[Brimstone]

Ouais le U11 est vraiment bien, mais trop grand pour un 5"5, il fait la taille du mate 10 pro qui a un écran 6" et je voulais vraiment le plus grand écran possible dans le format le plus compact.

Idem pour l'autonomie qui est pas du tout au niveau du mate 10 pro et je veux plus me passer d’écran amoled aussi.

Niveau Apn par contre c’était le must avant le p20 pro.

Vu le prix actuel c'est clairement un super téléphone.

[Borh]

En photo, le U11 est supérieur au P20 Pro sans problème. On peut le voir sur le comparatif des Numériques, sur le test du P20 Pro de Focus Numerique, ou sur l'outil de comparaison de GSM arena.

[Brimstone]

Il me semble que DxO a coller la meilleur note loin devant les autres au p20 pro, puis sur les forums ca ce paluche pas mal sur la qualité photo et le zoom du p20 pro.

Quand tu voit les photos zoom x3 des utilisateurs sur HFR par exemple c'est quand même sympa.


Après la Photo c'est vraiment accessoire sur un smartphone pour moi donc la comme dirait un certain John "C'est pas ma guerre"


Au passage avec les Mise a jour et le mod pro le Mate 10 pro fait des merveilles par rapport a mon Op3t. .

[Borh]

Le classement DxO des smartphones n'a aucune valeur. Les constructeurs paient DxO pour y être, c'est de la promo.

Par contre c'est vrai que le zoom x3 du P20 Pro est sympa. Là dessus, les smartphones qui n'ont pas de second capteur ne peuvent lutter.

Si tu t'en fous de la photo, oui, le Mate 10 Pro est top, rien à dire là dessus. Par rapport au U11, c'est pas tant que le U11 est meilleur en photo mais qu'il est nettement moins cher, tout en étant aussi puissant voire plus. Après effectivement, en autonomie et en taille d'écran, il peut pas lutter.

[Sayn]

Citation :

Publié par Borh

Le classement DxO des smartphones n'a aucune valeur. Les constructeurs paient DxO pour y être, c'est de la promo.

Source ?

Je ne suis pas sûr que le U11 soit supérieur au P20pro pour ma part. Sur le test de gsm arena et sur l'outil de comparaison c'est pas flagrant du tout, en low light le p20pro est même bien supérieur de mon point de vue avec une meilleure gestion du bruit.

Je ne suis pas convaincu par le test des nums. Assez bâclé, il n'est jamais question de son zoom ou de son IA qui est un vrai plus, pas de photo réelle non plus.

Et franchement @Borh, vu comme t'es calé en photo, entre un test Dxo et ton ressenti, et bien je fais davantage confiance au test Dxo.

[Borh]

Citation :

Publié par Sayn

Source ?

Je ne suis pas sûr que le U11 soit supérieur au P20pro pour ma part. Sur le test de gsm arena et sur l'outil de comparaison c'est pas flagrant du tout, en low light le p20pro est même bien supérieur de mon point de vue avec une meilleure gestion du bruit.

Je ne suis pas convaincu par le test des nums. Assez bâclé, il n'est jamais question de son zoom ou de son IA qui est un vrai plus, pas de photo réelle non plus.

Et franchement @Borh, vu comme t'es calé en photo, entre un test Dxo et ton ressenti, et bien je fais davantage confiance au test Dxo.

Je ne sais pas trop pourquoi tu te sens obligé de partir en flaming à chaque fois que tu me réponds, un peu dommage pour l'ambiance de ce fil qui est plutôt agréable en dehors de ça. Mais bon, je vais essayer de répondre normalement et pas tomber dans ce petit jeu pour pas pourrir le fil.

