Humoir noir et meme tres noir

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Copie d'un post de la taverne qui concerne accessoirement ce thread
La problématique

Bon allez hop, j'ouvre un sujet à la suite des réflexions qui me sont venues à la lecture de ce thread, et dont on appréciera particulièrement les interventions d'Arsenick, Noenga (page 1 pour les blagues racistes), byron 6, le cuistot (page 3, idem), Fein (page 5), et je m'arrête là dans ce décompte gerbant, entrecoupé d'autres posteurs cautionnant parfois avec virulence cette catégorie d'humour sous pretexte "qu'on peut dire n'importe quoi parce que c'est de l'humour".

Malheureusement, malgré une notif aux modos hier soir en début de soirée les blagues incriminées sont toujours présentes. Les modos n'étaient pourtant pas à une pyjama party parce que Hoogan a modéré une blague à caractère pornographique en page 2.

Ce n'est bien entendu pas le premier thread ni la première manifestation ouverte ou insidieuse de racisme sur ce forum, sur un autre, ou dans la vraie vie. Seulement ce matin j'ai du temps, alors on va un peu s'attarder sur les effets cachés de ce genre de blagues.

Je restreins volontairement ce post aux blagues racistes, antisémites et négationnistes mais on pourra sans peine appliquer la plupart de ses arguments aux blagues sexistes ou aux insultes à caractère raciste homophobe (qui font régulièrement l'objets de débats engueulades passionnées sur les forums de jeux online) qui fonctionnent selon les mêmes principes, selon lequel on pourrait tout se permettre sous couvert de l'humour, du 2nd degré, ou du roleplay.


Le sacro-saint 2nd degré brandi comme ultime justification

J'étais tout de même un peu soulagé de voir qques personnes réagir à l'avalanche des blagues concernées. Mais encore une fois (et c'est l'unique raison pour laquelle je participe encore à des sujets pourtant rebattus, polémiques, et enclins à la flame) leur rareté et la violence des commentaires qu'ils se prennent en retour me fait honte.
Quels sont les 'arguments' invoqués ?

Les arguments bateaux :
- c'est de l'humour (noir) ("on peut rire de n'importe quoi mais pas avec n'importe qui" est bien entendu cité partout)
- je suis arabe et pourtant ça me fait rire d'entendre une blague qui assimile tous les arabes à des voleurs (dans la même catégorie que "je ne suis pas raciste j'ai un ami qui est noir"). L'imbécilité n'a pas de frontière, ouf.
- c'est du 2nd voire du 36eme degré
- on ne le pense pas (mais on l'écrit)
- Il faut prendre du recul, prendre tout à la dérision

Et puis un argument spécifique à la forme forum:
- C'était un thread dédié "humour noir" alors vous étiez prévenu. Fallait pas cliquer.
- les blagues sont "légales" sur ce forum

Bien entendu les rares personnes que ça gratte se verront affublées de noms d'oiseaux et des sobriquets "trolleurs", "moralisateurs", "gens à l'esprit étroit", le tout sous un ton allant du condescendant ("mais le truc tu vois c'est qu'on blague là") à l'attaque personnelle, mais je vous laisse lire le thread, il y a trop de merveilles pour tout résumer.


Qu'y a t'il de caché derrière des blagues racistes/antisémites ?

* Un vecteur de préjugés grossiers:
Les blagues sont un des vecteurs principaux des préjugés sous leur forme la plus brute de décoffrage. Je ne parle pas des préjugés qu'on est tous amenés à avoir sur un sujet qu'on ne connait pas, mais bel et bien de ceux qui sont épais comme une couenne de porc, tels "les noirs courent plus vite" (pour échapper aux lions dans la savane, ce qui leur permet de rafler la mise en athlétisme), ou encore "les juifs ont un gros nez" (pour sentir l'argent), ou "les gitans/arabes sont tous des voleurs" (c'est dans leur culture). Qd ces ignominies ne sont pas exprimées en toutes lettres, elles sont les échafaudages sur lesquels se construisent les blagues, on encore le "contexte" sur lesquels elles s'appuient pour faire rire (le préjugé est suggéré par omission, et necessaire à la compréhension de la blague). La blague est par essence lapidaire et ne s'embarrasse pas de précautions oratoires d'usages, elle n'hésite d'ailleurs pas à abuser des généralités. Et c'est pour ça que les blagues forment un tissu culturel pour la population et qu'elles sont pratiquées par le plus grand nombre.

