[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Zangdar MortPartout
C'est évident, quel débile avec une arme régulière irait affronter un mec armé jusqu'au dents, qui a sûrement des gilets pare balles ?
Du coup faudra proposer à Trump d'armer 20% des enseignants avec minimum des AK-47
Message supprimé par son auteur.
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Publié par Zangdar MortPartout
C'est évident, quel débile avec une arme régulière irait affronter un mec armé jusqu'au dents, qui a sûrement des gilets pare balles ?
Un débile formé face a un boutonneux de 19 ans... je miserai sur le débile car la formation a plus d'importance que l'arme.
Citation :
Publié par Bal'E
Un débile formé face a un boutonneux de 19 ans... je miserai sur le débile car la formation a plus d'importance que l'arme.
Pour le coup, les 4 députés en question, ils sont sensés avoir eu un minimum de formation, non ? En tout cas c'est davantage dans leurs prérogatives que simplement des profs.
Aux États-Unis (comme au Québec) ils sont formés pour entrer et faire face a la menace même si ils sont seul car il est prouvé que le temps d'intervention dans ce genre d’événement fait toute la différence . En fait il faut transformer le tueur prédateur en proie afin qu'il cesse de focusser son attention sur les élèves.
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Publié par Bal'E
Aux États-Unis (comme au Québec) ils sont formés pour entrer et faire face a la menace même si ils sont seul car il est prouvé que le temps d'intervention dans ce genre d’événement fait toute la différence . En fait il faut transformer le tueur prédateur en proie afin qu'il cesse de focusser son attention sur les élèves.
Ouais, sauf qu'entre formation et pratique, ya toujours un gouffre hein...

le mec dont on parle est flic depuis 30 ans, je suppose qu'il etait dans un bahut justement parce que c'etait pas un cow boy à la gachette facile, qu'il etait plus la pour le côté "social" de la police.

Et bon, quand on lit l'article (si c'est le même que j'ai lu ya quelques jours) il a hésité 4 minutes, il est pas non plus parti en courant dans l'autre sens en faisant dans son froc quoi...
4 minutes c'est long pour ce genre d’événement, ces 4 minutes aurait pu faire toute la différence. Je comprend qu'il est démissionné car ca aurait été difficile de croiser les regards de ses compères
Citation :
Publié par Bal'E
Un débile formé face a un boutonneux de 19 ans... je miserai sur le débile car la formation a plus d'importance que l'arme.
Oui bien sûr, un glock 9 face à un AR-15 qui te one shot s'il te touche, je suis sûr que ça motive les mecs à se lancer.
Une bonne formation est justement la pour acquérir des automatismes qui les motivent.La formation va éviter d’être une cible facile.Il faut juste le temps que la pression diminue sur les élèves , le temps que des renforts arrivent .Ce que je dis c'est l'avis de spécialiste qui forme des policiers canadien.
Citation :
Publié par Bal'E
Un débile formé face a un boutonneux de 19 ans... je miserai sur le débile car la formation a plus d'importance que l'arme.
Citation :
Publié par Bal'E
Aux États-Unis (comme au Québec) ils sont formés pour entrer et faire face a la menace même si ils sont seul car il est prouvé que le temps d'intervention dans ce genre d’événement fait toute la différence . En fait il faut transformer le tueur prédateur en proie afin qu'il cesse de focusser son attention sur les élèves.
Armé comme un militaire le boutoneux

Les gardes sont formés pour faire face aux situations usuelles, une bagarre, un mec armé d'un couteau ou d'une arme de poing. Ce ne sont pas des militaires, ils ne sont pas formés pour faire face à un forcené armé d'un automatique ou de grenades. Vous avez tous l'air de croire que c'est easy mode mais récemment au Québec on a même eu un drame dans un cours de justice le gamin non armé résistait et le garde n'a pas réussi à le maîtriser, jusqu'à ce que le gamin arrive à prendre le taser -> balle dans la tête.

La vie c'est pas un jeu vidéo.