Premièrement pour DxO mark, voici un article qui pourrait résumer le problème
https://www.androidpolice.com/2016/0...-best-opinion/

Comme je l'ai dit, DxO Mark est payé par les constructeurs pour obtenir leur score qui s'en servent ensuite pour leurs campagnes marketing. Sans aller jusqu'à parler de corruption, c'est au minimum la définition du conflit d'intérêt. Pour faire une analogie avec les jeux vidéos, DxO Mark est un peu le Famitsu de la photo. Ou d'un médecin payé par un laboratoire pharmaceutique pour donner l'avis sur un médicament de ce labo.
Les Numériques ou Focus Numériques sont certainement pas parfaits mais ont au moins le mérite d'être indépendants des constructeurs. Je ne parle pas de mon ressenti qui n'a certes que peu d'intérêt mais de sites professionnels.
Après, chacun aura le droit d'avoir un avis différent.

Deuxièmement, pour l'outil de comparaison de GSM arena, puisque tu en parles, voici une capture d'un échantillon en basse luminosité



Chacun se fera son opinion.

Sur le fait que le P20 Pro a une meilleure gestion du bruit, faut voir ce que tu entends par là. Son algorithme de réduction du bruit est certainement plus agressif donc plus destructeur. Il en résulte des photos moins bruitées mais aussi moins précises.
Comme le résume Android Authority (si encore c'était que Les Numériques ou Focus Numérique), le P20 Pro est probablement le meilleur quand il s'agit de poster des photos sur les réseaux sociaux, Facebook, Twitter, Instagram... mais faut pas zoomer sur les détails.


Après, je casse le P20 Pro parce que le fil de la discussion est parti sur la question du meilleur en photo, mais je veux quand même préciser que je le considère comme le meilleur smartphone actuel, certainement celui que je choisirais aujourd'hui si j'avais un budget illimité pour me prendre un smartphone. Pour moi, il est pas le meilleur en tout, mais il est très bon en tout, et il surclasse les autres en autonomie et en qualité de l'écran. Vu que je l'ai conseillé à slicer à la page précédente, je préfère le préciser. J'ai rien contre ce téléphone au contraire. Historiquement, il marque le moment où un smartphone chinois aura égalé voire dépassé ses concurrents sur le haut de gamme, et je pense que la suite va faire mal.

[Sayn]

Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que je flame.

Pour DxO c'est une opinion que tu linkes. Certes ça fait sens mais bon, est ce que leur top est véritablement incohérent ? Mais admettons.

Je n'ai pas réussi à avoir l'échantillon en 10MP du P20pro mais sur la même image :





Alors certes il y a plus de détails sur le U11 mais au final la photo sera plus flatteuse sur le P20pro de mon point de vue parce qu'elle est moins bruitée tout en conservant un niveau de détail satisfaisant.

C'est ce que j'appelle une meilleure gestion du bruit. Ce qui est très important lorsque la lumière manque. GSM le disent eux même : "Unrivalled night time shots and zoom capabilities of the triple camera".

[Sisk0]

Salut les gens,
vous me conseillez quoi comme smartphone Android bas prix ? entre 150 et 200€, avec un écran pas trop petit.
C'est pour le pro, ma boite est pas du genre généreuse.
Je n'y connais rien j'ai un iphone en perso et je m'intéresse pas le moins du monde au matos.

Merci d'avance pour vos conseils.

[kergoff]

honor9 lite est pas mauvais, a moins de 200€ c'est encore plus dur car c'est plein de modèles du très bon très mauvais.

[Borh]

Citation :

Publié par Sayn

Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que je flame.

Pour DxO c'est une opinion que tu linkes. Certes ça fait sens mais bon, est ce que leur top est véritablement incohérent ? Mais admettons.

Je n'ai pas réussi à avoir l'échantillon en 10MP du P20pro mais sur la même image :





Alors certes il y a plus de détails sur le U11 mais au final la photo sera plus flatteuse sur le P20pro de mon point de vue parce qu'elle est moins bruitée tout en conservant un niveau de détail satisfaisant.

C'est ce que j'appelle une meilleure gestion du bruit. Ce qui est très important lorsque la lumière manque. GSM le disent eux même : "Unrivalled night time shots and zoom capabilities of the triple camera".

Voilà ce que ça donne face au U11+



Si je prends le U11+ c'est parce qu'il a le même module que le U11, mais une version plus récente du software (GSM arena ne refait logiquement pas ses photos avec les mises à jour).

