Esquive capée ...

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Citation :
Provient du message de Zacharias Kaillasse
En gros pour toi les assassins devrait se balader a poil, sans fufu parce que c trop ubber, sans arme (comme sa ils peuvent pas pa ou meme ne serais ce que donner un coup), tout en ayant une skin jaune fluo la nuit et une violette fluo le jour pour pas se faire reperer.
Arikel, je n aurais qu une question:
"Mais crevindiou pour toi c quoi un assassin ?"
Ca m'aurait étonnée qu'il n'y ai pas quelqu'un pour faire du trolling juste après ma remarque.

Est je dis que je considérais l'assassin comme trop Ubberr (selon ta super expression) ?
Est je dis que je voulais enlever la fufu (je dis l'inverse justement) ?

J'ai émis une suggestion pour ouvrir un débat, celui pourrait se faire sans trolling mais cela semble hord de portée de tes capacités, c'est dommage

Je donne une autre vision de l'assassin, une vision qui serait l'assassin tue très vite ou meurt !!

Une remarque constructive de ta part aurait put être par exemple de donner des idées de compensation de sa perte de l'esquive, ou même exposer pouruqoi l'esquive est nécessaire à l'assassin.... mais cela semble hors de portée de tes capacités intellectuelles.

Citation :
C'est une idée, mais trop binaire pour developper un grand plaisir de jeu amha.
Voici une réponse courte mais constructive, donnant un avis (le côté binaire de ma proposition/question)... Zacharias, je te conseil de prendre exemple.

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Personnellement, je pense que cela donnerais un côté "tripant" à l'assassin. Celui-ci doit bien jouer, faire attention, ou trépasser !!

Bien sur, dans la situation actuelle de l'assassin cela serait un simple nerf mais peut être qu'en lui ajoutant autre chose, un petit plus qui l'aiderait dans sa tache d'assassin, cela pourrait le rendre encore plus marrant ?? J'ai pas trop d'idée de ce que l'on pourrait lui ajouter (il a déjà beaucoup de choses ) mais je vais y réfléchir un peut.

Je pense que se serais un petit truc lui permettant d'être encore un peut plus offensif lorsqu'il est furtif...
Citation :
Provient du message de Arikel
Je donne une autre vision de l'assassin, une vision qui serait l'assassin tue très vite ou meurt !!
C'est ce qui a été fait par Mythic en supprimant/capant à l'assassin les RA de soins/défensive et c'est très bien.

Hier par exemple, les assassins qui mettaient plus de 6 coups pour tuer leurs adversaires, j'avais le temps d'arriver sur eux et en 3-4 coups ils y passaient.

Citation :
Provient du message de Arikel
Personnellement, je trouverais tout à fait normal que si l'assassin n'a pas attaqué sont adversaire en position de faiblesse, si l'assassin a raté sont attaque... il se fasse poutrer même pas un clerc spé heal tapant avec une masse level 6.
L'assassin est quand même censé être un personnage spécialisé au cac. Après les choix et implémentations des dev sont tels qu'ils sont, on ne vas pas revenir dessus. Disons que si tu remplaces clerc spé heal par tank, c'est ce cas, on se fait "poutrer".
@Arikel :
Pour moi l'esquive de l'assassin (comprenez sic/ass/ombre) est son armure car il doit commettre ses larcins (les meurtres quoi ) au contact. Or il ne tue pas (ou rarement) en 1 coup. Il doit donc pouvoir enchaîner plusieurs coup au cac sans se faire poutrer direct.
Maintenant cette "armure" n'est pas universelle. Elle ne protège que des coups portés au cac (déjà pas mal). Un mez, DD et autre magie se foute royalement de l'esquive.

Si on diminue son esquive (en plus du cap de 50% effectif qui, personnellement me parait une très bonne chose) il faut qu'il puisse tuer encore plus vite. Mais en faisant ça, il va y avoir beaucoup beaucoup de oneshoot de mage. Outre le fait que c'est vraiment pas drôle de se faire oneshoot alors que tu n'as aucune chance de voir ton attaquant, ce n'est pas dans l'idée de Mythic qui veux allonger la durée des combats.

