[Broc] Modération ?

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Il est une unité d'équipe... juste que les autres ont peut-être moins de temps que moi pour établir un réel dialogue (je suis censé être étudiant à la belle université Paul Sabatier, qui est fermée ).

S'il est certains que connaitre les choses roleplay d'un univers aide, cela n'est pas nécessaire à la modération. Au pire il y aura une erreur, puis il y aura compréhension puisqu'il aura appris.

Je voulais juste signaler qu'à la base, un thread qui est roleplay ne sera pas modéré (sauf si vraiment il fait référence à quelque chose d'illégal comme de la pornographie... tout ce qui est viol et pédophilie aussi, et je doute que personnellement l'on puisse accepter de trouver cela dans un jeu). Là il n'a pas compris que c'était du roleplay, sans doute n'en avait il jamais vu ainsi, mais il le saura pour la prochaine fois. Pensez à mettre l'icone RP aussi, ça peut aider

Enfin, pour T, le débat sera relancé dans 5 mois, pas forcément accepté. Nous verrons d'ici là, mais je vous en prie, point besoin de le lancer sur ce thread.
Citation :
Provient du message de Ssiena
Quand Zuk
Zup !!!!!!

Pour en revenir au sujet, je vais encore me répété (), nous attendons un coordinateur de la modération pour pouvoir réorganiser tous ça.

Vous en serez les seconds informé (vi les premiers ça seras l'équipe )

edit :

Citation :
Provient du message de Enthoniel Ezeil
Il est une unité d'équipe... juste que les autres ont peut-être moins de temps que moi pour établir un réel dialogue (je suis censé être étudiant à la belle université Paul Sabatier, qui est fermée ).
Je croyais pourtant ne pas m'être trompé de forum







juste deux questions, je ne crois pas que l'on ai a juger plus sévèrement des modérateurs qui lancent le débat et ne refusent pas les arguments des autres:

- quand un message est fermé par "erreur" (volontaire ou non) reconnue par la suite, n'y a-t-il pas un moyen quelconque qu'il soit rouvert pour que les posteurs n'ai pas "l'impression" d'une sorte d'injustice ?

- si un sujet "roleplay" n'est pas modéré (pour laisser les gens s'exprimer comme ils le souhaitent sans doute), n'y a-t-il pas là une sorte d'injustice aussi en laissant d'autres posteurs faire des messages non roleplay (même s'il ne sont pas hors charte) ? Et dans ce cas, ne vaut-il pas mieux éditer tout ce qui n'est pas roleplay (simplement effacer le message en question en fait sans toucher au reste du sujet), voire en même temps avertir par mp le posteur non roliste (mais je me doute que les modérateurs n'ont pas que ca a faire, de mp pour un oui ou pour un non) ?
Citation :
Provient du message de Ronsard
Je ne suis pas d'accord sur ce point, je joue sur camlann et broceliande, et je ne vais en fait jamais sur les forums ys orcanie et autre serveurs.. Je pense que si j'y postais, je serais hors sujet la plupart du temps.

Donc de la meme facon, je pense qu'un moderateur d'univers se doit de jouer sur cet univers, afin de connaitre l'ambiance, les coutumes de cet univers.

Je rajouterais qu'il me semblerait normal qu'un moderateur, pour connaitre les sujets de son forum, devrait etre un joueur regulier et non pas passer 1 ou 2h par ci, par la, sans connaitre les dernieres info. Les fora Jeux Online sont en fait alimentés par les joueurs, mais certains modos n'ont pas l'air d'etre joueurs.
L'ambiance du serveur ? Mais où sur le serveur ? Les évènements diffèrent en temps et en lieu sur le serveur. Personne n'est au courant de tout ce qui se passe. Jouer sur le serveur peut être un plus. Mais nécessaire ? Non, désolé je ne vois pas pourquoi.

