[Parti Socialiste] La vie du parti

**Episkey** · 08/04/2018, 09h37

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Vous pensez que Mélenchon va se présenter en 2022 (question sincère) ?

Oui, clairement. Ce serait l'inverse qui me fouterait sur le cul, honnêtement...

Pandora's Reborn · 08/04/2018, 10h31

Citation :

Publié par Egelbeth

Que dire à part +1 ?
FI c'est le culte du Mélenchonisme, il y a lui, lui et ... ben lui.
Un peu à l'image du FN, c'est " le chef ou le désert ".

Pour les e-militants qui ne manqueront pas de me tomber dessus, je renvois à la source que j'avais utilisée il y a un mois de cela sur la page de FI elle même, 20 articles, 20 fois Mélenchon ....

Je ne sais pas de quelle page tu parles, mais si tu parles des "actualités" sur lafranceinsoumise.fr, pas une seule fois son nom n'apparait.

J'ai bien aimé la comparaison avec le FN, sachant que ça marche avec n'importe quel autre parti politique ayant fait plus de 5% aux dernières présidentielles, mais bon j'imagine que c'est plus rassurant, quand tu ne sais plus trop quelle énormité sortir, de faire dans la culpabilité par association.

-LREM n'est absolument rien sans Macron,
-LR n'a plus aucun socle rassembleur depuis Sarkozy,
-le PS est mort et enterré,
-Generation.s n'existe pas sans Hamon,

**Doudou Spuiii** · 08/04/2018, 14h13

Citation :

Publié par Aloïsius

Je suis très pessimiste en ce qui concerne Hamon. Il a montré lors de la campagne qu'il manquait clairement de sens tactique. Et je suis pour le moins dubitatif quand à sa posture sur la laïcité et l'égalité.

Moi je le vois dans le créneau des trucs style, Nuit debout, genre qui va essayer de taper dans toutes les niches style animalistes anti-spéciste vegano feministe pro-islam vive la Palestine libre, le genre de truc qu'occupait EELV quand elle plafonnait à 2%. Même le nom de son parti, j'ai l'impression qu'il me troll sur l'écriture inclusive putain.
S'il vise vraiment 2022, on peut dire qu'il aime les challenges, parce que même à gauche, y en a que ça gave ce genre de postures imo.

Quint` · 09/04/2018, 00h32

Non mais la gauche est juste morte parce que ya pas assez de personnes qui sont capables de voir plus loin que leur confort et leurs inquiétudes personnels immédiats, c'est tout. La répartition des voix à la dernière présidentielle l'a montré, et ce n'est pas en 5 ans (ni même en 10 ou 20) que ça va changer. Il faudrait l'apparition dans ce camp d'un politicien de la carrure de De Gaulle pour changer ça.
La posture de Hamon n'est pas une posture (pour autant qu'on puisse l'interpréter en suivant son parcours depuis les présidentielles). C'est une gauche mesurée, simplement. C'est plus du tout une question de posture politique (et en ça on peut dire que les grands axes de classement de la vie politique fr ont changé, au-delà du droite/gauche). D'ailleurs c'est ce qui le fait qualifier de mauvais politicien/tacticien par certains, le fait qu'il n'essaye pas de jouer dans ces catégories type "social-démocrate" ou "chrétien conservateur", etc.

Citation :

Publié par Visionmaster

[...]Il a passé sa vie à tourner et retourner sa veste dans tous les sens, à trahir tout le monde, à quitter le parti qui, bon gré, mal gré, lui a offert sa campagne présidentielle et lui a laissé un fauteuil royal une fois Valls dégagé.[...]

Tout ton post est totalement biaisé, c'est une sacrée lecture de toute la carrière de Hamon avec des lunettes négatives, donc j'ai laissé le passage qui permet de l'illustrer le mieux…
Le PS lui aurait "offert" la campagne ? Pardon ? Le PS qui a tout fait dans sa majorité pour le couler malgré sa victoire écrasante et légitime à la primaire ?
Qui lui aurait laissé un "fauteuil royal" ? Wtf ? Et le pire c'est que s'il y était resté en fermant sa gueule tu l'aurais encore qualifié de traître retourneur de veste…
Non sérieux ce poste illustre complètement le problème d'une certaine catégorie avec Hamon : il ne peut JAMAIS gagner quoi qu'il fasse. Juste parce qu'il n'est pas assez borné, pas assez extrême. C'est toute sa position, toute sa philosophie : le juste milieu. Et ça, ça parle à personne, c'est pas assez vendeur. Non pour avoir de la résonnance aujourd'hui, faut du démago qui va balancer des mensonges sur la croissance ou la révolution pour tenir lieu de charisme.