* Les blagues sur les camps de la mort:
Sous couvert d'un humour macabre, une blague utilisant comme ressort humoristique les atrocités commises dans les camps avec le même vocabulaire qu'un cuisinier qui ferait cuire un bateau, fait rire (enfin certains) d'un sujet pourtant grave, voire existentialiste, d'une humanité n'ayant pas encore surmonté le traumatisme de la Shoah.

Ces blagues tendent donc à minimiser la portée de cet évenement historique par des comparaisons hasardeuses et une intention délibérée de faire rire avec un décor de génocide .

Maintenant la définition du révisionnisme selon le Robert est "Position idéologique tendant à minimiser le génocide des Juifs par les nazis".

Je ne doute pas que les personnes ayant fait ces blagues sur ce thread n'entendaient pas véhiculer une idéologie négationniste. Mais pourtant quelqu'un qui le voudrait vraiment utiliserait sans doute les mêmes blagues, et c'est là ou le bas blesse...

*L'humour comme arme
L'humour a toujours été employé comme une arme pour tourner en dérision une autorité
de manière voilée, pour caricaturer, ou pour reprocher qque chose à qqun tout en se ménageant une porte de sortie. Nous utilisons tous ces petites pointes humoristiques comme des signaux lacunaires de désapprobation, pour finir par s'esclaffer "roh l'autre c'est de l'humour prend pas ça mal". Bien souvent la personne en face rit assez moyennement. Le bouffon était autrefois le seul à pouvoir se moquer ouvertement du roi. Le pamphlet est depuis longtemps une arme utilisée par des antisémites célèbres (Céline, Cioran), et pour qui ne maitrise pas les subtilités de la langue, les blagues sont disponibles, et sans nul doute utilisée sur des sites aux idéologies douteuses. Je ne sais pas pour les autres mais moi ça me révulserait d'écrire un même output qu'un néonazi, j'aurai trop peur, en l'absence de contexte & de position claire vis à vis de mes interlocuteurs, qu'on me confonde. qu'on se méprenne sur mon compte. Et dans le thread sur l'humour noir je suis loin de pouvoir affirmer de chacun qu'il est clair dans sa tête, surtout au vu de l'historique de certains sur ce forum.

*les insultes affectueuses homophobes (un peu HS)
Je rappelle tout de même que la substitution repétée d'un mot insultant (y compris dans un contexte affectueux, du genre "lol on est pas des tapettes") par un autre mot désignant une communauté creuse des marques durables dans le vocabulaire d'une langue. Je pense notamment à l'appellation "gayzor" ou aux "on est pas des tapettes" martelés par les guignols depuis qques semaines. Psychologiquement ça s'appelle des ancres, et la permutation à la longue indifférente du mot "homo" avec le syntagme "poule mouillée" ou son utilisation dans un contexte ordurier a des effets durables sur l'inconscient et faciliteront les violences verbales voire des comportements spontanés de défiance vis à vis de telle ou telle communauté.


On peut rire de tout mais pas avec tout le monde

Curieusement, cette phrase a été employée autant pour la défense de ces blagues (la partie "on peut rire de tout") et pour sa désapprobation (la partie "mais pas avec tout le monde").

Le fait est que sur un forum, on ne sait pas qui va lire ce qu'on écrit, ni qui va le reprendre à son compte ou le quoter. N'ayant pas gardé les cochons avec nos co-forumeux, on ne sait pas non plus comment va être prise la blague. 1er degré ? 2nd degré ? 3eme degré ? (je m'arrête la après ça n'a plus aucun sens). Il est probable que chaque personne prendra la blague en fonction de son histoire.