Par contre j'ai bien dit qu'il fallait qu'il s'informe sur le serveur, par exemple en lisant le site officiel et, tout simplement, en lisant le forum. Tu sais d'ailleurs que certains gros joueurs, en temps passé, ne s'informent pas forcément de ce qui se passe sur le serveur si ça ne les touche pas directement.
Citation :
Provient du message de Zup Arkhen




Je croyais pourtant ne pas m'être trompé de forum
Je rectifie donc, nous sommes au moins deux glandeurs...

Pour Kerloken :

Techniquement c'est possible si de réouvrir un post fermé... il m'est arrivé d'en fermer par erreur et de réouvrir de suite (quand par exemple je désire changer le titre et que je vais trop vite dans ma barre d'outil). La question est de savoir si l'on peut se permettre de juger une action faite par un autre modérateur. Dur à répondre...

Sinon, lorsque je parle d'un post roleplay non modéré, c'est qu'il faut voir que si c'est un personnage qui en attaque un autre en joute verbale par exemple, il n'y a aucune raison de le modérer. Il est normal selon moi de voir un nain cracher sur les elfes, ou un humain rire d'un kobold, tant qu'il s'agit de la réaction du personnage et non du joueur. C'est ça que j'appelle ne pas modérer un post roleplay. Un post truffé d'insultes est rarement roleplay soit dit en passant (encore que fiente de troll ai son charme parfois en joute verbale )

Et pour finir, je signale que théoriquement, effacer un post est interdit... il est préférable de le séparer du thread et de le clore, ou simplement de l'éditer.
Citation :
Provient du message de kerloken
- si un sujet "roleplay" n'est pas modéré (pour laisser les gens s'exprimer comme ils le souhaitent sans doute), n'y a-t-il pas là une sorte d'injustice aussi en laissant d'autres posteurs faire des messages non roleplay (même s'il ne sont pas hors charte) ? Et dans ce cas, ne vaut-il pas mieux éditer tout ce qui n'est pas roleplay (simplement effacer le message en question en fait sans toucher au reste du sujet), voire en même temps avertir par mp le posteur non roliste (mais je me doute que les modérateurs n'ont pas que ca a faire, de mp pour un oui ou pour un non) ?
En tant que modérateur sur le forum de ma guilde je n'ai jamais réussi à faire tenir un forum roleplay (on n'est pas non plus une guilde roleplay par essence). Y a toujours quelqu'un pour faire un message hors personnage. J'ai abandonné, et je les laisse faire... Même si les discussions RP ne foisonnent pas sur JOL, je ne sais pas si ça vaut le coup que le modérateur édite tout ce qui est non RP dans la discussion.
On fait tous des conneries. On met parfois du temps réaliser et on a du mal à l'admettre publiquement.
Pour ma part, je trouve le manque d'objectivité des modos, flagrant... Et alors ?
Le jour ou t'as quelque chose d'intelligent à dire je ne pense pas qu'ils modèrent. C plutôt quand t'as rien a dire que des fois t edité et des fois non ... C quand même pas un drame.
Personelement je préfère largement la franchise de fragtux à modérer selon l'opinion qu'il se fait de la charte que celle "démagogique" et "s'écoutant parler" de moonheart. à fragtux, je ne reprocherais qu'un poil trop de virulence dans l'explication de certaines clôtures de messages
Sur ce, je leur souhaite surtout du courage, parce que mine de rien ça doit être du boulot et pas tjrs du très réjouissant.

<PS : il n'y a pas besoin d'etre alcoolique pour mettre de l'alcool en rayon ou etre sportif de haut niveau pour etre entraineur (la oui on peut dire gnagnagna les connaissances theorique c vrais ). La connaissance de l'univers du jeu n'a, je pense, pas grand chose a voir la dedans. de tte maniere, il est tjrs temps d'aprendre>
bonjour à tous,

ce que je crains, c'est que l'on en vienne à un forum ou l'on ne

peut plus dire si telle ou telle chose est bien ou pas bien.