Alors, si la seule chose qui nous intéresse en basse luminosité est le bruit, le P20 Pro a moins de bruit, certes. Mais au prix de beaucoup de pertes d'informations

[Brimstone]

Citation :

Publié par Sisk0

Salut les gens,
vous me conseillez quoi comme smartphone Android bas prix ? entre 150 et 200€, avec un écran pas trop petit.
C'est pour le pro, ma boite est pas du genre généreuse.
Je n'y connais rien j'ai un iphone en perso et je m'intéresse pas le moins du monde au matos.

Merci d'avance pour vos conseils.

Moto G5s ou lenovo K6 ou Nokia 5

https://www.amazon.fr/Motorola-Moto-...words=moto+g5s

https://www.amazon.fr/Nokia-smartpho...5&tag=jeu04-21

https://www.amazon.fr/Lenovo-K6-16GB...=jeu04-21&th=1

[Borh]

Plutôt que le Nokia 5, vaut mieux le Nokia 6. En plus il est à 189€ sur Amazon

[Sayn]

Citation :

Publié par Borh

Alors, si la seule chose qui nous intéresse en basse luminosité est le bruit, le P20 Pro a moins de bruit, certes. Mais au prix de beaucoup de pertes d'informations

Mouais, beaucoup de perte d'information, ça c'est toi qui le dit.

Et ce n'est même pas à iso égal le comparo, presque 30% d'iso en moins pour le U11+ pour un rendu au final plus bruité, ça commence à faire beaucoup.

Dans tous les cas, le constat est bien plus nuancé que "En photo, le U11 est supérieur au P20 Pro sans problème" pour te citer.

[Borh]

Citation :

Publié par Sayn

Mouais, beaucoup de perte d'information, ça c'est toi qui le dit.

Tu prends le poisson, avec le U11+ on voit toutes les écailles et même les nuances de couleur entre les écailles. Avec le P20 Pro, on voit à peine les écailles.

Citation :

Publié par Sayn

Et ce n'est même pas à iso égal le comparo, presque 30% d'iso en moins pour le U11+ pour un rendu au final plus bruité, ça commence à faire beaucoup.

Et alors ? On peut même supprimer encore plus de bruit à iso encore plus élevé qu'ici. Ce sera juste plus destructeur au niveau des informations contenues dans l'image. Il n'y a aucun exploit ici. Mais bon, un spécialiste en photo comme toi le sait forcément.

C'est une question de compromis, mais il y a quand même une raison pour laquelle beaucoup préfèrent par défaut les détails à la réduction de bruit. Une photo bien détaillée et bruitée pourra toujours être retraitée pour diminuer le bruit (toujours au détriment des détails mais chacun placera le compromis où il le souhaite).

Un exemple ici



C'est la même photo, la deuxième est retraitée pour réduction de bruit (à la truelle, je me suis pas fait chier). Donc clairement l'une n'a pas été prise avec un meilleur appareil photo que l'autre.
Tu comprendras donc pourquoi le fait qu'un appareil photo est capable de rendre des clichés peu bruités, ce n'est pas ça qui m'impressionne. Par contre une photo peu détaillée et peu précise, tu pourras toujours la traiter comme tu veux, les détails ne réapparaitront pas.

Citation :

Publié par Sayn

Dans tous les cas, le constat est bien plus nuancé que "En photo, le U11 est supérieur au P20 Pro sans problème" pour te citer.

Je ne faisais que reprendre l'avis de sites spécialisés et indépendants contrairement à DxO Mark. C'est criminel ?
Tu te considères plus compétent dans le domaine que Focus Numérique et les Numériques, je ne vais pas critiquer moi. Chacun en pensera ce qu'il veut.

[Sayn]

Non, je me considère juste plus compétent que toi. Je ne remets pas en cause la compétence des nums, je dis juste que par rapport à leurs confrères, le test est bâclé.

Et pour info, débruiter s'accompagne forcément d'une perte de détails, c'est tout l'enjeu justement, éliminer le plus de bruit possible tout en conservant le maximum de détails. C'est pourquoi les comparos devraient se faire à iso égal. Sauf que pour les smartphones, c'est particulier puisque le point and shoot est de loin le mode le plus utilisé.

