Fiscalité et cryptomonnaies

**Doudou Spuiii** · 20/02/2018, 16h26

C'est rageant de voir ces pays moteurs alors qu'en France on peut espérer qu'au mieux, on laisse faire sans trop faire chier. Et après, ils sortent le discours pro business et innovation, startup nation et cie, lol...

Touful Khan · 21/02/2018, 19h37

Ca m'étonne d'ailleurs que la CDN essaye pas de magouiller un truc avec.

**Doudou Spuiii** · 21/02/2018, 19h48

Citation :

Publié par Zygomatique

Ca m'étonne d'ailleurs que la CDN essaye pas de magouiller un truc avec.

Il me semble qu'ils essayent de hacker à fond un peu tous les wallets qu'ils peuvent.

gobelard · 22/02/2018, 20h54

Je reviens (ohhhhhh)
Avec une question a la con (ahhhhh)

Pour éviter tout prélèvement libératoire sur mes futurs gains lorsque je retirerai mes crypto de mon wallet :

Est ce que dépenser toutes ses crypto dans des biens meubles (bijoux, oeuvres d'art, or, cartes pokemon rares, bouteilles de vin.. ) vaux mieux que de retirer de l'argent?

Posséder des millions de biens meubles quand on gagne le smic est ce le mal pour notre administration fiscale?

Si la réponse est oui je pars vivre dans les bois en pagne avec la biographie de Lénine!

Maskagrobe · 23/02/2018, 15h26

Citation :

Publié par gobelard

Je reviens (ohhhhhh)
Avec une question a la con (ahhhhh)

Pour éviter tout prélèvement libératoire sur mes futurs gains lorsque je retirerai mes crypto de mon wallet :

Est ce que dépenser toutes ses crypto dans des biens meubles (bijoux, oeuvres d'art, or, cartes pokemon rares, bouteilles de vin.. ) vaux mieux que de retirer de l'argent?

Posséder des millions de biens meubles quand on gagne le smic est ce le mal pour notre administration fiscale?

Si la réponse est oui je pars vivre dans les bois en pagne avec la biographie de Lénine!

C'est pas le fisc que tu vas voir débarquer.

Thesith · 23/02/2018, 23h43

Citation :

Publié par gobelard

Je reviens (ohhhhhh)
Avec une question a la con (ahhhhh)

Pour éviter tout prélèvement libératoire sur mes futurs gains lorsque je retirerai mes crypto de mon wallet :

Est ce que dépenser toutes ses crypto dans des biens meubles (bijoux, oeuvres d'art, or, cartes pokemon rares, bouteilles de vin.. ) vaux mieux que de retirer de l'argent?

Posséder des millions de biens meubles quand on gagne le smic est ce le mal pour notre administration fiscale?

Si la réponse est oui je pars vivre dans les bois en pagne avec la biographie de Lénine!

Tu trouverais ça juste toi comme imposition si tu as Bertrand qui change ces cryptos en euros puis ensuite achète avec ces euros des biens mobiliers soit taxé mais que Xavier qui lui utilise directement ces cryptos lui ne le soit pas ?

Donc oui tu seras taxé. Parce qu'au delà de l'aspect "justice" devant la taxation. C'est que les Etats n'ont aucun intérêt à encourager les gens à utiliser les crypto comme moyen de contournement de payer les taxes.
Typiquement si pour reprendre mon exemple Bertrand qui lui change ces crypto en euro, paye donc de l'impot sur le revenu, et pas Xavier car lui n'est jamais passé par l'euro, alors ça revient à dire à tout le monde "vous voulez échappé au taxe sur vos gains ?, gardez vos crypto et achetez vos biens avec les crypto".

Bref ça revient à démocratiser une monnaie comme le bitcoin et ça revient en finalité à se priver d'énorme rentré d'argent.

Donc oui le fisc te rattrapera.

Maskagrobe · 24/02/2018, 00h50

Quelle est ta définition du fisc ? À moins d'inclure la douane dans votre définition, il ne risque rien. Les finances publiques interviendront uniquement pour l'achever mais pas avant d'avoir été choppe par les autres services financiers français. ( Douane en tête )

gobelard · 25/02/2018, 11h31

Les douanes vont me tenir les bras pendant que le fisc tapera dans mon ventre comme dans un film de JCVD des années 80-90-2000!?