De plus, en exp "normale", les assassins seront encore moins groupés car faisant encore plus mal, ils prendront l'aggro encore plus facilement. Si on diminue leur défense, les soigneurs vont être franchement mécontent.
Citation :
Si on diminue son esquive (en plus du cap de 50% effectif qui, personnellement me parait une très bonne chose) il faut qu'il puisse tuer encore plus vite. Mais en faisant ça, il va y avoir beaucoup beaucoup de oneshoot de mage. Outre le fait que c'est vraiment pas drôle de se faire oneshoot alors que tu n'as aucune chance de voir ton attaquant, ce n'est pas dans l'idée de Mythic qui veux allonger la durée des combats.
C'est vrai que pour les mages, cela deviendrait invivable alors que c'est déjà pas facile pour eux
Citation :
Provient du message de Arikel

Je pense que se serais un petit truc lui permettant d'être encore un peut plus offensif lorsqu'il est furtif...
un poison interdisant IP ou le diminuant fortement.
un poison virant tous les effets magiques de la cibles ( buffs )
un poison diminuant l absorb de la cible

des coups ignorant la parade/blocage ou les penalisant tres fortement, tres cher en endu ( pas d effet contre les mages ca permet juste de pouvoir assassiner les tanks

voici selon moi une liste de pouvoirs offensifs qui ne denatureraient pas un assassin. ( ca va de soi que ce qu on donne d un cote on le prends de l autre )
Citation :
Provient du message de Arikel
La question que je me posais, mais à tous les coups il y en a qui vont le prendre mal , c'est pourquoi l'assassin aurait t-il besoin d'une armure ???

Il a deux avantages déjà énorme en attaque , la furtivité et le CS...

Personnellement, je trouverais tout à fait normal que si l'assassin n'a pas attaqué sont adversaire en position de faiblesse, si l'assassin a raté sont attaque... il se fasse poutrer même pas un clerc spé heal tapant avec une masse level 6.

En gros, je me disais : Pourquoi l'assassin a t-il esquive ??

(Pas besoin de crier comme des vaches sur ma question, elle n'aura certainement pas d'influence sur les futurs développements de Mythic)
Et bien Arikel ! Tu voudrais nous mettre à nu ? Déjà qu'ont est pas vraiment habillés et fragile... Pourtant le cuir c'est fin... Souple... Doux... ... ... ... Moulant...

...

Ont leur donne un fouet ?

...

Citation :
Provient du message de Doriana
un poison interdisant IP ou le diminuant fortement.
un poison virant tous les effets magiques de la cibles ( buffs )
un poison diminuant l absorb de la cible

des coups ignorant la parade/blocage ou les penalisant tres fortement, tres cher en endu ( pas d effet contre les mages ca permet juste de pouvoir assassiner les tanks

voici selon moi une liste de pouvoirs offensifs qui ne denatureraient pas un assassin. ( ca va de soi que ce qu on donne d un cote on le prends de l autre )
Je trouve ton idée pas mal du tout...cela rajouterais un côté encore plus tactique à l'assassin, il devrait décider quel poison prendre pour avoir le maximum d'efficacité sur la cible choisie.

En plus, en lui donnant des poisons/debuffs qui lui sont propre et n'existe sur aucune autre classe, cela pourrait le rendre plus important dans un groupe.

Je pense par exemple que des poisons de debuff resistances pourrait être sympa.

Je pense qu'un mage (et le reste du groupe) serait heureux d'avoir un gars qui diminue les resistances du gars/mobs d'en face à son type de dégats.
Ca m'arrive souvent d evade 1 fois sur un combat
2 fois c pas souvent
3 ou 4 je sceen shot tellemnt je rie
5 fois d affilé ca m est jamais arrivé (pour avoir le temps de faire 5 evade en RvR c deja rare)

Haragnis tu veux combien de Screen shot d'un One shot d archer sur moi pour te remonter le moral?
Y'a des mecs qui devraient arrêtés d'être agressifs dans la vie c'est pas possible.A se demander si c'est pas eux qui sont frustrés

Le post d'Haragnis n'est pas du tout un ouin-ouin ça s'appelle de l'IRONIE .....
Euh Vous avez pas vu un haragnis passer par la ???

-il est passé par ici :bouffon:
-il repassera par la :bouffon:

Court petit eclaireurrrrr courrrrttttttttt

Sophitiane qui écume emain dans sa belle tenue de mago special appat a fufu
bon déjà on esquive toujours autant bien sûr on est pas tous des assassins buffbotés, qui esquive tout juste beaucoup, après si un archer avec esquive 3 ou moine arrive a esquiver ,ça doit être quoi un sicaire avec esquive 7 parce que s'il n'est capable que esquiver une fois sur 2 alors autant enlever esquive au archer et moine parce que ça doit servir a rien. Combien des fois faut repeter que s'est un nerf contre les assassin buffbotés?,avec snare pa et course et snare un assassin tue un tank , biensur pas en duel un assasin pas fait pour ça ,mais il est toujours trés fort on peux pas monter en xp facil comme un clerc et être aussi fort que un assasins logique
Re: Re: esquive
Citation :
Provient du message de Haragnis
Ah oui extrêmement étrange ...

Je portais 600 flèches, 4 bâtons, 2 arcs, 3 instruments, des matières premières, des outils de craft et tout mon équipement perso pour une charge de 112/112 ... mince un debuff force/constit ... je continue ou tu as compris ?
Quand tu es surchargé tu as de gros malus de Défense/Attaque/et course...