Tu ne fais que reprendre les sites spécialisés ? Lesquels dis moi ? Dxo, Gsm arena, techradar, tomsguide, theverge, tous disent que le p20pro est le meilleur photophone pour le low light.

Sur l'outil de gsm arena, j'ai d'ailleurs l'impression qu'il y a un problème de focus puisque le p20 fait mieux en tout points que le p20pro. Et l'image du p20pro semble pas super nette. D'ailleurs le S9 surclasse légèrement le U11+ au niveau du piqué en good light d'après leur outil ce qui me semble étrange puisque sur lesnums il est vraiment en dessous du U11+.

[Borh]

Les Numériques, et Focus Numériques qui sont des sites indépendants qui testent des appareils photos. Contrairement à GSM arena pour qui j'ai le plus grand respect mais qui ne testent pas d'appareil photo. Et DxO Mark qui n'est pas indépendant, leur avis vaut autant qu'une personne très compétente payée par Servier pour rendre un avis sur le Mediator.

Pour les autres sites que tu cites, effectivement, je ne considère pas leurs tests comme franchement meilleurs que ceux de Frandroid.

Réduire le bruit au détriment des détails, c'est exactement ce que fait le P20 Pro, donc autant pour The Verge ou GSM arena, je peux comprendre mais pour un grand spécialiste en photo comme toi, j'ai du mal à comprendre l'objet de tant d'admiration.

En reprenant l'image de GSM arena, en 3 clicks sur un shareware, j'obtiens une photo nettement moins bruitée sur le U11+



Pour résumer, juger de la qualité des photos uniquement sur l'intensité du bruit me paraît pas très judicieux.

[Sayn]

Mdr elle toute floue ta photo là, mais bref.

La différence c'est que tu post traite tes photos à l'aide des raw. Tu recherches donc une performance brute du capteur.

Mais au delà de savoir lequel des deux a le meilleur capteur, l'utilité du p20pro en lowlight d'après ce que j'ai compris du moins c'est leur IA, en particulier le nightmode qui fait du jpeg. Donc pas post-traitable. Et les photos avec ce nightmode surclassent ce qui se fait en ce moment sur les photophones d'après de nombreux sites.

Maintenant si ton avis c'est qu'il n'y a que Focus Num qui a raison et que tout le reste a tort ou est acheté par Huawei, grand bien t'en fasse, tu penses ce que tu veux, ce n'est pas mon problème.

Juste que pour reprendre tes propos : "En photo, le U11 est supérieur au P20 Pro sans problème", à mon avis, c'est à nuancer. Pour ton utilisation (raw/post traitement), peut être, c'est bien possible. Pour le reste pas sûr.

Personnellement, j'aime bien traiter les photos de mon gx80 sur lightroom. Mais ça prend du temps et je ne me ferais certainement pas chier à le faire pour les photos d'un smartphone que j'utilise en point & shoot. Mais c'est moi.

[Borh]

Oui elle est plus floue. Comme celle du P20 Pro est moins bruitée mais plus floue que celle du U11+ avant traitement. Il y a pas de secret.

Il n'y a pas que Focus Numériques, aussi les Numériques. Ou plus généralement des sites qui testent de vrais appareils photos et qui sont indépendants. Si tu en connais d'autres qui testent des smartphones et des appareils photos (il y en a sûrement), je suis preneur mais ceux que tu as cité n'en sont pas.
Je ne sais pas, tu trouves ça si anormal que ça de trouver que l'avis en photo de sites qui ont l'habitude de tester des appareils photo est plus éclairé que ceux qui ne testent que des smartphones ?
Et encore, je ne parle que de GSM arena qui est pour moi un site de confiance, pas the Verge, Tom's Guide ou Tech Radar, dont les tests ressemblent plus à des hands on qu'à des vrais tests. En dehors de GSM arena, les sites de tests sérieux pour moi sont Phone Arena et Notebook Check (parfois Android Authority, leurs tests sont pas tous détaillés, mais celui du P20 Pro l'est). Mais pour la partie photo des smartphones, je ferais toujours plus confiance aux Numériques et Focus Numériques qui font des tests d'appareils photos depuis longtemps.


