keelala je t aimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Citation :
Provient du message de Nihil'
Hum, il me semble qu'on a vaguement dévié du sujet depuis un bout de temps nan ?

Quelqu'un se dévoue pour déclarer sa flamme à Zup Arkhen ?
*Pousse Nihil'*
Allez quoi, vas-y. Tu sais parler aux hommes toi...
Citation :
Provient du message de Arkiel
*Pousse Nihil'*
Allez quoi, vas-y. Tu sais parler aux hommes toi...
*esquive, bloque pare, sprint*
Certains font vraiment expres...
Cette photo est suggestive dans le contexte de JOL
Quand on voit un avatar avec quelqu'un qui joue aux cartes on se dit : tiens un amateur de carte
Quand on voit un avatar avec quelqu'un a poil allongé sur un lit on se dit : tiens un amateur de q
Et ça compte tenu du nombre de personnes qui confondent avatar et joueur irl

Alors certains peuvent taxer de puritanisme ceux qui trouvent ça choquant mais la moindre des choses serait de reconnaitre que cette photographie suggère tout du moins une invitation au sexe

Oki des caleçon a coeurs ont été ajouté sous les kilt des highlanders mais on est loin de voir des perso ig nus

@test.Girl : Ici on ne parle pas de la comparaison entre les possibilités de porno photo ou image (rho que c'est vilain comme sujet :/)
mais de comparaison entre l'avatar de Col tel qu'il etait et celui tel qu'il aurait ete en dessin (dont la femme serait dans la meme position etc , bref un dessin identique)... Et la navrée mais je l'aurais trouvé bien moins choquant en dessin (dans la meme position etc <rereprésice par peur d'extrapolation>)
June, la comparaison entre dessin avait été évoqué. Je ne faisais que répondre à Nihil. Il parlait du système créatif choquant des photos, je lui parle des résultats parfois abusifs résultant de ces créations.

Après, tu as le droit de trouver ça plus ou moins choquant, ça n'engage que toi. Mais je persiste à dire que si la photo évoque le sexe à une majorité (dont je doute de l'éveil artistique ), elle évoque bien d'autres choses à une minorité, donc ne généralisons pas tout comme tu le fais.

Flo
Navrée si art on pouvait trouver dans la photo , il a ete perdu dans suggestion...

(Pour ce qui est de la comparaison photo/dessins pornos je suis totalement d'accord, c'est juste qu'en l'occurrence la photo etait pas porno)
Justement, je fais partie de la minorité qui ne voit pas la suggestion, et donc arrive à en savourer le côté artistique.

Et mes remarques sont valables, que la représentation sois porno ou pas.

Flo
je sens que je vais mettre un avatar ou une signature bien violente ou hardcore histoire de faire jaser...
quoi Candy c'est pas choquant?
faut arreter 2 secondes de faire de la morale aux autres en disant : "han c'est po bien, c'est malsain/gore/violent/extreme/degradant/et bla bla bla.
c'est votre avis bah super...
içi Moon a décidé que ça collait pas avec l'ambiance du forum, why not? quoique tout à l'heure j'ai vu une signature bien provocante (mais j'aime bien ça lol), alors il a demandé à l'utilisateur de l'enlever point.
Citation :
Provient du message de ombreargent

Pour ce qui est de dire que la peinture ou la sculpture c'est de l'aaaaaaaaart et qu'il n'y a pas de suggestions équivoque a trouver dans un tableau ou une sculpture, je pense que tu te plante complet parce que, justement les tableaux de nues et les sculptures d'éphèbes grecs n'ont rien, mais alors rien de naif ou d'anodins. En tous ças à l'époque ou ils ont été réalisés par leurs auteurs. Parce que bon la culture grec, je vous fait pas un dessin sur le rôle de la femme et les pratique sexuelles de cette civilisation. Et c 'est pas mieux pour les artistes de la renaissance question moralité et hygiène de vie.
Ca n'empeche pas des millions de personnes de s'extasier devant ces "oeuvres majeurs". Alors ici le débat n'est pas de savoir si il faut un don pour faire un dessin de nue, et aucun don pour appuyer sur un bouton et prendre une photo. On parle du sens de la photo, de ce qu'elle représente.
Par la je répondais a la question qui tournait autour des enfants, de ce que l'on peut leur montrer en tant que parent.