Y a pas un barème sur les biens meubles? Si je possède 150 maisons, ok pour payer la taxe foncière et encore l'ISF pour très peu de temps.

Mais si j'ai 3 millions de cartes pokemon? Comment tu taxes quelqu'un ? Qui évalue ton stock meuble? Et surtout comment?

J'avais lu que l'on pouvait prêter des sommes d'argent sans taxes dessus si les sommes ne représentaient pas un appauvrissement pour nos dépenses courantes (ex : un smicard ne peux prêter 20 000€ sans taxes un millionnaire peux...)

J'ai besoin du cadre légal concernant les abattements de biens meubles? Sont ils indexés à la partie habitation principale comme dans les successions ou ont ils un barème propre de taxation!!!?

edgesse/edge · 25/02/2018, 12h16

Dans ce cas là ton pire cauchemar dans une premier temps c est une relation de voisinage/ex/ennemi aigri/jaloux qui l apprendrait. Et qui ferait un petit courrier au fisc les alertant sur ton train de vie / tes avoirs nettement supérieurs à ce que tes revenus supposés devraient te permettre d acquérir.

Le fisc travaille bcp sur dénonciation...

RiC · 26/02/2018, 09h31

C'est à toi de faire tes déclarations fiscales.

Tu peux tenter de frauder, pas mal de monde le fait mais c'est toqui en subira les conséquences. Tout le monde n'est pas Al Capone... et même Al Capone n'a rien pu faire contre le fisc.

gobelard · 26/02/2018, 20h57

Je ne veux pas frauder!!!!

Je veux investir dans un bien meuble (si un jour j'ai des gains!!!) et faire de l'optimisation fiscale ou profiter d'une niche fiscale ctout

Je fais partie des rares crétins à payer des impôts et à pas essayer de frauder!

Ma question, vous la dénuez de mauvais esprit et vous verrez elle est sérieuse! Optimiser n'est pas tricher comme disait Jérôme au juge

**Doudou Spuiii** · 27/02/2018, 11h09

Citation :

Publié par gobelard

Je ne veux pas frauder!!!!

Je veux investir dans un bien meuble (si un jour j'ai des gains!!!) et faire de l'optimisation fiscale ou profiter d'une niche fiscale ctout

Je fais partie des rares crétins à payer des impôts et à pas essayer de frauder!

Ma question, vous la dénuez de mauvais esprit et vous verrez elle est sérieuse! Optimiser n'est pas tricher comme disait Jérôme au juge

Bein ouais, mais la quand tu demandes si tu peux te payer des trucs directement en crypto sans les déclarer, c'est de la fraude, pas de l'optimisation.
T'es censé déclarer tes cryptos, soit quand tu les convertis en euros, soit quand tu t'achètes un truc avec.

gobelard · 28/02/2018, 23h25

Argh!

Mais quel est l'enfoiré qui a pondu un système pareil!!

Je vais monter mon Stack de crypto et jamais ne le depenserai ! Jamais! Je toucherai a rien et continuerai d'amasser comme picsou!

Et un jour, lorsque le cours du bitcoin sera revenu à rien et que j'aurai perdu mes millions potentiels taxables comme jamais ... j'irai aux impôts avec ce regard qui en dit long! Tous ces millions que tu aurais pu me taxer qu'il dira ce regard! Tiens prends ma csg quand même! Mais tu n'auras pas mes cartes pokemon de l'adolescence ni ma liberté de penser Connard!!

Bref. Si Darmanin se détend en lisant jol désolé mon gars!

RiC · 01/03/2018, 09h17

Le truc c'est que si tu stacks, un jour ton stocks de crypto te fera dépasser le plafond de l'ISF et là, Darmanin viendra toquer à ta porte pour prendre sa part. m2c.

++ RiC

[Edit] : ok l'ISF n'existe plus mais c'était pour le faire transpirer un peu.

