[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Sinon dans ton lien :
Citation :
Additionally, during the meeting, Trump floated the idea of paying a “little bit of a bonus” for teachers who carry firearms in schools

“These people are cowards,” the president said, referring to shooters. “They’re not going to walk into a school if 20 percent of the teachers have guns. And maybe 10 percent or maybe 40 percent. What I’d recommend doing is the people that do carry, we give them a bonus. We give them a little bit of a bonus.”


The president also said that a “gun-free zone to a killer or someone that wants to be a killer—that’s like going in for the ice cream.”
1 - Je crois bien qu'à peu près tout ceux qui ont commis des massacres avaient en tête que c'était l'équivalent d'un suicide en emportant du monde. Donc le fait qu'ils risquent de se faire tirer dessus par des profs (qui deviendront donc sans doute les cibles prioritaires au commencement de l'attaque d'ailleurs) je ne pense pas que ça ait un quelconque effet dissuasif.


2 - On a des stats sur le nombre de tireurs qui se sont fait abattre par les victimes et non pas par la police/suicide ?
Il commençait à faire sens avec ses propositions, mais le coup d'armer les professeurs et de la violence dans les JV/Films avec un rating à créer...

Comment c'est possible de toujours finir autant à côté de la plaque même quand de base ça partait bien ?
Citation :
Publié par Bal'E
C'est vrai que plus on parle de ces tueries dans les média et plus les personnes perturbés vont vouloir imiter . Mais impossible de ne pas en parler.

Les films qui glorifie la violence , les gangsters ne sont pas étranger a la fascination des armes.
Oui et non, en tout cas concernant ce film... Car justement c'est un film qui a surtout marque à l'international, aux us il a été particulièrement mal accueilli...
Ce film est d'ailleurs assez symptomatique du regard des gens... Ouais c'est juste un couple qui flingue à tour de bras en riant, c'est làpologie des armes et de la violence... Ils ont dû manquer un bon bout du film où il est montré de façon magistrale d'où est issu cette violence, et comment les médias la récupère coûte que coûte...

On est très loin de l'apologie de la violence car c'est rigolo, ou alors on a pas vu le même film
Citation :
Publié par Rasetsu [Men]
2 - On a des stats sur le nombre de tireurs qui se sont fait abattre par les victimes et non pas par la police/suicide ?
Ça reste rare ... je crois me souvenir d'un taré qui s'est fait buter par un passant après un mass shooting dans une église au Texas mais ça n'avait pas empêché le carnage.
Faut il armer aussi les curetons ?
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Noriel
Ça reste rare ... je crois me souvenir d'un taré qui s'est fait buter par un passant après un mass shooting dans une église au Texas mais ça n'avait pas empêché le carnage.
Faut il armer aussi les curetons ?
De tête il avait juste été blessé par le mec qui habitait à côté de l'église et avait entendu les coups de feu, c'était l'an dernier
Citation :
Publié par Noriel
Ça reste rare ... je crois me souvenir d'un taré qui s'est fait buter par un passant après un mass shooting dans une église au Texas mais ça n'avait pas empêché le carnage.
J'avais pensé aussi à ce cas là mais en fait il a fait 26 morts et il s'est suicidé. (il a été blessé par un civil mais il a pu se barrer)
Citation :
Publié par debione
Oui et non, en tout cas concernant ce film... Car justement c'est un film qui a surtout marque à l'international, aux us il a été particulièrement mal accueilli...
Ce film est d'ailleurs assez symptomatique du regard des gens... Ouais c'est juste un couple qui flingue à tour de bras en riant, c'est làpologie des armes et de la violence... Ils ont dû manquer un bon bout du film où il est montré de façon magistrale d'où est issu cette violence, et comment les médias la récupère coûte que coûte...

On est très loin de l'apologie de la violence car c'est rigolo, ou alors on a pas vu le même film
Je parlais bien sure des films en général et non de celui d'Oliver Stone qui est justement une satire du comment les média et la société en général traitent la violence . Mais (comme je l'ai dit plus haut au sujet des esprits faibles-perception du sujet) ce film a quand même inspiré plusieurs copycats. Le plus proche copycat du film est sans doute le couple Benjamin Darras et Sarah Edmondson , 2 jeunes amoureux qui ont voulu imiter Mickey et Mallory Knox après avoir regardé en boucle ce film sous l'effet de la drogue.Ils sont partis en voiture comme dans un road-movie , l'un tua un flic et l'autre laissa paralysée une employée d'un drugstore. Bien sure on ne peut pas directement imputé la responsabilité au film mais tout de même il faut être conscient que les gens ne vivent pas dans un vase clos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Natura...copycat_crimes

Dernière modification par Bal'E ; 23/02/2018 à 13h09.
Message supprimé par son auteur.
Non je suis contre la censure mais investir de l'argent en santé mental ne ferait pas de mal. Notre société est de plus en plus complexe, aliénant d'avantage l’individu et la santé mentale est sans doute la il il y a le moins d'investissement. Si déjà on arrive a détecté mieux les individus "sensibles" on pourra alors les aider (et leur famille) afin d'éviter le pire car souvent ils sont tout simplement laisser a eux-mêmes.
Citation :
Publié par Gratiano
bon la dernière de Trump
https://twitter.com/atrupar/status/966734885040816130

Bon c'est pas si c'était une surprise mais ça manquait ....
C'est la rengaine habituelle.

