[Wiki][POGNAX] Egalité Homme-Femme ? Le Sexisme dans notre société

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Publié par Lunevirtuelle
Balance ton porc, c'est l'expression du ras-le-bol du non-respect du désir (ou du non désir) des femmes. Rien à voir avec une faciale acceptée par la femme en question.
Non balance ton porc c'est aussi l'expression du fait que les hommes ne doivent pas exprimer leurs désirs ou alors de façon extrêmement codifié dans des moments choisis. Et pour cela il suffit de prendre le cas emblématique qui a lancé le # ...

Je rajouterais qu'en plus de cela ce type de porno contribue au vulgaire et au brutal des relations homme femme.
Alors attention cela, en fait, ne me dérange pas plus que cela mais il faut avoir une attitude cohérente.

@Aedean En rapide. On a vu ici que certains défendait la position qu'il n'était pas possible de la part d'un supérieur hiérarchique de draguer à cause des imbrications ... ici on a donc un Youtubeur connu qui fait du cache et une fille qui de même veut faire du cache avec les vidéos, les imbrications sont les mêmes les conflits d’intérêts tout aussi possible ...
Citation :
Non balance ton porc c'est aussi l'expression du fait que les hommes ne doivent pas exprimer leurs désirs ou alors de façon extrêmement codifié dans des moments choisis.
Bah...oui ?
Mais c'est normal non ? Enfin, ça devrait aller de soi.

Je vais pas balancer des remarques sexuelles à une nana que je connais pas dans la rue ou dans les transports perso.
Ce que vous revendiquez en fait, c'est la liberté harceler ou être grossier envers des femmes à tout moment et dans n'importe quel contexte, c'est ça ?
@madrummer666
Émettre un avis sur ce qui est bien ou mal, à faire ou ne pas faire, c'est faire la morale.
Pour le reste ça me concerne pas, le féminisme radicale ne m'intéresse pas, c'est trop hystérisé pour que je daigne m'y intéresser, j'écoute les doléances des femmes au sujet de la liberté et de l'égalité à juste titre, mais quand il s'agit de moraliser et d'attaquer la culture domaine qui m'est cher, je décroche.

Je le répète on a tous des paradoxes, je suis anti capitaliste pourtant je profite de la société capitaliste, et je tiens un discours ouvertement critique et donc?
De plus je ne vois pas en quoi le porno ou une faciale serait anti féministe.
Je ne vois même pas pourquoi on parle sur le fait que 2 personnes consentantes ont décidé de faire une vidéo de leurs ébats amoureux et de la diffuser.
Je ne vois surtout pas non plus le rapport avec le communisme sachant qu'historiquement parlant, le PC cela n'a jamais été spécialement open coté sexe plutôt l'inverse même. Vous voyez Georges prôner le sexe libre vous ? Si vous avez un doute, je vous rassure de suite, la réponse est non.
Paile et Aedean, mais de qui vous moquez-vous, vraiment?
C’est bien la preuve qu’en réalité, toujours pris dans une sorte de logique par A+B en kit qui évalue en permanence ce qui est ok ou pas ok (du moment que les gens sont consentants, y a pas de soucis), comme des zombies sans aucun feeling humain, vous perdez de vue tout sens de la morale élémentaire, de la décence. Je ne parle pas de mœurs mais bien de morale.
De même qu’il vous indiffère que des dénonciations anonymes de personnes identifiés défilent nuit et jour sur #BalanceTonPorc, vous ne percevez pas l’obscenité extrême de ce mec Usul. Lequel, comme vous, ne voit rien à redire à ce qu’un mec voit sa vie détruite parce qu’un SMS malheureux est rendu public...

Il ne s’agit pas d’interdire l’ejac faciale, bien sûr. Chacun fait ce qu’il veut en privé. Mais il y a une marge tout de même entre un plaisir privé et le porno, qui va se démultiplier en un clin d’œil partout et qui est un signe signifiant envoyé au monde.