Artimon · 01/03/2018, 11h11

Citation :

Publié par RiC

[Edit] : ok l'ISF n'existe plus mais c'était pour le faire transpirer un peu.

J'ai mieux pour faire transpirer, tu taxes la plus value latente maximale.

En effet, le budget de l'état n'a pas à pâtir du manque de clairvoyance des investisseurs.

gobelard · 01/03/2018, 20h13

Citation :

Publié par Artimon

J'ai mieux pour faire transpirer, tu taxes la plus value latente maximale.

J'ai plus une goutte d'eau pour pleurer!

Vous piétinez mes rêves de devenir milliardaire comme disait l'autre...

Système communiste!!

Touful Khan · 03/03/2018, 23h08

Non, le systême communiste fait pareil *et* t'envoie au goulag tout en saisissant tes 150 maisons pour en faire des HLM.

Toro · 05/03/2018, 16h48

Pour la déclaration, en France le système est simple à comprendre.

Si tu places 1000 € "quelque part" et qu'au bout de x temps ils se transforment en 2000 €, le jour où tu retires ces 2000 € de l'endroit où ils sont (pour acheter directement qqchose ou simplement retirer des euros), tu dois déclarer au fisc que tu as gagné 1000 €.

Ensuite, tu as une liste des "quelque part" particuliers avec des % de taxation différents et des conditions d'application de ces % particulières. Pour les bitcoins, ce n'est pas dur, tu es taxé au max car ils ne sont pas dans la liste des placements à particularité.

**Anthodev** · 05/03/2018, 21h10

Citation :

Publié par Toro

Pour la déclaration, en France le système est simple à comprendre.

Si tu places 1000 € "quelque part" et qu'au bout de x temps ils se transforment en 2000 €, le jour où tu retires ces 2000 € de l'endroit où ils sont (pour acheter directement qqchose ou simplement retirer des euros), tu dois déclarer au fisc que tu as gagné 1000 €.

Ce n'est pas simple du tout quand tu commences à multiplier les bags et que tu as fait un peu du crypto <-> crypto avant de revendre (ou de sortir que partiellement).

Toro · 06/03/2018, 09h16

@Anthodev : ben si, tu suis tes quotes parts à chaque transfert/conversion.
Si tu n'as pas gardé de trace de tes mouvements par contre c'est une autre histoire...

06/03/2018, 09h26

Message supprimé par son auteur.

06/03/2018, 14h48

BTC = Tulipes, merci la Banque de France ! https://publications.banque-france.f...t-perspectives

**Doudou Spuiii** · 06/03/2018, 14h57

Citation :

Publié par Fudo Myoo

BTC = Tulipes, merci la Banque de France ! https://publications.banque-france.f...t-perspectives

Putain, ça partait bien dans l'intro

Citation :

L’environnement technologique de la blockchain – sur lequel s’appuie la circulation de certains crypto‑actifs – est susceptible d’offrir de nombreuses possibilités en termes d’usage par les entreprises financières et non financières. Cette technologie participe, comme d’autres, à la diffusion bienvenue de l’innovation dans la sphère financière.

Et lol, la gueule de la courbe du BTC, ça montre un pic à 20k$ avec une descente continue à 10k$ laissant penser que ça va tomber à 0 comme pour les tulipes alors que c'est monté effectivement à 20k$ pour redescendre à 6k$ puis REMONTER à 11k$, sérieux c'est d'une malhonnêteté intellectuelle cette représentation mdr.

06/03/2018, 15h02

Message supprimé par son auteur.

Taftaf · 06/03/2018, 15h13

Imaginez que vous occupez un poste à responsabilité à la BDF. Une des solutions que vous allez trouver pour faire comprendre aux gens que leur investissement peut sérieusement morfler, surtout dans les cryptos, c'est de les faire flipper. Du coup là c'est pas une mauvaise idée le coup des tulipes.