Appartenir à une communauté visée par une blague raciste et en rire c'est très bien, mais ce n'est en aucun cas un justificatif pour la blague ni une preuve qu'elle n'affectera personne. Voila un contre-exemple parmi tant d'autres. J'avais un ami homosexuel que j'ai souvent vu soupirer après des échanges verbaux anodins et indirectement dégradants sa préférence sexuelle. On ne peut pas savoir, et l'argument "le titre du thread était explicite fallait pas lire" est d'une mauvaise foi sans nom, tout comme "si vous aimez pas les blagues racistes alors postez pas". Je pense ne pas être le seul à zoner sur un forum généraliste comme on laisse ses yeux vagabonder sur les affiches le long des rues. Et parfois on tombe (et nos enfants avec) sur un poster "36 15 nichons de téflon". Ou sur de telles blagues.

Comme je le précisais auparavant, je ne reprocherai a personne de faire de telles blagues en privé. Sur un forum public, la portée est tout autre. A titre de comparaison, la calomnie (il y a qques siècles c'était le blasphème) est autorisée en privé (autorisée parce qu'impossible à surveiller) mais en public elle fait souvent l'objet de poursuites (voir l'affaire pere-noel).

J'ajouterai que si le dixieme d'entre elles m'avaient fait rire je n'aurai pas hésité -sur le principe- à faire part de ces mêmes blagues (qu'en pratique j'abhorre et ne répète jamais) à mes proches dont je connais clairement la position. C'est du 3eme degré maitrisé, les longues discussions au coin du feu avec ma femme, son sujet de thèse, ses lectures sur le sujet, ses implications dans des oeuvres caritatives & son opinion limpide comme du cristal nous permettent d'évoquer le sujet du racisme sous n'importe quel degré sans aucun malentendu. Je doute qu'une telle limpidité de point de vue existe entre la plupart des membres de ce forum, car le sujet est vaste, complexe, touche à l'existentialisme et a l'affect. Preuve en est les débats sur le sujets qui ne sont jamais clos et quasiment toujours enclins à se terminer en eau de boudin. Alors se permettre des blagues...


Que risque t'on à écrire des blagues racistes ?
Tout d'abord, c'est ce qu'il ressort du thread "humour noir" du bar (qui décidemment ne me réussit pas), on ne risque pas la modération.

Ensuite vis à vis de la loi, la position française est claire

Citation :
L'auteur de paroles, écrits ou images à caractère raciste est punissable lorsque les attaques incriminées s'adressent par tout moyen de communication au public, y compris par internet, quand bien même le site serait basé à l'étranger, à condition que le propos litigieux soit diffusé en France.
source
La position européenne est claire aussi (texte en cours d'approbation par le conseil de l'europe)

Citation :
Enfin, le texte criminalise toute expression qui nie, minimise de manière grossière, approuve ou justifie des actes constitutifs de génocide ou de crime contre l’humanité qu’ils aient été commis durant la seconde guerre mondiale ou à l’occasion des conflits internationaux postérieurs (Rwanda, Yougoslavie, etc…).
source
Mais on s'aperçoit qu'en pratique de tels écrits racistes ne sont pas sanctionnés par la loi. (la situation en Belgique : "Difficile d’être exhaustif, mais on peut encore citer la loi Moureaux visant la répression des actes inspirés par le racisme et la xénophobie (raconter une blague raciste dans un lieu public est répréhensible, mais rarement réprimé dans les faits")
Pourquoi ? car ils sont trop nombreux (juste pour le thread cité on en était à 6 personnes dans les 5 premieres pages...). La blague raciste, comme le raccourci fallacieux ou l'utilisation du mot race pour l'espèce humaine font partie de ce qu'on appelle communément le racisme ordinaire, quotidien, dont les utilisateurs se défendent en disant qu'il est inoffensif parce que blablabla.