A savoir que si tu aurais tappé une autre classe sans eskive, soit tu aurais missé, soit elle aurait parré/bloké tous les coups de la même façon...


Kapito?
Re: Re: Re: esquive
Citation :
Provient du message de Zuhl
Quand tu es surchargé tu as de gros malus de Défense/Attaque/et course...
Source ?
Citation :
Provient du message de Kylowatt
Dis moi Haragnis ??? Oo ??
Jamais tu boss ??
... c'est ta faute, tu donnais le mauvais exemple .
Re: Re: Re: esquive
Citation :
Provient du message de kanwolf
Bon ,

Une question que je me pose même plus vu les log et en admettant qu'il soit bon .

Ben vos assassin ou ombres que vous rencontrez elle sont pas comme qui dirait buff a mort?

Moi je pense que c tout simplement ça et que pendant ces combats vous n'étiez pas buffé (a confirmer) .

Donc si c bien le cas ben c comme toute classe ,

Comment battre quelqu'un d'une classe similaire sans buff si lui est au max en buff

Citation :
Provient du message de Zuhl
Quand tu es surchargé tu as de gros malus de Défense/Attaque/et course...

A savoir que si tu aurais tappé une autre classe sans eskive, soit tu aurais missé, soit elle aurait parré/bloké tous les coups de la même façon...


Kapito?
Ce concept a apparemment du mal à rentrer dans les esprits : avec le nouveau cap, même si l'attaquant est niveau 3, avec tous les debuffs/malus du monde, avec 1 en arme, en mal de rez, encombré ou tout ce que vous voulez d'autre, l'assassin ne pourra jamais esquiver plus de 50% des attaques, même s'il est lui même overbuffé à mort. Donc le fait d'etre encombré, pas buffé alors que l'assassin est buffé, ou quoi que ce soit d'autre, n'explique pas l'enchainement de 5 esquives d'affilée, dont la probabilité est bel et bien de 1 chance sur 32 dans le meilleur des cas. Mais comme il a été dit plus haut, 1 chance sur 32 c'est pas beaucoup, mais ca veut dire que c'est possible de le faire.
Marrant Marrant ce post

1 Sur le screen d'HARA on noterra deja que notre amis le scoot PARE 2 attaque alors qu'il n'a pas la compétence et ca deja ca choque personne (nerf scoot )

2 Comme preciser au dessus en ettant emcombrer on a du malus de defence (HS : ta vraiment pas bcp en force je trouve mon scoot sarasin lvl 29 a 98 deja m'enfin bon)

3 Placage Style sans bonus de toucher et comme tout est esquiver on peu pas voir quel bouclier tu utilise (craft loot ?) parceque j'en ai 1 screen dans le genre ou une ombre esquive 12 placage de suite (paladin regen endu powa) alors que j'utilise le protecteur des seigneurs "un des meilleurs loot du genre a mon avis" et ca ne m'es jamais arriver avec un bouclier craft (3-4 esquive gros max et j'ai 42+12 bouclier)

4 j'ai pas encore tester depuis SI mais il etait clair que les "assassin" qui ce fesais des tanks "to easy" et pleure le nerf en criant NON ont est pas UBER ces franchement de la mauvaise foi

5 ces tres clair que bcp ce fond des idees pre-concus sur IP je m'explique tu es scoot tu cherche ta cible et un assassin te PA il enchaine 3 styles derieres en profitant du stun tu te retourne et comme y te reste 1/4 de vie tu claque IP ensuite tu essaye de placer ton stun bouclier qui est ta seul chance de t'en sortir et la notre assassin fais 3 esquive de suite et tu te retrouve ooe voir tu place ton stun l'assassin purge dans tous les ca ta plus d'endu donc plus de style plus de stun plus de fuite

6 le facteur chance reste le plus important dans un combat et ces pas 1 screen qui montre grand chose meme 10 comme ca ces pas dur a faire sur 1 semaine d'ailleur j'en ai rater 1 beau y a quelque temps 2 critiques de suite au bouclier sur un magot hib en epic mort en 2 coups domage que j'ai pas penser au screen maintenant personne va me croire un paladin qui tu quelqu'un en 2 coups

ca marche dans tous les sens des fois ta de la chance des fois moins, t'es surpris, tu panique ou ces l'autres ces vraiment pas dur pour qui s'en donne la peine de faire des screens comment dire ... un peu hors du commum
C'est trés facilement vérifiable, pas besoin de source.

D'ailleurs tu es quel level?! Tu ne t'en rends comtpe que maintenant??