Et voici une vétérante qui détaille bien le tout:

http://www.scarymommy.com/fuck-you-i-like-guns/

Et sinon non, au Québec, il ne sont pas formés à faire face à ce genre d’événement. Même le SPVM ne l'est pas, ou mal. Mais au Québec on a ce genre d’événement quoi ? Une fois tous les 15 ans ?
Si l'adjoint du shérif (policier) n'est pas formé a faire face a un tireur fou c'est alors une autre grosse erreur pour l'état de la Floride.
AU Québec , depuis la tuerie de la Polytechnique les policier ont reçue une nouvelle formation qui demande d'intervenir immédiatement et depuis 15 ans les policier québecois suivent une formation semblable aux policiers Américains. Cette formation a fait la différence au college Dawson ou les policiers ont intervenu après seulement 2 minutes même sii le tueur avait une arme semi-automatique , un Berreta Cx4 Storm.

Fusillade Dawson:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusill...C3%A8ge_Dawson

55060-180582.jpg

Dernière modification par Bal'E ; 25/02/2018 à 22h47.
Citation :
Publié par Bal'E
Une bonne formation est justement la pour acquérir des automatismes qui les motivent.La formation va éviter d’être une cible facile.Il faut juste le temps que la pression diminue sur les élèves , le temps que des renforts arrivent .Ce que je dis c'est l'avis de spécialiste qui forme des policiers canadien.
Ouais enfin c'est plus facile à dire qu'à faire, surtout quand le mec en face a une puissance de feu largement supérieur et qu'il n'agit pas sur de la logique/raison. Surtout que t'as aucun moyen de savoir où se trouve le mec, donc s'il est dans ton dos avec un fusil d'assaut c'est plutôt foutu si c'est pas un manche.

C'est également oublier que le gamin a eu une formation au tir aussi et que les US doivent être le pays où tu dois avoir le plus de personnes qui savent plus ou moins manipuler une arme depuis l'adolescence voir l'enfance. Donc partir du principe que le mec c'est un noob alors qu'ils n'avaient pas idée (à l'origine je pense) de qui était le tireur et où il se trouvait dans l'enceinte, c'est pas évident de se lancer là-dedans tout seul (sans oublier en plus que les mass shooting dans les écoles ne sont pas non plus des faits rares et que la majorité du temps l'histoire montre que les mecs sont bien armés et pas très stable mentalement).

Et on parle d'un garde d'école, même si armé et faisant parti de l'équipe du shériff, il a du passer sa vie à gérer des bagarres de lycéens et n'a pas probablement jamais été dans ce type de situation auparavant. Tu ne vas pas demander à un flic de la police municipale de charger dans une supérette un mec armé d'un AK-47 ?
C'est son taff non ? Je jette pas la pierre hein, mais si tu lui files un flingue, c'est sans doute pas pour arrêter les bagarres de lycéens.

Citation :
Publié par Makhno l'exilé
Ah ben si c'est son taf ça justifie d'aller crever dans 90% des cas
Entre ne rien faire et mourir il y a de la marge, mais bon le mec a démissionné si je me fie au jolien plus haut, on est donc d'accord lui et moi.

Dernière modification par TIME NO HEROES ; 25/02/2018 à 22h20.
Citation :
Ouais enfin c'est plus facile à dire qu'à faire
J'ai jamais dit que c'est facile, j'ai juste dit qu'une bonne formation sert a acquérir des automatismes qui vont l'aider dans son intervention.

Citation :
Publié par Anthodev
Tu ne vas pas demander à un flic de la police municipale de charger dans une supérette un mec armé d'un AK-47 ?
oui mais le faire de façons intelligente c'est a dire, éviter d’être une cible direct tout en en suivant sa formation.