La loi est certe un référentiel important, mais son impuissance à lutter contre le racisme au quotidien ne doit pas nous empêcher de réagir personellement à de tels propos, et dieu sait que ce n'est pas facile qd je vois les réactions de ceux qui ont écrit de telles blagues et qui se sentent agressés/traités de racistes/à l'esprit tellement plus ouvert (au point qu'il y soit traversé de part en part par des courants d'air...). Je cite un extrait du Petit dictionnaire pour lutter contre l'extrême-droite (M.Aubry & Duhamel)

Citation :
Qui n'a pas été confronté ainsi au racisme ordinaire ? Qui n'est jamais resté silencieux ? Apprendre à réagir, à objecter, toujours, à un chauffeur de taxi graveleux qui cherche la complicité lepéniste, au vieux copain retraité qui ne peut pas s'empêcher de râler contre les étrangers, à un flic énervé et agressif qui opère irrespectueusement un contrôle d'identité sous nos yeux, à un immigré d'hier qui se plaint de l'immigré d'aujourd'hui, au cousin qui glisse la blague raciste, à l'électeur qui sollicite l'approbation, et, parfois, à soi-même.
Le devoir est moral, et nous incombe à tous. ça me rappelle ce poème écrit à Dachau ("qd ils sont venus chercher les juifs je n'ai rien dit je n'étais pas juif (...)puis ils sont venus me chercher et il ne restait plus personne pour protester").

Si les poursuites pour blagues racistes sont rares , de nombreux sites, forums de blagues, ou chartres informatiques de sociétés pallient les insuffisances structurelles de la loi.

Je cite une FAQ d'un forum de blagues sur Usenet

Citation :
(extrait de FAQ) http://www.usenet-fr.net/fur/loisirs/humour.html

11 bis Qu'est-ce que je risque à poster une blague raciste?

Des problèmes, exemple:

Résumé d'un article écrit par Laurent Chemla en 1995
(http://www.freenix.fr/reseau/humeur/num5-lc.html)

Durant l'été 95, certains groupes de discussion d'Usenet (fr.soc.divers
et soc.culture.french surtout) ont été perturbés pas l'arrivée d'articles
racistes, anti-sémites et révisionnistes.

Des plaintes ont été envoyées au fournisseur d'accès, et l'auteur a
rapidement perdu son compte.

Quelques jours plus tard, une autre personne (M. X) a posté des « blagues »
à caractère raciste sur fr.rec.humour. Cette personne s'identifiant
clairement dans sa signature comme un étudiant du Conservatoire Royal de
Liège, des plaintes sont arrivée sur le bureau du directeur de ce dernier.
Lors de la rentrée, l'admission de M.X fut refusée au motif qu'il était un
raciste notoire.

M. X explique qu'il ne pensait pas à mal en postant ses « blagues ».
Pourtant, le fait qu'elles aient été postées quelques jours après les
articles racistes de l'affaire précédente a joué en sa défaveur.

Conclusion

Bien sur je n'ai pas la prétention d'avoir fait changer d'avis quiconque sur un forum. Les avis sont d'autant plus tranchés que le débat s'envenime, fait percevoir les reproches comme des attaques, et depuis quasiment 10 ans que je fréquente les forums les threads du genre se sont toujours invariablement terminés par un campage de position (au mieux) qd ce n'est pas par une bordée d'insultes sur fond de goodwin. J'ai juste tenté de faire comprendre que ces blagues sont la partie emergée d'un iceberg culturel, l'expression politiquement correcte d'un racisme au quotidien. Que même en ne pensant pas à mal et en n'étant pas raciste, on commet une faute morale en écrivant de telles blagues ou en proférant de telles insultes même d'un ton affectueux à partir du moment ou on l'écrit sur un forum public. Il me serait difficile de démontrer les conséquences indirecte de ce pan de la culture populaire, mais j'ai quotidiennement des exemples des souffrances morales -même légères- que le racisme ordinaire peut infliger. Une remarque acerbe ou ces petites blagues qui provoquent un regard fuyant et une rougeur dans les joues, expression d'un bouillonnement intérieur et d'un sentiment quotidiennement renouvelé d'intégration ou de tolérance qui reste un rêve pour la plupart. Je pense pas que la société actuelle ai suffisament clarifié sa situation vis à vis du problème du racisme, de l'homophobie, ou de l'antisémitisme, pour que l'on puisse de permettre ouvertement et sous couvert du 2nd degré de tels "histoires drôles".