Pour le Night Mode du P20 Pro, il n'est pas activé par l'IA mais manuellement. Il permet simplement d'augmenter le temps d'acquisition à quelques secondes donc capter plus de lumière. L'inconvénient c'est le motion blur, et la nécessité d'avoir les mains bien stables pendant ces plusieurs secondes sinon, la photo est floue.
Il y a rien de magique, mais c'est clairement une qualité que ce mode soit disponible sur l'appli stock et non via des mods.

[Louloune]

De mon côté je regarde les nouveautés pour me remettre à jour. Je regrette un peu de ne pas avoir pris le P10 lite quand il était à 200e

En terme de taille j'ai un 14cm en ce moment et je voulais vraiment pas aller plus haut, mais ça me paraît mission impossible
J'ai vu le Honor 9 lite (200e a la Fnac) et le P20 lite (300e chez Sosh), mais tous les 2 sont en 15 cm.
Je n'arrive pas trop à savoir si ça vaut vraiment le coup de passer à 300e, je dois avouer que je m'étais plutôt dit 200 max en budget après si le gap quali est énorme (stockage et ram surtout, qui sont les points noirs de mon tel actuel!) ça peut valoir le coup

[Borh]

Citation :

Publié par Louloune

De mon côté je regarde les nouveautés pour me remettre à jour. Je regrette un peu de ne pas avoir pris le P10 lite quand il était à 200e

En terme de taille j'ai un 14cm en ce moment et je voulais vraiment pas aller plus haut, mais ça me paraît mission impossible
J'ai vu le Honor 9 lite (200e a la Fnac) et le P20 lite (300e chez Sosh), mais tous les 2 sont en 15 cm.
Je n'arrive pas trop à savoir si ça vaut vraiment le coup de passer à 300e, je dois avouer que je m'étais plutôt dit 200 max en budget après si le gap quali est énorme (stockage et ram surtout, qui sont les points noirs de mon tel actuel!) ça peut valoir le coup

il te faut combien en stockage ? Il y a le galaxy a3 2017 à moins de 200€ sur Amazon.de, mais il a que 16 Go

Sinon le Nokia 6 est également à moins de 200€ et pour ce prix, il vaut le coup. 32 Go, mais il fait 154mm de hauteur.

Ou le Sony XA1, 32Go, 230€, plus cher, mais il est plus petit, 145mm

[Louloune]

En stockage au moins 32, j'ai 16 en ce moment et ce n'est juste pas assez

150 c'est vraiment le max en hauteur pour moi, dans l'idéal j'aurais voulu 130 ! Le xz2 compact aurait été parfait si ce n'est le prix

Je n'ai pas pensé au XA1, je suis pas fan du design Sony mais c'est vrai que la qualité est là en général (en revanche je boycott Samsung )

[Borh]

Ma mère a le XA1 elle en est très contente. Son principal défaut, c'est l'écran 720p. En dehors de ça, il est réactif, a une autonomie correcte et se débrouille en photo pour cette gamme de prix.

[sclicer]

Bon je vais essayer de profiter un peu du p20 pro fraîchement reçu afin de vous en faire un retour.

Par contre j'ai un problème avec le playstore, je n'arrive pas à télécharger sans WiFi. Savez-vous comment je peux régler ce problème ?

[Borh]

Citation :

Publié par sclicer

Bon je vais essayer de profiter un peu du p20 pro fraîchement reçu afin de vous en faire un retour.

Par contre j'ai un problème avec le playstore, je n'arrive pas à télécharger sans WiFi. Savez-vous comment je peux régler ce problème ?

Dans les paramètres, mise à jour automatique des applis, mettre à jour à tout moment

[sclicer]

Déjà activé et les téléchargements ne s'enclenchent toujours pas.

Édit : bizarre désormais ça a l'air de marché. J'ai peu être activé une limitation de données la nuit...