Etant Venom et gros feneant, j'ai toujours mon invent remplis de popo, et je peux te dire que je remarque trés trés vite quand j'ai oublié de lancé l'auto s...
Les sicaires vous semble etre trop fort ...
Pourquoi n'en montez vous pas un ?
quoi ?
Trop dur a monter ?
C'est peut etre ca non qui justifie des (prétendus) avantages .
Il me semble pas que les sicaires tiennent les premieres places des classements (et autre ombres et assassins).
On prends Nerfs sur nerfs, on est une classe horiblement difficile a monter et a grouper
je suis que level 28 j'ai pas du grouper plus de 2 levels tant les autres classes ignore totalement ce qu'un sicaire sait faire/pas faire.
Citation :
de 1 chance sur 32 dans le meilleur des cas.
Tout simplement faux

50% des attaques c'est surement en gros, ca ne veut pas dire indépendance des attaques les une sur les autres.
Re: Re: Re: esquive
Citation :
Provient du message de Zuhl
Quand tu es surchargé tu as de gros malus de Défense/Attaque/et course...

A savoir que si tu aurais tappé une autre classe sans eskive, soit tu aurais missé, soit elle aurait parré/bloké tous les coups de la même façon...


Kapito?

??? premiere nouvelle ???

la charge n'a pas d'influence sur l'attaque/défense
Re: Re: Re: Re: esquive
Citation :
Provient du message de Nero
??? premiere nouvelle ???

la charge n'a pas d'influence sur l'attaque/défense
D'une part c'est totalement logique.


D'autre part, as tu fais des tests? Ou c'est juste ta pensé personnelle?


Car je suis un assassin qui est constamment confronté à ma charge/surcharge et que je misse Enormement plus quand je suis surchargé ( pareil pour l'eskive qui est carrément sur Off... )
Oui 50% c'est le maximum de base maintenant pour un assassin, mais n'oubliez pas une chose, c'est que les coups enchainés sur esquive donnent du bonus à la défense.

C'est très facilement vérifiable, et je l'ai constaté très souvent sur des mobs.

une esquive passe -> si le coup d'après Comeback passe ça suis d'une esquive très souvent.

Après une esquive réussi, un mob jaune ne touche plus jamais dans 80% des cas.
Citation :
Provient du message de Zuhl
C'est trés facilement vérifiable, pas besoin de source
Désolé moi je veux une source qui décrit ce que tu dis.

Il m'arrive de temps en temps d'être surchargé (principalement en PvM) et ce n'est pas pour ça que j'ai plus de coups ratés ou esquivés.

Qu'un debuff For/Constit diminue mes chances de toucher à l'épée : ok car ma force influe sur mon score d'attaque.
Par contre je doute que la surcharge en elle-même ai le moindre effet ...

Citation :
Provient du message de Ryann
1 Sur le screen d'HARA on noterra deja que notre amis le scoot PARE 2 attaque alors qu'il n'a pas la compétence et ca deja ca choque personne (nerf scoot )
C'est un bug, ce sont bien des blocs au bouclier.

Citation :
Provient du message de Ryann
ca marche dans tous les sens des fois ta de la chance des fois moins, t'es surpris, tu panique ou ces l'autres ces vraiment pas dur pour qui s'en donne la peine de faire des screens comment dire ... un peu hors du commum
Pas si hors du commun que ça (environ 1 combat sur 10 c'est comme ça), et y'a plein de fois ou je ne me prends que 3 ou 4 esquives de suite ... mais c'est parce qu'après les 3 ou 4 coups je suis ooe .

Sinon je tiens à rapelle que mon post n'était aucunement une critique ou un appel au nerf.
J'étais amusé de voir que le soir même du patch où les assassins voient leur esquive capée, je me tape une telle série d'esquive.
Ca m'arrivera d'autres fois, comme il arrive que je stun du premier coup.
Mais forcemment y'a les raleurs habituels qui pleurent de peur que leur classe soit encore nerfée (d'ailleurs comptez là dessus, il en ont pas fini avec ces classes d'assassins vu leur prolifération aux US).
Citation :
Provient du message de Florelle
Les sicaires vous semble etre trop fort ...
Pourquoi n'en montez vous pas un ?
quoi ?
Trop dur a monter ?
C'est peut etre ca non qui justifie des (prétendus) avantages .
En aucun cas la difficulté à xp ne saurait être une raison à un avantage en RvR (NB : je n'ai pas dit que les assassins étaient avantagés).
Re: Re: Re: Re: Re: esquive
Citation :
Provient du message de Zuhl
Car je suis un assassin qui est constamment confronté à ma charge/surcharge et que je misse Enormement plus quand je suis surchargé ( pareil pour l'eskive qui est carrément sur Off... )
En quoi tu es "constamment confronté à [ta] charge/surcharge" ?

Tu parles des debuffs force des ombres/sicaires ?
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