(Et franchement, vu la puissance humoristique ( ) de ces blagues, est ce que ça en valait vraiment la peine ?)

Je remercie franchement Maximilian et qques autres posteurs qui ont encore la force de protester contre ce genre de blague.

Que les personnes qui se sentent 'visées' par les pbs soulevés dans ce post n'hésitent pas à dire que j'ai un balai dans le cul, l'esprit étroit et le 2nd degré absent

Khronos, les yeux écorchés hier et le poignet douloureux ce matin.
Nb: Pour ceux qui n'auraient pas remarqué c'est légèrement hors sujet comme blague, et la chute est pas super drôle. (elle se distingue cependant par ce dernier trait assez peu des nombreuses histoires 'drôles' lues sur cette poubelle thread.
Re: Re: Re: Re: Re: .........
Citation :
Provient du message de Saif Bateman
ben ca risque d'être compliqué de retranscrire c'est phrase en mots simple
Bon pour la peine je t'en fou une autre

Schwarzenberg est pour l'euthanasie parce que c'est plus facile pour avoir sa photo dans France-Dimanche que quand on est contre.
Ok merci, là je comprend quand c'est simple
Et chose promis, chose du
Réponse à krohnos
Malgré que ton paragraphe était anti humour noir ou déplacé, et malgré sa longueur, je l'ai lu jusqu'au bout, par respect de ne pas protester sans tout savoir (même si je ne me rappelle pas forcément de tout, ben oui, suis pas une lumière). Je n'ai pas la prétentions de pouvoir trouver autant d'arguments et aussi appuyer que les tiens. Malgré tout, je vais quand même écrire quelques lignes :
A propos du site sur Mlle Boulaï (je me trompe peut être dans son nom, je ne l'ai pas devant moi), ce genre de site regorge sur internet, et des sites soi-disant anti raciste (par ex : info secte) font apparaitre des arguments peu valable (comme des comparaisons avec la Bible) ou des histoires à réalité douteuse... Donc je ne pense pas que ce site soit une preuve, et qui plus est, le directeur (était-ce un directeur?) qui a fait cette blague portait une attaque personnel.
Ensuite, au sujet du topic (ben oui, au sujet du sujet, c'est pas très beau...). Il est vrai que la "couleur" (pardonnez moi le jeu de mot) est annoncée. Même si un grand nombre de ces blagues ont un caractère raciste, sexiste, homophobe ou autre, aucun de ses auteurs (je l'espère) ne dit ces blagues au premier degré. Et même si certains le faisant, étant donné le topic, tout le monde pense avoir affaire à un second degré, donc un raciste n'arriverais pas à véhiculer ses idées dans un tel sujet.
Personnellement, je n'ai jamais trouvé que les blagues qui ne portaient pas d'attaques personnel choquantes... Mais les attaques personnelles (donc, Mlle Boulaï dans ton site) me choque extrêmement... N'en ayant lu aucune (peut être avaient elles déjà été modéré), je n'ai fait aucun commentaire.
Et là j'ai un gros trou de mémoire sur ce que tu as écris... Je vais voir, et je recommence mon argumentation, qui n'est pas faite pour te faire changer d'avis, mais au moins comprendre mon (notre?) point de vue...
Je vais aborder maintenant les camp de concentration... Si je faisais une blague sur la guerre de 100 ans, m'en tiendrait tu rigueur? Je suppose que non. Pourtant, elle a été beaucoup plus meurtrière... En même temps, je me rappelle d'une chose... Tu dis qu'il n'y a pas de races, mais qu'une espèce humaine... J'agree complètement avec cette logique, le problème est que ensuite tu parle de génocide, qui est la destruction d'un race ou d'un ethnie...
J'en viens au dernier point, la loi. Un auteur très connu des temps passé (je ne me rappelle plus son nom, désolé, mais si vous me le redemandez, j'irai le chercher) à écrit quelque chose qui racontait ceci : "les citoyens se doivent de respecter la loi, mais quand la loi n'est plus le bien, ils se doivent de ne pas la respecter". Bien sûr, cette phrase est construite à partir de mes souvenirs et de mon interprétation. Mais ce que je veux dire par là, c'est qu'interdire le racisme, qui est quelque chose de mal (oui, je sais, après on vas me traiter de partisan de bush avec les axes "Bien/mal" mais je m'en fout [en plus je suis pas partisan de bush]), est en soi mal. Car il empêche les gens de s'exprimer. Mio même, je déteste que l'on m'empêche de m'exprimer, alors qu'un raciste, lui, est interdit de s'exprimer toute la journée. Je ne dis pa que les racistes ont le doit à la violence, mais qu'un argumentation calme et posé, devrait leur être accordé, car les obliger à refouler leurs idées ne mènera à qu'un chose : la progression vers le même mode de pensée pour tout le monde (vous imaginez chirac avec 100% des voix sans opposant dès le premier tour avec aucune abstention?). Je sais que avec ce que je viens de dire, je me suis tout ceux qui vont me lire à dos (sauf peut être mes amis, qui comprendront peut être mes points de vus)? Voilà, j'espère t'avoir fait comprendre pourquoi je riais à cette humour. Sinon, je tâcherai de me relire pour éclaircifier les points obscurs.
Bien amicalement bla bla
(signature Juste au dessus donc je la remet pas)
P.S: tu as un balai dans le cul, l'esprit étroit, et le 2nd degré absent
Ce genre de blagues ne choque plus personne, c'est bien la le problème, le racisme ordinaire est entré dans les moeurs des français et c'est bien à déplorer.
Citation :
Provient du message de BabyDeull
Le gros probleme de l'humour (noir, encore plus quand les autres "genres") , c'est les gens n'ayant pas assez d'ouverture d'esprit pour se prendre soit meme en dérision.