Que l'on doit dire seulement des choses pour plaire à tous et

caresser dans le sens du poil..

Si c'est le cas, le forum ne perdrait-il pas en crédibilité ?

C'est avant tout un lieu d'échange de point de vue...

Sinon à part ça: /agree Enthoniel Ezeil.
__________________
La France ne sera pas détruite par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent sans rien faire.
Je ne suis pas d'accord Banquise.. certes certaines choses ne sont pas à dire, mais cela n'empeche pas le débat. Ce thread en est exemple.

D'autres exemples peuvent être pris : un "t'es con" peut être remplacé par un "tu aurais pu plus réfléchir". Ca n'est pas exactement la même chose, mais dans le débat, l'un des deux ne choque pas, enfin s'il est argumenté.

Là est tout le problème du fond et de la forme. Si la forme reste bonne, tout débat en rapport avec le forum restera.

Donc en gros : les débats ne dérangent pas, si la forme y est, et que ce n'est pas hors sujet avec le forum (un débat sur la couleur préférée des français n'aurait rien à faire ici par exemple)


édit : je laisse le forum un peu, le temps que mes yeux se calment... ne brûlez pas tout, et Zup est dans le coin je pense pour vous répondre un peu
Topic toujours clôt, et toujours en persistant, constituant en lui-même un troll du fait de sa généralisation. Il est du même niveau que "Une grande partie des albionais polluent les forums, et ce sont des sales gamins bornés", ce qui serait immédiatement sanctionné (du moins je l'espères). A partir de là, difficile de mener une communication cohérente je penses, quelques soient les louables efforts déployés...
/agree Muldan
Il a été décollé ici mais ca serait probablement positif de le faire partout. Mais je crois que c'est Zup (pardon pour le k de toute a l'heure) qui l'a décolle sur Brocéliande et qu'il ne peut pas le faire sur le général
Citation :
Provient du message de Muldan
Topic toujours clôt, et toujours en persistant, constituant en lui-même un troll du fait de sa généralisation. Il est du même niveau que "Une grande partie des albionais polluent les forums, et ce sont des sales gamins bornés", ce qui serait immédiatement sanctionné (du moins je l'espères). A partir de là, difficile de mener une communication cohérente je penses, quelques soient les louables efforts déployés...
Celà concerne le forum Général Et même si cela nous concerne tous, aucun modos du Général n'est venus réagir ici ( sauf Keelaala qui a comblé un moment le manque complet de dialogue ) ..

Je suis entièrement d'accord avec toi ! Mais ce débat n'a plus sa place sur Broc, ou du moins sur ce topic.


Je remercie Zup et Entho pour avoir répondu et ouvert le dialogue, et suis heureux qu'ils soient parmi nous

Je ne considère toujours pas que Mr. X est sa place en temps que modérateur, mais cela reste de votre ressort, et pour l'intelligence, la patience et le dévouement dont vous avez fait preuve, je vous re-fais désormais entièrement confiance
Citation :
Provient du message de Zuhl
Celà concerne le forum Général Et même si cela nous concerne tous, aucun modos du Général n'est venus réagir ici ( sauf Keelaala qui a comblé un moment le manque complet de dialogue ) .
Oups, mon affectation au général date de... euh... maintenant...

Il n'est plus en persistant.
Citation :
Provient du message de Keelala
Oups, mon affectation au général date de... euh... maintenant...

Il n'est plus en persistant.


Citation :
<surtout keelala ..miam ..slurp >
C'est moi qui voit mal ou son avatar vieilli comme une vieille photo?
Bien.

( Ce post est écrit un peu plus gros, pour Enthoniel qui semble avoir des problèmes de vue. Je vais tenter de l'aérer au maximum, après tout, il fait un effort pour la communauté, a nous de lui rendre la lecture la moins pénible possible )

Tout d'abord, je tiens a remercier Enthoniel pour l'ouverture de ce thread.