Visionmaster · 09/04/2018, 01h15

Citation :

Publié par Quint`

Tout ton post est totalement biaisé, c'est une sacrée lecture de toute la carrière de Hamon avec des lunettes négatives, donc j'ai laissé le passage qui permet de l'illustrer le mieux…
Le PS lui aurait "offert" la campagne ? Pardon ? Le PS qui a tout fait dans sa majorité pour le couler malgré sa victoire écrasante et légitime à la primaire ?
Qui lui aurait laissé un "fauteuil royal" ? Wtf ? Et le pire c'est que s'il y était resté en fermant sa gueule tu l'aurais encore qualifié de traître retourneur de veste…
Non sérieux ce poste illustre complètement le problème d'une certaine catégorie avec Hamon : il ne peut JAMAIS gagner quoi qu'il fasse. Juste parce qu'il n'est pas assez borné, pas assez extrême. C'est toute sa position, toute sa philosophie : le juste milieu. Et ça, ça parle à personne, c'est pas assez vendeur. Non pour avoir de la résonnance aujourd'hui, faut du démago qui va balancer des mensonges sur la croissance ou la révolution pour tenir lieu de charisme.

Le PS lui a payé financièrement sa campagne, oui. Je rappelle que la campagne d'Hamon a coûté très très cher : la deuxième plus chère après celle de Macron (qui, lui, a fait 2 tours et plus de 7% au premier tour). Et, pour les entourloupes politiques de ses "amis" du PS, je les reconnais volontiers, j'en ai déjà plus que parlé ici, j'ai même mis "bon gré, mal gré"... Bref.

Oui, pour le fauteuil royal. Valls s'étant barré après la présidentielle, Hollande à la retraite, il était de loin le plus légitime pour reprendre la tête du PS... et en faire ce qu'il voulait à sa sauce, vu le désert idéologique que ce parti est devenu. Pour le reste, moi je ne dirais pas que son soutien à Lallab ou autres officines à peine cachées des Frères Musulmans en France soit un "juste milieu". Il n'a pas été foutu de vendre son programme, non pas parce que son programme était "modéré" (mdr) mais juste parce qu'il est nul (en tant que personne). Si Hamon n'a jamais rien fait de grand de sa carrière, ce n'est pas la faute des autres (victimisation perpétuelle comme ses soutiens), c'est juste qu'il est nul. Et que son état-major, encore plus nul et opportuniste que lui, n'a pas été capable de corriger le tir. Pour la énième fois, comment peut-on se proclamer de gauche quand, dans le monde de la santé, les soutiens de Hamon sont à la quasi-unanimité des gens issus du milieu mutualiste, qui ne rêve que d'une chose, briser l'Assurance-Maladie universelle ? Il n'y a aucune colonne vertébrale idéologique chez Hamon. Il a construit sa carrière sur le clientélisme, et malheureusement ça s'est un peu trop vu pendant la présidentielle.

J'ai voté 2 fois pour lui à la primaire. J'ai été incapable de mettre son bulletin dans l'urne à la présidentielle, la campagne présidentielle m'a révélé beaucoup de ses défauts et aucune de ses qualités...
Pour rappel, Benoît Hamon sur l'affaire Théo :

Faux sur toute la ligne...

Veilugarux · 09/04/2018, 01h29

Citation :

Il est incontestable du point de vue de l'opinion et de la majorité des cheminots que cette grève apparaît en décalage avec le sens de la réforme". Selon Benoît Hamon, le mouvement de protestation de la SNCF aurait pu être évité et l'obtention rapide d'un accord est plus que souhaitable.

http://www.rtl.fr/actu/politique/gre...mon-7772687844

Hamon été au pouvoir sous Hollande ce qui implique des prises de positions forcément incohérente au cours du temps. On ne peut pas faire une longue carrière au PS tout en restant cohérent.
Est ce qu'il bien pire que les autres du PS ? Je suis pas sûr, mais il est pas mieux.

Par contre sur ce qui a toujours été cohérent chez lui, entre Lallab et Trappes ça donne pas envie.

Quint` · 09/04/2018, 02h26

Citation :

Publié par Visionmaster

Oui, pour le fauteuil royal. Valls s'étant barré après la présidentielle, Hollande à la retraite, il était de loin le plus légitime pour reprendre la tête du PS... et en faire ce qu'il voulait à sa sauce, vu le désert idéologique que ce parti est devenu.

Wow, la politique ça a l'air vraiment simple avec toi…
Je comprends pas comment tu peux penser ça. Valls et Hollande out, et ? C'est deux noms sur des dizaines gagnés à Macron. Pareil pour l'idée de désert idéologique : c'est pas parce que le PS n'a plus d'idéologie qu'il acceptera n'importe quoi pour combler le vide. Même les "militants" continuent d'être plus macron que Hamon (la primaire n'étant pas réservée aux militants inscrits). Rester au PS pour Hamon c'était :
1) continuer de se faire taxer de retourneur de veste profiteur apparatchik par la moitié des gens
2) consacrer toute son énergie à se battre avec les pro-Macron.
Et pour y gagner quoi ? Une étiquette sur laquelle crachent la majorité des électeurs de France.