Je montrerais plus volontiers une oeuvre d'un grand artiste, même si c'est un nu, et qu'il a peint ça parce que c'était un gros lubrique pervers....que des photos de nus qui a mon sens n'apporte rien.
Meme si le sujet des deux oeuvres est similaire, la forme de l'une vaut que l'on s'y arrête et pas l'autre.
Citation :
Provient du message de Thallya
http://www.smilies.org/basesmilies3/wrongplace.gif

De plus , la discussion s'enlise , personne ne cédant ( et ne cédera ) du terrain à son adversaire.
Je suis désolé de faire ce hors sujet , de plus en plus fréquent....

Si des sujets de vous intéresse pas. Inutile de venir les lire et d'y poster.

Les modos please fermez ce sujet m'exaspère.

Nous n'aimez pas un sujet ne venez pas le lire et encore moins y poster !!!
Citation :
Provient du message de Zone51
Je suis désolé de faire ce hors sujet , de plus en plus fréquent....

Si des sujets de vous intéresse pas. Inutile de venir les lire et d'y poster.

Les modos please fermez ce sujet m'exaspère.

Nous n'aimez pas un sujet ne venez pas le lire et encore moins y poster !!!
Le sujet initial m'intéresse.
Or, le sujet initial de ce thread ne concernait pas le moins du monde l'avatar de Coldeath, et était encore moins un débat sur la pornographie.

Donc votre discussion est totalement hors sujet. Si vous voulez la continuer, pourquoi ne pas créer un fil a ce sujet sur la taverne, forum qui est destiné a ce genre de débats.
Citation :
Provient du message de Arkiel
oui, et en plus les arguments deviennent du genre "J'ai raison, et pas toi !" alors bon... Je doute qu'il soit nécessaire de poursuivre.
De toutes facon c'est moi qu'a raison parce que je suis modo

Citation :
Provient du message de Zone51
Les modos please fermez ce sujet m'exaspère.
Moi ce qui m'exaspère, c'est les gens qui demandent à ce qu'un thread soit fermé parce que celui-ci les fatigue...
Si vous aimez plus le thread, ne le regardez plus, c'est aussi simple que ca...

Et surtout:
Arretez de demander qu'un thread soit fermé/effacé/édité!!!

Vous pouvez reporter une infraction... mais c'est pas a vous de dire comment il faudrait la punir. (Et la pour le compte, y'a même rien eu de reporté, alors bon... raison de plus pour pas nous dire de fermer un thread.)
qu'est ce qui oblige une femme a poser nue ?
qu'est ce qui oblige un model a poser nu pour que des gens dessinent ou s'inspirent ? (naif sont ceux qui pensent que les dessins se font sans models...).

Je ne tiens pas a faire l'appologie du nu sous quelque forme que ce soit, mais :

Quand je lis qu'un dessin et moins evocateur ou moins choquant qu'une photo je suis surpris.

Cela voudrait dire que pour eviter la censure ou pour eviter de choquer le paliatif serait le dessin ??

Cela voudrait dire que l'on peut excuser un dessin mais pas une photo ??

Ou que l'on peut regarder un dessin mais pas une photo ?
Je ne comprends pas ce raisonnement (sans vouloir troller, je le pense vraiment)

En gros cela voudrait dire que l'on peut tout dire si c de l'humour par exemple et tout pardonné parceque c'est de l'humour ?

C'est la ou j'insiste sur la notion de puritanisme.
Que la photo choque certaine personne c'est un fait, de la a dire qu'un dessin c de "l'art" et passer outre ce qu'il represente sous pretexte que c'est un dessin pour moi c'est se voiler la face.

Et pour rester dans le cadre du dessin, les avatars erotique ou suggestif et dessine de certain ne sont pas des oeuvres de Toulouse Lautrec a ce que je sache !!!!

Lequel d'entre vous nous a mis une oeuvre d'art comme avatar ?

Je ne vois aucune difference entre Manara (desole je ne connais qu'elle ) nue dans une position suggestive et la photo d'une femme nue dans la meme position.
L'un comme l'autre ne me choque pas, mais je peux concevoir que cela derange certains.

Maintenant "certains" ca n'a jamais represente la majorite.

Ce qui me derange Moon avec tout le respect que tu merites c'est d'avoir pris une decision a partir de quelques PM.
As tu eu une affluence massive de PM condamnant l'avatar ?
Le nombre de personne s'etant plaint est-il representatif du nombre de personne consultant le forum ?
Enfin si paratant du principe qu'un avatar "erotique" "suggestif" n'a pas sa place sur le forum (chose que je peux concevoir parfaitement) il ne faut pas que cela se limite a une photo mais a tout les avatars a connotation "erotique" (dessin et photo).

Crois bien Moon que je respecte le travail que tu fais et que vous faites en tant que modo d'une maniere general, mais compte tenu de la controverse peut etre y etes vous aller un peu fort.
Citation :
Provient du message de Zone51
Je suis désolé de faire ce hors sujet , de plus en plus fréquent....