C'est a mon avis preuve de la considération qu'il a envers les posteurs, ainsi que la preuve qu'au sein du staff JoL, la question de la modération est belle et bien posée.

Bien, j'avoue que depuis un certain temps, la modération est pour moi devenue trop stricte, voir abusive, surtout sur les forums univers ( Broc/Ys/Orca/Camlaan ).

Plus que la fermeture d'un post, c'est la maladresse, le ton, et les commentaires déplacés de certains modérateurs qui me choquent.
Evidemment, avoir un modérateur qui semble ne pas connaître grand chose a DAoC est très gênant ( semble t'il, il a un level 20 et quelques sur Albion dans le cas de Fragtux ).

Bien, j'avais envie de lui donner une chance, mais je trouve que ses manières, et son irrespect des posteurs ( oui, clore un post sans même tenter de le lire, c'est de l'irrespect, clore un post ou un camp félicite l'autre pour trolling, c'est également de l'irrespect ) ont grandement entamé son autorité.

Dans le cas de Fragtux, j'avoue que sa présence et ses façons de faire me dérangent grandement. Ce n'est pas a moi, ni même aux utilisateurs de choisir leurs modérateurs, mais tout de même, je pense que si un modérateur fait la quasi unanimité contre lui, c'est qu'il y a un problème.

Maintenant, pour le post persistant... j'avoue que je l'ai trouvé très insultants. On aurait pas dit un post d'une équipe de modération dont la seule raison de d'exister est les posteurs, mais plutôt un post d'une personne en train de gronder des garnements.

Bien, le fait est que la modération en elle même n'est pas en cause, mais a première vu, un modérateur. La solution la plus simple serait de lui donner des responsabilités sur un autre forum, tant il a fait preuve de négligence ( dans son analyse des threads ), mais aussi d'excès ( dans ses réactions ).

Voila, c'était mon sentiment, un sentiment mitigé, qui souhaite que JoL se redresse, mais je me demande si vraiment cela sera possible.

Bonsoir à tous.

Pour moi, même chose qu'Aratorn vis à vis de la taille

Tout dabord, merci Entho pour la constructivité de tes réponses.

Ensuite, le fameux post n'est plus en persistant, je trouve cela magnifique.

En général, je pense que tout le monde est sur un début de bon chemin pour la suite, le dialogue est ouvert, l'abcès crevé, bref, nous sommes peut être sur la bonne voie

Pour finir, Entho, tu me semble être bien placé pour être le tuteur de Fragtux en ce qui concerne la modération des forums. Oui, erreur à été commise, mais si personne ne lui indique la voie, c'est ptete aussi pas totalement de sa faute

En quelques mots pour finir, je suis satisfait qu'un dialogue constructif se soit créé, et satisfait des efforts visibles suite aux réactions des lecteurs.

Bien à vous
__________________
http://camelot.jeuxonline.info/signature/sign-Broceliande-722-Hadain-000000-diploma-c0c0c0.sign
Forgeron légendaire (1065)
Merci de faire attention à ce que je puisse lire, c'est fort aimable de votre part.

La modération est probablement devenue plus stricte oui, c'est un choix qui a été fait, et nous espérons que ce choix sera utile. Je suis modérateur de trois des quatre fora que tu cites Aratorn, et je ne me cache pas d'avoir été stricte... j'espère surtout que cela permettra par la suite une modération plus passive en rappelant automatiquement à l'ordre pour l'heure (enfin quand je pourrai à nouveau ).

S'il est vrai que nous n'ayons peut-être pas assez pris de temps pour aider Fragtux, j'espère que le manque sera bientôt comblé. Lorsque problème il y a, aide et conseils sont apportés sur notre forum privé. Je pense que Fragtux restera encore sur ce forum, je vous demande clémence pour lui. Il a mal débuté, mais cela lui servira par la suite.

Je ne suis sûr qu'attribuer un tuteur à un nouveau modérateur soit solution, si problème il y a il ira voir les présents, nul d'entre nous n'est un monstre, il l'aidera volontier.

