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Moi j'aime bien ta couleur d'écriture et en plus elle va très bien avec ton avatar
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22/02/2003, 15h31 |
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Caché derrière l'humour noir
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Alala, toujours aussi bon Khronos.
D'où mon petit PM de l'été dernier, si tu te souviens |
22/02/2003, 15h55 |
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Khronos a bien resume la situation. Ce n'est pas vraiment ce qu'on dit qui pose probleme, c'est la situation dans laquelle on le dit.
Et poster ceci sur des foras publics n'a rien a voir avec raconter ces conneries en prive. Pour ceux qui nous sortent les humoristes... : Avant de faire des blagues "limites", coluche, bedos et cie avaient prouve par leur sketches qu'ils etaient de tres bons humoristes et qui plus est non racistes. A partir de la ils avaient une legitimite pour faire du 3eme degre en public et sur scene. Arsenick n'avait pas compris pourkoi je le traitait de con en mp alors qu'il se permettait de venir faire des blagues pedophiles sur un thread ou l'on parlait d'une jeune fille sauvagement assassinee par sa famille. La pudeur et l'intelligence critique ne font pas partie du package de ce msr dispose... Le thread dont je parle ou Arsenick commence son festival, avant d'aller ouvrir un thread "humour noir" vu qu'il a fini par comprendre que celui la etait pas fait pour debiter ses conneries. https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=167282 |
22/02/2003, 16h40 |
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Re: Caché derrière l'humour noir
Citation :
En ce qui me concerne, vous pouvez juger de ma politique ici : https://forums.jeuxonline.info/showt...24#post3263724 |
22/02/2003, 17h55 |
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*cueille amoureusement les réponses avec son petit sécateur à forum* Après relecture de mon homélie c'est vrai que je suis un peu "pesant". pas très fun. voire carrément chiant quoi. Sans doute le moyen de marquer les esprits serait de faire court et percutant, c'est vraisemblablement raté, caramba. J'avoue être un peu perplexe à la lecture de certaines réponses, que j'imputerai plus volontiers à l'effarante longueur du post initial qu'à une bétise ouvertement revendiquée. Je crains que la longueur de cette réponse ne soit sans commune mesure avec les remords que j'éprouvai à la réception des griefs lus ci dessus. Je vais tenter, avec la concision qui me caractérise, de répondre en moins de 12 tomes à qques points. Tout d'abord je constate que certains ont pris ce petit plaidoyer comme une insulte à leur égard. C'était malheureusement inévitable; cette insulte n'est d'ailleurs que le fruit de leur imagination. (lol, balai dans le cul on disait ?) => Je m'auto-quote Citation :
La lutte contre la discrimination est un combat constant qui commence avec soi, à qui consiste à se gifler mentalement qd on se tourne vers une personne plutot qu'une autre qd qqun a pété dans le métro. ----------------------------------------------------------------------- Citation :
Noenga, en peu de phrases tu atteins des sommets. Dès que je suis remonté sur ma chaise je réponds. Ce n'est pas de tout coeur mais je préfère répondre avant que Lonecat ne passe par là et te déchire de ses griffes acérées. Bon, pour le procès d'intention en début de ton post, voir mes explications plus haut. Tu enchaines direct (attention ça va très vite) par une grave erreur de logique: il n'y a aucun rapport entre le fait d'être une femme et le fait de rire à des blagues sexistes. Tu n'exhibes aucun paradoxe. "je n'aime pas les pommes pourtant j'aime les poires". Pour ce qui est de la phrase suivante, vu que je pense que tout le monde est raciste à divers degrés... Concernant les préjugés, idem. Le préjugé fait partie de la construction de la réalité de chacun. Quand tu ne connais pas qque chose tu le construis dans ta représentation du monde par des préjugés. Alors oui les préjugés sont forcément réducteurs, mais ils le sont à divers degrés. Et en l'occurence il en est de bcp plus grossiers que les autres, et surtout portant à des conséquences plus graves, l'histoire en atteste. Le racisme en est un. La manière dont je pense que les industriels considèrent l'hygiène dans la mise en palette de colorant à barbapapa en est un autre; qui lui, est loin de faire ressentir à qqun un quelconque sentiment d'exclusion. Pour Coluche & co, ces personnages ont soit eu déja eu des pbs (LooSHA citait Timsit), soit eu suffisament de passages public pour exprimer leurs positions, soit on eu largement l'occasion de faire leurs preuves (les resto du coeur). Ce que j'appelais "le contexte" qui aide à comprendre un 2nd degré. Un contexte est necessaire pour comprendre du 2nd degré. Un 2nd degré perçu au premier degré (la probabilité de ceci augmente avec l'auditoire) est un premier degré, et par conséquent, un échec. Sinon pour ta dernière phrase, oui, tout à fait, ma non-participation à tous les threads anti-américains fait résolument de moi un être raciste. Tant qu'il y aura un seul thread stupidement raciste auquel je ne répondrai pas par une tétrachiée logorrhéique, quelque soit son forum d'appartenance, alors je serai raciste. Tu vois cet arbre Igor ? ----------------------------------------------------------------------- @Dreadskulo: je suppose que dans ta première intervention tu ne parlais pas de moi. Je me suis borné à signaler d'un MP aux modo une modération qui me semblait urgente, qui aurait pu être fait à titre didactique, et qui n'est pas venue. Et puis tiens j'ai envie de te répondre avec ta signature, utilisant par la même une antique technique du TaiChi: "La vie n'est pas juste.Ce qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas vaincre". Le reste de ton intervention s'inscrit dans la veine de celle de Seiyar. Aller au chapitre 142. Si vous