Si des sujets de vous intéresse pas. Inutile de venir les lire et d'y poster.

Les modos please fermez ce sujet m'exaspère.

Nous n'aimez pas un sujet ne venez pas le lire et encore moins y poster !!!
Où as-tu vu que je disais que ce sujet ne m'intéressais pas ?? Je dis juste qu'il n'est pas à sa place ( rapport avec DAoC = ? + dérive du sujet originel qui n'avait au départ pas de lien direct avec DAoC ).

@ Moonheart
Je ne demande pas à ce que ce post soit fermé/effacé/édité , j'exprime seulement le souhait qu'il soit juste déplacé vers la Taverne.
__________________
Mes plus beaux rêves sont vos pires cauchemars ...
IN HARLEY-DAVIDSON WE TRUST.
Citation :
Provient du message de Thallya
@ Moonheart
Je ne demande pas à ce que ce post soit fermé/effacé/édité , j'exprime seulement le souhait qu'il soit juste déplacé vers la Taverne.
Je ne crois pas trop m'avancer en disant que moomoone ne s'adressait pas a toi lorsqu'il disait ça, regarde bien l'auteur de sa citation









Tiens moi qui cherchait un surnom pour moonheart, moomoone ça irait pas mal nan? Ou alors moumoune... Il en dit quoi le monsieur ?
Citation :
Provient du message de Elwynn
Ce qui me derange Moon avec tout le respect que tu merites c'est d'avoir pris une decision a partir de quelques PM.
Je n'ai recu aucun PM a ce sujet, de toutes facons, j'ignore royalement les PM de demande de modération: il y a un systeme de report de message, je ne prete donc oreille qu'à ceux qui l'utilisent... et ce pour différentes raisons techniques.

Citation :
As tu eu une affluence massive de PM condamnant l'avatar ?
Le nombre de personne s'etant plaint est-il representatif du nombre de personne consultant le forum ?
Enfin si paratant du principe qu'un avatar "erotique" "suggestif" n'a pas sa place sur le forum (chose que je peux concevoir parfaitement) il ne faut pas que cela se limite a une photo mais a tout les avatars a connotation "erotique" (dessin et photo).
Je crois que tu n'as pas compris un truc: les modos sont la pour prendre ce genre de décision en leur ame et conscience sans avoir a lancer un référendum à chaque fois pour savoir si telle ou telle chose à lui d'etre sur les forums dont ils ont la charge.

La modération ne se joue pas aux votes, elle se joue sur l'opinion subjective des modérateurs. Ceux-ci peuvent se planter, mais franchement, aà la rigeur, on s'en tape ROYALEMENT qu'ils se plantent!!!

J'imagine daje certaines personnes sursauter à cette phrase, donc je m'explique: Du moment qu'ils sont là pour fixer une limite afin que les forums JoL ne deviennent pas un VNBoards-bis-le retour ni ne subissent ce qu'on subit les forums officiels de DAOC, les modérateurs remplissent le role principal pour lequel ils existent...
La limite est trop haute? Trop basse?
Votre jugement sur ce point est tout aussi subjectif que la modération que vous pointez du doigt quand vous dites ce genre de choses, mais le principal, c'est bel et bien que cette limite EXISTE et non pas ce que tel ou tel utilisateur en pense, car c'est elle qui évite qu'un forum parte en couille.

Nous, modérateurs, sommes là pour veiller à l'interet du forum. Je pourrais supprimer TOUTES les images (photo ET dessins) de nu sans préavis ni explication que ca correspondrait encore a ce qu'on attend de moi en tant que modo: fixer une limite rendant le forum viable; car le seul moment ou un modérateur est en tort sur la limite qu'il fixe, c'est le moment ou cette limite devient invivable pour le forum. Alors question: les forums DAOCs peuvent-ils oui ou non continuer à exister et à poursuivre leur but (= permette à la communauté de s'exprimer sur DAOC) sans avatar étant des photos du nu?

Si oui, ma modération est bonne: elle fixe une limite vivable
Sinon, parlez-en au coordinateur... et je me ferais virer du poste (ce qui me ferait des vacances)

Citation :
Crois bien Moon que je respecte le travail que tu fais et que vous faites en tant que modo d'une maniere general, mais compte tenu de la controverse peut etre y etes vous aller un peu fort.
Compte tenu de ce que je viens d'expliquer, j'espere que tu comprends qu'on contraire, j'y suis allé doucement.
La manière forte serait de suprimer tous les avatars/signatures qui ne me plaisent pas, car il y en a et qu'en aucune manière la vie du forum ne dépend des avatars/signatures. Mais je ne vois juste pas l'interet d'aller jusque là.