Pour un juif, une blague sur les gros sera une blague, si c'est sur les juifs, çà devient choquant, proche de la xénophobie.

Bien sur, il y aura çà des deux coté: les juifs "pas malins" qui prennent çà au premier degré, et proche de la xénophobie (les pauvres juifs, on a dit un mots pas gentils, ho ), et d'un autre coté les xénophobes "pas plus malin que les juifs d'au dessus" qui le prendront aussi au premier degré, et le pense.

De meme qu'une blague sur les blondes fera rire certains juifs, tout en faisait dire par le gros machos du coin: haha, c'est bien vrai çà.

ps: je n'ai rien conter les juifs ou les blondes (surtout les blondes ), mais l'humour nécessite parfois un minimum de recul, et de pas prendre au premier degré, ce que l'auteur dit au 2 voir 36° degré.
L'humour juif a ceci de particulier qu'il se moque avant tout des juifs. C'est ce qui fait sa saveur. Rares sans doute sont ceux ici qui se moquent de leur propre groupe...
Citation :
Provient du message de Thuf
L'humour juif a ceci de particulier qu'il se moque avant tout des juifs. C'est ce qui fait sa saveur. Rares sans doute sont ceux ici qui se moquent de leur propre groupe...
Après avoir lu saif, on comprend rapidement qu'il n'est nul besoin de créer des blagues sur son propre groupe, les autres font ça très bien. Et les blagues de saif ne m'ont pas du tout choquées.
Citation :
Provient du message de Saif Bateman

Religion des juifs, fondée sur la croyance en un Dieu unique, ce qui la distingue de la religion chrétienne, qui s'appuie sur la foi en un seul Dieu, et plus encore de la religion musulmane, résolument monothéiste.
Enfin une qui sauve les meubles. (Tu aurais pu signaler son auteur : Ambrose Bierce, "Dictionnaire dui diable")
Que dire, sinon que je suis totalement d'accord avec Khronos, j'avais arrêté mon argutie il y a 2 jours car on m'avait signalé que je trollais.