Dernière modification par Bal'E ; 25/02/2018 à 22h38.
Enfin, tout cela pour dire qu'armer les enseignants sera tout aussi incertain.
Et que cela pourrait même déraper : élève agité/énervé qui se saisit lui-même de l'arme de l'enseignant, etc.
Quant à avoir son prof avec un pistolet à la ceinture, l'heure durant, c'est sûr que ça en impose...
...mais pour le côté pédagogique après, c'est moins évident.
Citation :
Publié par Case Gibson
En effet Bal'E, d'ailleurs si Sam Fisher pouvait venir donner des cours d'infiltration, ça serait top!
Je me sens surtout plus en sécurité sachant que les policiers chez nous ne sont pas des Joliens.
Citation :
Publié par Bal'E
Si l'adjoint du shérif (policier) n'est pas formé a faire face a un tireur fou c'est alors une autre grosse erreur pour l'état de la Floride.
AU Québec , depuis la tuerie de la Polytechnique les policier ont reçue une nouvelle formation qui demande d'intervenir immédiatement et depuis 15 ans les policier québecois suivent une formation semblable aux policiers Américains. Cette formation a fait la différence au college Dawson ou les policiers ont intervenu après seulement 2 minutes même sii le tueur avait une arme semi-automatique , un Berreta Cx4 Storm.
Donc les policiers. Combien de policiers ? 1, 2 ? ou plusieurs unités ? Les même policiers qui ont shooté un cycliste dans la rue parce qu'ils n'étaient pas capables de maîtriser un SDF armé d'un couteau quelques années après ?
Pas un agent de la garda.
Pas un prof.

Le tireur avait un AR-15 ou un Beretta ? C'est pas vraiment pareil comme volume de balles.

Citation :
Je me sens surtout plus en sécurité sachant que les policiers chez nous ne sont pas des Joliens.
Je me sens plus en sécurité sachant qu'un enfant de 13 ans ne peut pas acheter une arme plus facilement qu'une boite de capotes
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Donc les policiers.
Pas un agent de la garda.
Pas un prof.

Les même policiers qui ont shooté un cycliste dans la rue parce qu'ils n'étaient pas capables de maîtriser un SDF armé d'un couteau.
Mais le mec qui n'a pas intervenu n'était pas un agent de sécurité lamda , il était un policier armé et en uniforme:

Citation :
Mais après avoir visionné les images de la vidéosurveillance, le shérif a été obligé d’admettre que l’un de ses adjoints en poste au lycée au moment de l’attaque, armé et en uniforme, n’était pas intervenu. Scott Peterson, ce policier chargé de la protection de l’établissement, aurait dû « entrer, aborder le tueur, abattre le tueur », a affirmé M. Israel. « Il est resté là pendant quatre minutes sans rien faire », a-t-il ajouté. « Je suis dégoûté. Je ne sais que dire. Ces familles ont perdu des enfants, on a perdu des entraîneurs [de sport], je suis allé aux funérailles, aux veillées…
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...1380_3222.html

Citation :
Le tireur avait un AR-15 ou un Beretta ? C'est pas vraiment pareil comme volume de balles.
A la tuerie du college Dawson ,le tueur avait une arme semi-automatique , un Berreta Cx4 Storm et les policier ont intervenu apres 2 minutes sans attendre le SWAT.
Ouep, ben c'est bien la preuve que seul personne ne va agir, ça prend une escouade. Dans tous les cas ça ne sert à rien de retourner la faute sur ce pauvre mec, la faute repose sur la NRA et la politique américaine qui laisse n'importe qui acheter n'importe quoi.
En fait c est l histoire du bon et/ou mauvais chasseur là, y en a un qui shoot sur tout ce qui bouge et l autres DOIT SEULEMENT shoot le tireur et cela au milieu de gamin qui cours dans tous les sens et au milieu du quel pourrai être le fucking tireur. De plus un est armé d un fusil de guerre et l autre d une arme de poing et encore et toujours des gamins pris entre les deux, faut pas se louper.

Dur à comprendre, mais je préfère qu il soit pas rentrer en mode bersek et OSEF, car la c est peu être pas 17 morts qu il y aurait eu

Mais je dit ça je dit rien.
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