Il y a beaucoup de signatures avec des parties "sexy" que je trouve très convenables... selon moi. L'avatar de Coldeath, bien que je le trouve superbe, me semble par contre limite pour un forum public.
J'aurais pu tergiverser pendant 10 ans dessus, mais dans le doute, je l'ai fait retirer. Le bon sens aurait voulu que Codeath se doute qu'on lui ferait des réflexions dessus et donc s'abstienne. Le bon sens voulait aussi que pour couper court à de futures insurrections puritaines, je fixe une limite quelque part pour montrer qu'il y a une morale sur ces forums.
Je l'ai fixée ici.

Certains la trouve trop haute, d'autres trop basse, moi je dis: peu importe ce qu'elle est, au moins elle existe et ca evitera qu'on nous sorte des avatars/signatures de plus en plus osés et qu'un jour a force de tergiverser sur ou placer le panneau "Stop!" on se retrouve avec des avatars carément sales en se demandant comment on en est arrivés là.
La dérive, c'est un truc qui se fait petit à petit quand il n'y a pas de limite... Posez une limite, et il y aura toujours des gens pour critiquer la ou vous l'avez posée, parce que tout le monde n'a pas les mêmes valeurs, donc tout le monde n'estime pas le placement idéal de la dite limite au même endroit.
Donc, comme quoi que je fasse critique il y aura, pourquoi la mettrais-je ailleurs qu'ici? Au contraire, ca serait pire: non seulement ils y aurait toujours des raleurs, mais ca donnerait l'impression qu'on peux me faire plier rien qu'en ralant assez fort.

Ben non, désolé, moi je ne suis pas Mythic (oui, c'est limite troll, pardon a tous...) mais modérateur: Je fais ce qui me semble juste, à moi et à moi seul, et puis je m'y tiens.
Un bon modérateur se doit d'être ferme.

Ce n'est pas de chance pour Coldeath, je l'admet. Mais bon, ce n'est qu'un avatar: il s'en remettra... quand aux autres, ben des images comme ca (voir mieux, ou pire, selon les points de vue) y'en a plein le net, je pense pas que je les lèse de quoique ce soit.
En attendant, le mec qui était en train de se demander si son image de fille a poil passerait ou pas, ben je lui ai montré que non et ca évitera que ca se généralise jusqu'au moment ou un va se dire "allez, j'en ai une un peu humoristique avec un godmiché, vu que ce forum est très tolérant ca doit pouvoir passer... et pis si non, je pourrait toujours pointer du doigt les 124325 avatars de nana a poil qui eux n'ont rien de drole pour me justifier". La, les gens qui auraient eu dans l'idée de faire pareil que Coldeath, ils vont se dire: "Ouais, mais si Moonheart il aime pas, ben ca sera censure/averto pour ma pomme et si je rale il me dira qu'il s'en branle de mon avis que c'est un con despote et puritain qui censure injustement ce genre d'image en abusant de son poste"

C'est certes jouer le mauvais role, mais au moins ca répond à ce qu'on attend d'un modérateur.
Les modérateurs ne sont pas la pour être aimés.
Les modérateurs ne sont pas pour faire l'unanimité.
Les modérateurs ne sont pas la pour se plier à l'avis de la majorité.
Les modérateurs ne sont même pas là pour être considérés comme "justes".

Les modérateurs sont juste là pour dire: "Sur ces forums, il y a un degré à ne pas franchir que ca vous plaise... ou que ca ne vous plaise pas".
Ben je ne vois pas ce que l'on peut dire de plus sur la modération suite à cette contribution de Moonheart
Une dernière chose : il te reste à en faire un copier / coller juste là en espérant que les futurs contributeurs en tiendront compte.
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Mes plus beaux rêves sont vos pires cauchemars ...
IN HARLEY-DAVIDSON WE TRUST.
Hélàs, je ne vois pas trop comment replacer tout ca dans le cadre de la FAQ, l'explication que j'ai faite ici est très dépendante du contexte, sans celui-ci, elle risquerait d'être comprise de travers, et ca je préfère éviter...
Citation :
Provient du message de Moonheart
Sinon, parlez-en au coordinateur... et je me ferais virer du poste (ce qui me ferait des vacances)
*Tire l'oreille de moonheart*
Tut tut tut ! Tu restes ici toi !

Sinon, pour le reste /agree
Citation :
Provient du message de Moonheart
Mais euh! Pourquoi j'ai pas le droit à des vacances, moi?
Fallait lire les petits caractères en bas de la page de ton contrat.
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