Pour finir, point besoin de remercier pour le dialogue, il était nécessaire, aussi bien pour vous que pour nous.

Franck.
Tant que le dialogue passe je ne pense pas qu il y ait de "mauvaise" moderation. il y a juste des erreurs facilement pardonnable.

Je dois avouer que j ai trouve ses derniers temps la moderation assez seche manquant d humour et finalement peut respectueuse de la communaute de posteurs. Tous ceci est personnel et tres subjectif, les commentaires des moderateurs sont souvent decortiques et pris trop au serieux quoique vous en pensiez.

J ai eu l impression que cette nouvelle equipe etait arrivee avec comme mot d ordre "Remettre tout le monde au pas" , vous avouerez que se n est pas plaisant et que cela ne donne pas envie de vous soutenir . Vous dites que vous n etes pas nos ennemis mais nous ne somme pas les votres non plus.

Je n avais pas remarque l avertissement general au depart, je l avais juste vu dans la signature d un moderateur, j ai cru que se moderateur etait prof IRL et que c etait un trait d humour. J ai ete tres decu en lisant le post

Bref en tant que moderateurs n oubliez pas que vous devez aussi vous faire accepter pour pouvoir exercer correctement votre "boulot" , c est loin d etre facile surtout en cette periode ( l affaire T , le depart de Muldan ) mais au vu de ce post c est plutot sur la bonne voie

PS : errf je m etais promis de ne plus faire de post apres 2h du mat
Je trouve que la modération de ces forums s'est terriblement durcie et je me demande chaque fois si mes posts vont rester (en partie ou totalement). J'ai toujours été un posteur modèle, et le fait de voir certains de mes posts récents (tout à fait anodins) se transformer en gruyère (au point de ne plus rien savoir lire) me choque. Je trouve que votre modération en général est trop partiale. Vous coupez ce que vous ne voulez pas voir. Nous forcer à marcher tous en rang par deux, c'est pas terrible...
Evidemment, les posts floods, insultants, et compagnie, sont à fermer tout de suite, mais certains "hors-sujets" sont parfois intéressants.

Une chose encore : Lorsque vous coupez dans nos posts de façon radicale (des phrases entières par exemple), ayez la gentillesse de fermer le post. Il devient de plus en plus courant de voir des posts gruyères. Personne ne sait de quoi il parle, il est illisible, il n'y a plus que des commentaires modo dedans...

Quant à monsieur T, je n'ai rien contre le fait qu'il reste modérateur tant qu'il fournis du bon travail. L'erreur est humaine. Il faut savoir pardonner (même si je trouve que ce qu'il a fait est vraiment très très bête).

Bonne chance pour la suite !
Je crois qu'il y a erreur Toemo... T n'est pas la même affaire, et il n'est pas modérateur

Nous ne sommes pas spécialement là pour remettre tout le monde au pas, juste pour nous assurer que cela tourne correctement. Le ton est durci oui, je sais qu'en général je suis plutôt strict. Sans doute est ce la raison aussi qui me pousse à une transparence dans ma modération.

Un ton manquant d'humour ? Mettre de l'humour dans la modération est assez délicat, l'on ne peut savoir si la chose sera prise au premier ou au second degré. Une modération bonne enfant aurait meilleur impact, mais risquerait d'en choquer quelques uns... donc la choisir peut être risqué.

Si un post en lui même n'est en rien contraire à la charte, il ne sera pas découpé, que ce soit par des édits ou des séparations de post.

Pourquoi un post où des messages édités n'est pas forcément fermé ? Parce qu'en général, ceux qui sont édités ne sont pas en rapport avec le sujet, tout simplement. Ou alors, ils ont une partie en rapport, et nous devons la laisser. Après, si cela est trop généralisé dans le post nous fermons... mais pas avant.

Merci du dialogue, bonne lecture des fora
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