C'est quand même hallucinant, après la manière dont la campagne de Hamon a été gérée côté PS, de lire 6 mois après des "il aurait dû rester au PS, "il avait un fauteuil royal", "quel retourneur de veste". Cette réécriture de l'histoire est fascinante.

Borh · 09/04/2018, 06h01

Citation :

Publié par Visionmaster

Pour rappel, Benoît Hamon sur l'affaire Théo :

Faux sur toute la ligne...

A sa décharge, il n'a pas été le seul. Même Hollande et Macron ont pris partie.

Aloïsius · 09/04/2018, 07h15

A sa décharge, se faire déchirer l'anus (pire, le côlon) par une matraque c'est pas un accident fréquent dans le cadre de l'usage normal d'une matraque.

Attel Malagate · 09/04/2018, 16h09

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Par ailleurs Trappes sa ville est emblématique de cette gauche dont la plupart des gens sont revenus et ne veulent plus, il va devoir changer profondément de logiciel. pour vraiment élargir sa base .. ce que Mélenchon a déjà fait.

Argh...
Si en ce lieu, nous pourrions éviter d'utiliser les termes à la mode chez les journalistes et autres éditocrates, ça serait pas mal.
"Changer de logiciel", on l'entend partout, et ça gave.

Pandora's Reborn · 09/04/2018, 18h25

Citation :

Publié par Attel Malagate

Argh...
Si en ce lieu, nous pourrions éviter d'utiliser les termes à la mode chez les journalistes et autres éditocrates, ça serait pas mal.
"Changer de logiciel", on l'entend partout, et ça gave.

déso pour le hs mais ça a un sens particulier ou c'est simplement l'évolution du "changer de disque" ou encore du "changer de cassette" d'il y a un peu plus de 20 ans ?

09/04/2018, 18h31

Message supprimé par son auteur.

**Darwyn** · 10/04/2018, 06h41

Les expressions précédentes appelaient plutôt à changer les discours, cette expression invite à changer de manière de penser. Les précédentes visaient plutôt des adversaires politiques accusés de répéter toujours les mêmes choses, celle-ci concerne davantage l'électorat. Les précédentes étaient plutôt péjoratives, celle-là se veut positive, moderne, "nouveau monde".

Attel Malagate · 10/04/2018, 08h51

Citation :

Publié par Darwyn

Les expressions précédentes appelaient plutôt à changer les discours, cette expression invite à changer de manière de penser. Les précédentes visaient plutôt des adversaires politiques accusés de répéter toujours les mêmes choses, celle-ci concerne davantage l'électorat. Les précédentes étaient plutôt péjoratives, celle-là se veut positive, moderne, "nouveau monde".

Disruptive ?

Sangwiss · 20/04/2018, 14h12

Citation :

Manuel Valls pourrait se porter candidat à la mairie de Barcelone.
L’ancien premier ministre français, ardent défenseur de l’unité espagnole, a déclaré qu’il réfléchissait à la proposition du parti centriste Ciudadanos.

Mdr quel crevard quand même. Elles sont où ses belles paroles sur ses valeurs pour la France ?

J'ai quelques questions qui me viennent en tête mais il a le droit de se barrer dans un autre pays pour occuper un gros poste alors qu'il a été premier ministre ?

source

Curufinwe Melwasul · 20/04/2018, 14h44

Citation :

Publié par Sangwiss

Mdr quel crevard quand même. Elles sont où ses belles paroles sur ses valeurs pour la France ?

J'ai quelques questions qui me viennent en tête mais il a le droit de se barrer dans un autre pays pour occuper un gros poste alors qu'il a été premier ministre ?

source

Je propose d'invoquer le Valls de 2014-1015 et de déchoir Valls 2018 de sa nationalité.
Français de papier pour reprendre d'autre gens peu recommandables.

J'imagine bien l'Espagne l'envoyer chier avec une violence inouie.

**Belzebuk** · 20/04/2018, 14h48

Citation :

Publié par Sangwiss

Mdr quel crevard quand même. Elles sont où ses belles paroles sur ses valeurs pour la France ?

J'ai quelques questions qui me viennent en tête mais il a le droit de se barrer dans un autre pays pour occuper un gros poste alors qu'il a été premier ministre ?

source

ça a plutôt sa place sur le sujet En Marche ...