Doudou Spuiii	C'est rageant de voir ces pays moteurs alors qu'en France on peut espérer qu'au mieux, on laisse faire sans trop faire chier. Et après, ils sortent le discours pro business et innovation, startup nation et cie, lol...
20/02/2018, 16h26

Touful Khan Alpha & Oméga	Ca m'étonne d'ailleurs que la CDN essaye pas de magouiller un truc avec.
21/02/2018, 19h37

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Zygomatique Ca m'étonne d'ailleurs que la CDN essaye pas de magouiller un truc avec. Il me semble qu'ils essayent de hacker à fond un peu tous les wallets qu'ils peuvent.
21/02/2018, 19h48

Maskagrobe Dieu / Déesse	Quelle est ta définition du fisc ? À moins d'inclure la douane dans votre définition, il ne risque rien. Les finances publiques interviendront uniquement pour l'achever mais pas avant d'avoir été choppe par les autres services financiers français. ( Douane en tête )
24/02/2018, 00h50

edgesse/edge Alpha & Oméga	Dans ce cas là ton pire cauchemar dans une premier temps c est une relation de voisinage/ex/ennemi aigri/jaloux qui l apprendrait. Et qui ferait un petit courrier au fisc les alertant sur ton train de vie / tes avoirs nettement supérieurs à ce que tes revenus supposés devraient te permettre d acquérir. Le fisc travaille bcp sur dénonciation...
25/02/2018, 12h16

RiC ♥ [DA] Alpha & Oméga	C'est à toi de faire tes déclarations fiscales. Tu peux tenter de frauder, pas mal de monde le fait mais c'est toqui en subira les conséquences. Tout le monde n'est pas Al Capone... et même Al Capone n'a rien pu faire contre le fisc.
26/02/2018, 09h31

gobelard	Je ne veux pas frauder!!!! Je veux investir dans un bien meuble (si un jour j'ai des gains!!!) et faire de l'optimisation fiscale ou profiter d'une niche fiscale ctout Je fais partie des rares crétins à payer des impôts et à pas essayer de frauder! Ma question, vous la dénuez de mauvais esprit et vous verrez elle est sérieuse! Optimiser n'est pas tricher comme disait Jérôme au juge
26/02/2018, 20h57

RiC ♥ [DA] Alpha & Oméga	Le truc c'est que si tu stacks, un jour ton stocks de crypto te fera dépasser le plafond de l'ISF et là, Darmanin viendra toquer à ta porte pour prendre sa part. m2c. ++ RiC [Edit] : ok l'ISF n'existe plus mais c'était pour le faire transpirer un peu.
01/03/2018, 09h17

Artimon [TTC] Alpha & Oméga	Citation : Publié par RiC [Edit] : ok l'ISF n'existe plus mais c'était pour le faire transpirer un peu. J'ai mieux pour faire transpirer, tu taxes la plus value latente maximale. En effet, le budget de l'état n'a pas à pâtir du manque de clairvoyance des investisseurs.
01/03/2018, 11h11

gobelard	Citation : Publié par Artimon J'ai mieux pour faire transpirer, tu taxes la plus value latente maximale. J'ai plus une goutte d'eau pour pleurer! Vous piétinez mes rêves de devenir milliardaire comme disait l'autre... Système communiste!!
01/03/2018, 20h13

Touful Khan Alpha & Oméga	Non, le systême communiste fait pareil et t'envoie au goulag tout en saisissant tes 150 maisons pour en faire des HLM.
03/03/2018, 23h08

Toro Alpha & Oméga	@Anthodev : ben si, tu suis tes quotes parts à chaque transfert/conversion. Si tu n'as pas gardé de trace de tes mouvements par contre c'est une autre histoire...
06/03/2018, 09h16

#536327 Invité	Message supprimé par son auteur.
06/03/2018, 09h26

#362935 Invité	BTC = Tulipes, merci la Banque de France ! https://publications.banque-france.f...t-perspectives
06/03/2018, 14h48

#190979 Invité	Message supprimé par son auteur.
06/03/2018, 15h02

Taftaf [Teiss] Alpha & Oméga	Imaginez que vous occupez un poste à responsabilité à la BDF. Une des solutions que vous allez trouver pour faire comprendre aux gens que leur investissement peut sérieusement morfler, surtout dans les cryptos, c'est de les faire flipper. Du coup là c'est pas une mauvaise idée le coup des tulipes.
06/03/2018, 15h13

Fiscalité et cryptomonnaies

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