Mais je peux déjà te dire, Khronos, que malheureusement tel Don Quichotte tu vas essuyer les foudres des gens à la pensée courte, rapide et cinglante, qui vont préférer de loin faire un "bon" (c'est tout relatif ...) mot, que de bien raisonner et bien penser, car c'est tellement plus facile et plus "tendance" d'être superficiellement drôle sans se prendre la tête.
Citation :
Provient du message de ~Rahan~
Que dire, sinon que je suis totalement d'accord avec Khronos, j'avais arrêté mon argutie il y a 2 jours car on m'avait signalé que je trollais.

Mais je peux déjà te dire, Khronos, que malheureusement tel Don Quichotte tu vas essuyer les foudres des gens à la pensée courte, rapide et cinglante, qui vont préférer de loin faire un "bon" (c'est tout relatif ...) mot, que de bien raisonner et bien penser, car c'est tellement plus facile et plus "tendance" d'être superficiellement drôle sans se prendre la tête.
Ne lit on jamais ce que je dis?
Pourtant j'ai essayé de m'appliquer
Je n'ai même mis aucune insulte à kronos, ne l'ai pas traiter de troll, et ne l'ai pas réprimandé de nous réprimandé...
L'argumentation qu'a donnais kronos méritait réponse tant elle était construite. Même si cela n'aboutie pas au changement de point de vue d'un de nous deux ou des personnes qui nous liront, ça aura permis d'éclaircifier un grand nombre de mal entendue
Citation :
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Ne lit on jamais ce que je dis?
Pourtant j'ai essayé de m'appliquer
Je n'ai même mis aucune insulte à kronos, ne l'ai pas traiter de troll, et ne l'ai pas réprimandé de nous réprimandé...
L'argumentation qu'a donnais kronos méritait réponse tant elle était construite. Même si cela n'aboutie pas au changement de point de vue d'un de nous deux ou des personnes qui nous liront, ça aura permis d'éclaircifier un grand nombre de mal entendue
Je ne pensais pas à toi en parlant de gens aux idées courtes, si ça peut te rassurer.
Citation :
Provient du message de ~Rahan~
Que dire, sinon que je suis totalement d'accord avec Khronos, j'avais arrêté mon argutie il y a 2 jours car on m'avait signalé que je trollais.

Mais je peux déjà te dire, Khronos, que malheureusement tel Don Quichotte tu vas essuyer les foudres des gens à la pensée courte, rapide et cinglante, qui vont préférer de loin faire un "bon" (c'est tout relatif ...) mot, que de bien raisonner et bien penser, car c'est tellement plus facile et plus "tendance" d'être superficiellement drôle sans se prendre la tête.
bah toi tu as peut être besoin d un maitre penseur mais certaines personnes ont déjà leur avis sur l histoire sans tomber dans le raisonnement a outrance...

c est juste une question de bon sens sans plus...

enfin cela dit j ai rien contre toi Rahan , ta réponse me sert juste de pilier sur cet affaire ou j ai juste répondu dans le sujet sur la taverne

vous en faites tous un peu trop surtout Khronos...
Citation :
Provient du message de Smokeur
bah toi tu as peut être besoin d un maitre penseur mais certaines personnes ont déjà leur avis sur l histoire sans tomber dans le raisonnement a outrance...

c est juste une question de bon sens sans plus...

enfin cela dit j ai rien contre toi Rahan , ta réponse me sert juste de pilier sur cet affaire ou j ai juste répondu dans le sujet sur la taverne

vous en faites tous un peu trop surtout Khronos...
Citation :
Provient du message de Melkart Tyr Pje
Ce genre de blagues ne choque plus personne, c'est bien la le problème, le racisme ordinaire est entré dans les moeurs des français et c'est bien à déplorer.
Apres peut-etre effectivement qu'on en fait trop....
Citation :
Provient du message de Smokeur
bah toi tu as peut être besoin d un maitre penseur mais certaines personnes ont déjà leur avis sur l histoire sans tomber dans le raisonnement a outrance...

c est juste une question de bon sens sans plus...

enfin cela dit j ai rien contre toi Rahan , ta réponse me sert juste de pilier sur cet affaire ou j ai juste répondu dans le sujet sur la taverne

vous en faites tous un peu trop surtout Khronos...
Je te remercie doublement mais je n'ai pas besoin de "mètre à penser" et merci aussi de donner une exemple immédiat de ce que je prédisais à Khronos.



