas tout mettre dans le même panier.
pour répondre dans l'ordre : je parlais de la rumeur dans le sens global du terme, la rumeur qui veut que Manson soit un sanguinaire sataniste qui aime les orgies de coprs morts.... c'est faux, mais il joue de cette image.... c'est lui qui créé cette rumeur....


effectivement par "armée allemande" je voulais dire "armée nazi" j'ai oublié de préciserr dans cette phrase "armée allemande de la période 1933-1945 "...mais enfin tu avoueras que tu joues sur les mots, je suppose que tu avais très bien compris de quelle armée allemande je voulais parler....
(surtout que pour information, l'allemagne ne possède pas d'armée offensive depuis 1945, seulement une armée restreinte qui doit lui permettre d'assurer la sécurité intérieure du pays.... tout comme le japon d'ailleurs... bref tu joues franchement sur les mots l'ami)
Citation :
Provient du message de Orodreth/Felagund
les nuances voila la différence parce que les etre pourvue d'un cerveau rigole de ca mais les idiot qui ne comprenne pas les nuance eu croit que niké la police est une chose a faire
donc le problème ne vient pas ce qui est dit, ni de la façon dont s'est dit, mais du public qui écoute la musique...
bref l'éternel débat sur la responsabilité de l'artiste envers son public...
Je conteste, quand on cite quelque chose on le montre, ce poster je ne l'ai jamais vu nul part et je suis un fan de ce groupe depuis des années. Rammstien ne provoque jamais à ce niveau et déplore le fait qu'il soit statué néo-nazi par des sortes de racistes anti-allemand (il faut le dire) . Ils vont même plus loin en rappelant à chaque interview qu'ils ne sont pas nazis ni quoi que ce soit d'aussi farfelu, et qu'ils auraient préféré être espagnol car ainsi ils n'auraient alors eu aucun problème.
Citation :
Provient du message de Muska
J'savais pas que des avions pouvaient être nazis...

Non, là j'abuse, il y avait la croix gammée dessus? Ou c'était tout simplement un avion d'époque?
pas de croix gammés dessus non.... seulement les avions de cette époque ont tous étés soit détruits soit comment dire, je sais pas le terme exact mais en gros c'est récupérer par d'autres armées, repeints aux couleurs etc...
tout comme les tanks, armes lourdes et légères etc....
ca s'appelle un démentellement, un désarmement, bref comme tu veux...
toujours est-il que les bombardiers qui étaient utilisés par l'armée nazi à cette époque, ben en-dehors des musées on n'en trouve plus des masses.
je ne suis pas moi-meme un pro de l'aviation et je n'aurais pas deviné moi-meme en voyant le poster que tel était le cas... mais après renseignement apparement pas d'erreur possible...
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