Sangwiss · 20/04/2018, 14h51

Difficile de savoir.. Il a tellement bouffé à tous les râteliers qu'on ne sait plus vraiment où le cataloguer. :/

**Doudou Spuiii** · 20/04/2018, 15h12

Citation :

Publié par Belzebuk

ça a plutôt sa place sur le sujet En Marche ...

Il est toujours pas dedans, non ?
Et sinon franchement, qu'il parte à Barcelone, à part Estal, est-ce qu'on doit vraiment s'en plaindre ?

Arfh · 20/04/2018, 16h41

Pour le coup, Etant déjà député, ça compte Maire de Barcelone pour le non cumul des mandats ?

Diesnieves · 20/04/2018, 17h25

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

J'imagine bien l'Espagne l'envoyer chier avec une violence inouie.

Fais pas saliver comme ça.
Sinon oui, pas mal la considération pour ses administrés actuels. Non ?

Silgar · 20/04/2018, 20h19

Citation :

Publié par Sangwiss

J'ai quelques questions qui me viennent en tête mais il a le droit de se barrer dans un autre pays pour occuper un gros poste alors qu'il a été premier ministre ?

Je ne vois pas d'incompatibilité.

Politiquement ce serait un symbole fort d'abord pour la construction européenne et aussi contre le repli nationaliste qui anime une partie des catalans.

Mis à part quelques épisodes éprouvant (comme celui impliquant Dieudonné et sa liberté d'expression, ou encore comme les excès de dispositions sécuritaires), j'ai toujours bien aimé Valls. Et a posteriori, le constat qu'il faisait du PS s'avérait être juste... plus qu'on ne l'imaginait d'ailleurs.

20/04/2018, 20h53

Message supprimé par son auteur.

Pandora's Reborn · 20/04/2018, 22h01

Il a été le libérateur de la parole islamophobe pour l'extrême-droite, mon souhait n'est pas vraiment qu'il parte, mais plutôt qu'il ne revienne jamais.

20/04/2018, 22h24

Message supprimé par son auteur.

Episkey Alpha & Oméga	Citation : Publié par Crevard Ingenieux Vous pensez que Mélenchon va se présenter en 2022 (question sincère) ? Oui, clairement. Ce serait l'inverse qui me fouterait sur le cul, honnêtement...
08/04/2018, 09h37

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Visionmaster Pour rappel, Benoît Hamon sur l'affaire Théo : Faux sur toute la ligne... A sa décharge, il n'a pas été le seul. Même Hollande et Macron ont pris partie.
09/04/2018, 06h01

Aloïsius Alpha & Oméga	A sa décharge, se faire déchirer l'anus (pire, le côlon) par une matraque c'est pas un accident fréquent dans le cadre de l'usage normal d'une matraque.
09/04/2018, 07h15

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/04/2018, 18h31

Darwyn Alpha & Oméga	Les expressions précédentes appelaient plutôt à changer les discours, cette expression invite à changer de manière de penser. Les précédentes visaient plutôt des adversaires politiques accusés de répéter toujours les mêmes choses, celle-ci concerne davantage l'électorat. Les précédentes étaient plutôt péjoratives, celle-là se veut positive, moderne, "nouveau monde".
10/04/2018, 06h41

Belzebuk [SBamb] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sangwiss Mdr quel crevard quand même. Elles sont où ses belles paroles sur ses valeurs pour la France ? J'ai quelques questions qui me viennent en tête mais il a le droit de se barrer dans un autre pays pour occuper un gros poste alors qu'il a été premier ministre ? source ça a plutôt sa place sur le sujet En Marche ...
20/04/2018, 14h48

Sangwiss Alpha & Oméga	Difficile de savoir.. Il a tellement bouffé à tous les râteliers qu'on ne sait plus vraiment où le cataloguer. :/
20/04/2018, 14h51

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Belzebuk ça a plutôt sa place sur le sujet En Marche ... Il est toujours pas dedans, non ? Et sinon franchement, qu'il parte à Barcelone, à part Estal, est-ce qu'on doit vraiment s'en plaindre ?
20/04/2018, 15h12

Arfh Héros / Héroïne	Pour le coup, Etant déjà député, ça compte Maire de Barcelone pour le non cumul des mandats ?
20/04/2018, 16h41

Diesnieves [cptr] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Curufinwe Melwasul J'imagine bien l'Espagne l'envoyer chier avec une violence inouie. Fais pas saliver comme ça. Sinon oui, pas mal la considération pour ses administrés actuels. Non ?
20/04/2018, 17h25

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
20/04/2018, 20h53

Pandora's Reborn Alpha & Oméga	Il a été le libérateur de la parole islamophobe pour l'extrême-droite, mon souhait n'est pas vraiment qu'il parte, mais plutôt qu'il ne revienne jamais.
20/04/2018, 22h01

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
20/04/2018, 22h24

[Parti Socialiste] La vie du parti

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