Je blageuhhhhhhhhhhhh, hein ?

C'était un exemple de pensée courte, rapide et cinglante, ce qui est devenu l'apanage de ce forum pour certains.
Citation :
Provient du message de Edouard BaladursGate
Moi je suis un arabe de confession juive, atteint d'un cancer et violé par des pedophiles belges durant mon enfance et franchement je trouve pas ça honteux ce que tu dis Saif
"Humour noir on"

sois positif
Il te reste le suicide

Je vous ai encore trouver une blague... Bon, elle a deux problèmes cette blague... Le premier, elle est nul... Le deuxième, ell risque d'être censuré... Bon, tant pis, je me lance
"C'est 3 barbares qui vont voir une prostitué... Le premier vas dans sa chambre et les deux autres entendent des grands cris... Quand il ressort il dit <J'lui est n.q.é le c.l>. Le deuxième y vas, et ils entendent crié encore plus fort. Quand il ressort il leur dit <J'lui est n.q.é deux fois le c.l> Alors le 3ème barbare y vas, et ils entendent crier ENCORE PLUS fort. Quand celui ci ressort il <J'lui est n.q.é l'bras>"
Et voilà, c'était la blague...
(Dépêchez vous de la lire, je sent que je vais me faire censurer) (En plus vous imaginez, je salit ma réputation pour vous faire profiter d'une super blague... Ralalala, ma bonté me perdra )
*lois de Murphy*

Soyez heureux du présent! Car demain sera pire...

Ce n'est que lorsque l'on aperçoit le bout du tunnel que la voûte s'effondre.

Vous ne pouvez pas gagner.
Vous ne pouvez pas fuir.
Vous ne pouvez même pas quitter le jeu...
*c'est la vie, pour ceux qui auraient pas compris*


*et une petite blague*

A chaque mariage, les vieux du village me tapaient dans le dos et disaient en rigolant: "Tu seras le prochain, p'tit!"
Ils ont arrêté quand j'ai commencé à leur faire la même chose aux enterrements.



désolé...
Citation :
Provient du message de Kritchek


A chaque mariage, les vieux du village me tapaient dans le dos et disaient en rigolant: "Tu seras le prochain, p'tit!"
Ils ont arrêté quand j'ai commencé à leur faire la même chose aux enterrements.



désolé...
MDR
Citation :
Provient du message de Bardiel Wyld
Celle sur les enterrements, je confirme c'est de l'humour noir
Et ça j'aime bien
Ouaip

Et ca c'est le vrai humour noir que j'aime aussi, celui ou on est tous loggé à la même enseigne, pas celui qui n'a pas sa place ici et qui vise des catégories.
Bon, continuons... *pense que cette blague se loge à la même enseigne*

C'est le petit Kevin qui va acheter du pain. Le boulanger lui demande:
-"Et ta famille au fait, elle va bien?
-Oui oui. Enfin, y'a papa qui est tombé dans le puit la semaine dernière.
-Doux Jésus! Et il va bien j'espère?
-Je pense: il ne crie plus depuis hier soir..."



Une autre qui m'a vraiment fait rire:
Comment appelle-t-on un chien qui n'a pas de pattes?
-Comme vous voulez, de toute façon il viendra pas...


Et une dernière pour la route:
La maitresse explique à ses élèves pourquoi c'est bien de faire une photo de classe:
-"Vous verrez, dans quelques années, vous regarderez la photo et direz: Ah, là c'est Kevin, il est devenu ingénieur. Là c'est Julie, elle est pilote de ligne..."
Et on entend une petite voix au fond de la classe:
-"Et là c'est la Maitresse, madame Jourdin, elle est morte..."
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