On tire sur le cinéma , les jeux vidéos , la musique , les comics et j'en passe car c'est plus facile de taper dessus que sur les jouets de la NRA.
Citation :
Publié par Bal'E
Non je suis contre la censure mais investir de l'argent en santé mental ne ferait pas de mal. Notre société est de plus en plus complexe, aliénant d'avantage l’individu et la santé mentale est sans doute la il il y a le moins d'investissement. Si déjà on arrive a détecté mieux les individus "sensibles" on pourra alors les aider (et leur famille) afin d'éviter le pire car souvent ils sont tout simplement laisser a eux-mêmes.
Bah je crois me souvenir que niveau santé mentale des gamins , les américains avaient pas tout à fait pris le problème par le bon bout ...
On parle quand même de gens qui ont filé de la Ritaline à des gosses ... même South Park et les Simpson ont des épisode où des labos louches filent des pilules à des enfants "à problèmes", c'est dire l'ampleur du truc.
C'est pas des anciens d’Afghanistan presque clochards en PTDS dont on parle là , c'est d'un gosse de 19 piges.
Alors oui, les américains ont un gros problème avec la santé mentale, mais c'est plus dû à des politiques sans réelle vision du problèmes et avec des intérêts souvent mercantile. Ajoute à ça les facteurs culturels (le cow-boy, "bigger is better"), tous les stimuli externes générés par les masse-medias, les algos à la con qui restreignent les centres d’intérêts sur "les réseaux sociaux" bah le gosse suicidaire un peu fragile il a quand même beaucoup plus de probabilité de vouloir faire un carnage que de se foutre sous un train ... enfin avec l'AMTRAK il est pas mort le gosse ....

Dernière modification par Noriel ; 23/02/2018 à 21h48.
De plus en plus de sociétés (plus ou moins importantes) lâche la NRA les unes après les autres indiquant que l'association avec le groupe devient toxique. A voir si ces mises à l'écart sont temporaires ou non, mais ça montre que c'est une crise qui devient différente des précédentes : https://thinkprogress.org/corporatio...-f0d8074f2ca7/

https://i2.wp.com/thinkprogress.org/wp-content/uploads/2018/02/nra-discounts-2.png?w=1280&crop=0%2C0px%2C100%2C640px&ssl=1

Et un Twitter Moment des annonces de différentes sociétés arrêtant des programmes de fidélités aux membres de la NRA : https://twitter.com/i/moments/967081726961967105

A voir si la pression va tenir, de plus d'après un nouveau sondage (du 20 février) : https://poll.qu.edu/national/release...ReleaseID=2521

  • 67% de la population souhaite un ban des armes d'assaut (87% chez les Démocrates et 52% chez les Républicains
  • 97% veulent un background check universel
  • 83% veulent qu'il y ai une période d'attente avant de pouvoir récupérer une arme après un achat
D'ailleurs le sondage ne portait pas que sur ça et indique que Trump est à l'opposé de la grande majorité de ses citoyens sur plusieurs sujets (plus ou moins importants) :

  • 80% des votants seraient pour que les Dreamers restent aux US et qu'ils puissent se naturaliser
  • 61% des votants ne veulent pas de la parade militaire (style 14 Juillet Français)
  • A priori les Démocrates ont une importante avance pour les élections de mi-mandat cette année (53% d'intention de vote contre 38% pour le GOP)
Cela montre qu'il commence à être assez mal s'il continue d'agir que pour sa base qui se rétrécit de plus en plus (et qu'à ce rythme, même le GOP commencera à lui tirer dans le dos publiquement très bientôt).
NRA gives FCC chairman gun award for ‘courage under fire’

Mdr, c'est tellement gros comme troll quand même. Après le harlem shake, un flingue pour Ajit Pai pour célébrer son succès :
Citation :
National Rifle Association Second Vice President Carolyn Meadows told Pai his award, which is sponsored by the organization, is a “Kentucky handmade long gun” that will be housed at the NRA’s museum with a plaque until he can receive it.

“You’ll love it,” Meadows told Pai on stage.
Donald Trump a proposé, suite à la tuerie de Parkland, que 20% des enseignants soient armés.
Simultanément, l'on a appris qu'il y avait bien un garde armé aux abords de l'enceinte. Mais qu'il n'a pas osé entrer durant la fusillade...

EDIT :
@Kikako, ci-dessous :
!!!
La NRA va devoir faire une campagne, séance tenante :
"Vous avez des armes ? Servez-vous en !!!"

Dernière modification par Caniveau Royal ; 25/02/2018 à 15h08.
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