allez vers l'ouest, allez au chapitre 175. ----------------------------------------------------------------------- Vabroi, comme tu peux le constater ton chiffre de 90% de gens d'accord avec moi est plus qu'erroné. Une téléportation dans le thread sur l'humour noir fait trébucher ce pourcentage à une valeur ridicule, ce qui était la raison de ma prise de plume, et de bec maintenant. J'ajoute que je me force souvent à lire des posts qui ne me plaisent pas. ça peut paraître idiot mais si on regarde toujours ailleurs qd qque chose nous déplait ça amène à des turpitudes du genre passer son chemin qd on voit qqun se faire agresser. Ou systématiquement éviter une polémique sous prétexte qu'on ne peut pas changer les gens. Ceci dit je suis ravi que l'anticipation du contenu des blagues t'ai provoqué qques inconvenances gastriques, je t'aurai pourtant fourni la sciure pour supporter ce qu'on pouvait y lire par la suite (à savoir les réactions de qques blagueurs). Concernant l'expression haute en couleur "cul sur pointes", tout d'abord merci de me l'apprendre, et ensuite sache que ma réaction n'a été enclenchée que qd j'ai vu que la modération ne s'effectuait pas; à défaut de pointes dans le cul j'ai -me semble t'il- rappelé un ensemble de faits et de conséquences de manière relativement cordiale. Je t'avoue que je ne cherchais pas spécialement le débat mais des posts comme le tien méritaient une réponse. Aleria, pour le site de Mme Boulai, tu as parfaitement raison. A vrai dire je n'ai même pas lu la page jusqu'au bout. Qu'il soit avéré ou non, ce fait n'est que la représentation d'un phénomène banal, qui va de la discrimination à l'embauche au harcèlement moral. Les prud'hommes voient défiler des chapelets de cas analogues. Concernant la guerre de 100 ans qui aurait été bcp plus meurtrière, j'ai comme un gros doute. Concernant la dernière partie de ton post, pour moi "les racistes" n'est pas une catégorie de personnes, ça n'a pas de sens. Tout le monde est raciste à divers degrés, sauf Kaspar Hauser jusqu'à l'âge où on l'a fait sortir de sa cave. Pour la catégorie de gens qui profèrent ouvertement des propos à relents racistes, insufflant ainsi un remugle intellectuel à qui j'attribue néanmoins l'utilité de faire se poser des questions essentielles aux gens, je ne les plains pas, ils trouvent encore le droit de parole dans notre démocratie. On évite juste qu'ils beuglent un peu trop fort. ----------------------------------------------------------------------- Tu réponds à quoi là ? sinon crois moi ce sont des posts que j'aurais préféré n'avoir jamais à faire. Il est des évidences qu'il est bon de rappeler, malgré le fait que certains aient l'impression que je suis en peine séance d'onanisme forumique. D'eux, j'entends les imprécations résonner faiblement au pied la muraille de mon indifférence, oh putain, de la poésie: onanisons sur une version meso forte du canon de Pachelbel ! ----------------------------------------------------------------------- @Khritchek : "Cependant, les blagues racistes ne composaient pas l'essentiel de ce thread". => Tout à fait, à vrai dire l'objet de mon post était tout au plus une dizaine de blagues du thread. Curieusement mes gouts en matière d'humour font qu'elles ne m'ont arraché tout au plus qu'un pet scrofuleux. On est loin du rire cathartique et salvateur. => Euh, tu ne considères pas sérieusement mon post comme un raccourci ? (je serai également ravi que tu me quotes si j'ai dis une telle énormité, afin que j'expose volontairement mon derche velu à la vindicte populaire. Si tu le trouves j'offre moi même la pelle & le fouet). Quant à la vision de l'humour que tu dis retenir à l'issue de la lecture de mon post, il y a de nouveau une erreur grave de logique. Ce n'est pas parce que j'ai souligné qu'une certaine catégorie d'humour (je répète, une dizaine de blagues et les réactions des posteurs étaient la source de ma gêne) pouvait véhiculer des préjugés racistes que cela veut dire que c'est systématique (injection<>bijection pour les hydrocéphales matheux). J'estime d'ailleurs suffisament faire appel à lui pour ne pas tomber dans le travers de ce que tu as cru comprendre. Mais tu as une femme américaine alors je te pardonne ^^ (comment ça aucun rapport avec la choucroute ?) Je pense en outre qu'il y a une large compatibilité entre nos deux points de vue, si ce n'est que le mien a eu besoin d'un million de mots de plus pour expliquer que, peut être, les effets faibles mais répétés de telles blagues écrites en public sont plus néfastes qu'on ne croit. Leur nature captieuse tient justement au fait qu'on ne les voit pas d'emblée. Mon post se situait un peu au delà des réactions immédiates qu'on peut avoir en abordant le sujet. Je pense néanmoins que dans un monde sans racisme ces blagues n'existeraient pas. Va savoir ensuite leur effet exact. Une recherche dans ce forum me suffira à trouver au moins un belge enervé par les blagues belges. J'avoue que ta dernière réserve assortie des chapitres de lois cités en début de thread devraient tout de même te mettre la puce à l'oreille quant à la non-nullité éventuelle des effets de tels propos, mais dis moi pourquoi d'un coup je comprends plus rien à ce que je dis ? fiuuu. Bon je commence à être chaud là 459 posts comme ça...c'est pas une sinécure (plaignez mes enfants ^^) Khronos |
22/02/2003, 18h28 |
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Citation :
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22/02/2003, 18h32 |
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l'humour noir c'est toujour drole jusqu'as ce que l'on soit touché par le mal en question.
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22/02/2003, 18h45 |
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Citation :
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22/02/2003, 19h39 |
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Lilandrea Vifargent |
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