Ce mec, après avoir donné des leçons de morale à tout le monde sur le respect des femmes, ne trouve rien de mieux, comme une illustration immédiate de ses leçons youtubeuses, que d’offrir au monde le spectacle du visage d’une jeune fille en gros plan bien crade se faisant maculer de son sperme, certes bien pensant. Lui-même prend bien le soin de ne pas exposer son visage: il n’y a quelle qui s’expose. J’imagine que comme elle a dû signer une case comme quoi elle était d’accord, elle n’aura jamais de regret. Voilà une belle image du respect des femmes. Quel mépris, vraiment.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Worstbobo
Lui-même prend bien le soin de ne pas exposer son visage: il n’y a quelle qui s’expose. J’imagine que comme elle a dû signer une case comme quoi elle était d’accord, elle n’aura jamais de regret. Voilà une belle image du respect des femmes. Quel mépris, vraiment.
C'est elle qui ne voulait pas qu'on le voit justement pour éviter ce qui se passe aujourd'hui.
Citation :
Je voulais ajouter une nouvelle interaction à mes cams, montrer quelque chose de nouveau à mes spectateurs, l’utiliser comme un sextoy vivant un peu (rires), sans forcément montrer sa tête. Parce que je savais pertinemment qu’avec son nom, s’il se mettait en avant, on allait complètement me zapper.
Enfin bon, je suis étonné de voir les pourfendeurs du puritanisme que serait balancetonporc en devenir aujourd'hui les défenseurs : l'éjaculation faciale qui ne serait pas morale, vertueuse ou pas conforme à ce que devrait faire un marxiste.

Dernière modification par Aedean ; 19/02/2018 à 23h54.
De ce que j'ai compris, c'est son initiative à elle, son truc à elle, et son désir à elle qu'il ne soit pas visible et qu'elle soit le centre de cette vidéo.

Mais c'est probablement un mensonge, elle est sans doute incapable de prendre une décision personnelle puisque c'est une femme et que c'est du porno, les femmes ne peuvent être que dans la contrainte quand il s'agit de sexe.

Oui, elle s'expose bien plus que lui, il en est conscient d'après les articles qui sont passés ici. Oui, elle s'en prend plein la gueule.
Du coup, il aurait du lui interdire de faire quelque chose à cause de ça ?

Super liberté.


Pourtant il y a des choses intéressantes à discuter sur le sujet. Par exemple, il me semble intéressant d'interroger pourquoi elle s'expose plus que lui, ce que ça dit de nos perceptions. Et vu la rapidité avec laquelle l'anonymat a été brisé (contre leur gré), ça n'est pas ça qui le "protège".
Citation :
Publié par Aedean
Enfin bon, je suis étonné de voir les pourfendeurs du puritanisme que serait balancetonporc en devenir aujourd'hui les défenseurs : l'éjaculation faciale qui ne serait pas morale, vertueuse ou pas conforme à ce que devrait faire un marxiste.
Honnêtement ce qui est surtout étonnant c'est de voir les défenseurs du puritanisme et de la bienséance des rapports humains loin de toute grossièreté venir défendre l'éjac faciale publique
Mais bon je pense que loin de toute logique c'est surtout une affaire de proximité qui est défendu.
Citation :
Publié par Aedean
C'est elle qui ne voulait pas qu'on le voit justement pour éviter ce qui se passe aujourd'hui.
Oh, comme c’est touchant.


Citation :
Publié par Aedean
Enfin bon, je suis étonné de voir les pourfendeurs du puritanisme que serait balancetonporc en devenir aujourd'hui les défenseurs : l'éjaculation faciale qui ne serait pas morale, vertueuse ou pas conforme à ce que devrait faire un marxiste.
Mais le puritanisme et le porno, même combat, c’est bien connu. Quel est le pays qui produit le plus de films pornos au monde et d’où nous vient ce puritanisme ?
Citation :
Publié par Worstbobo
Oh, comme c’est touchant.
C'est fou cette propension à nier le droit des femmes à agir de leur propre initiative quand même. Genre, elle ne pourrait pas à l'origine de cette mise en scène, c'est forcément lui qui lui a imposé et qui se protège en la mettant en avant.
Citation :
Publié par gnark
Honnêtement ce qui est surtout étonnant c'est de voir les défenseurs du puritanisme et de la bienséance des rapports humains loin de toute grossièreté venir défendre l'éjac faciale publique
Mais bon je pense que loin de toute logique c'est surtout une affaire de proximité qui est défendu.
C'est quoi le rapport entre tout ça (puritanisme, bienséance, absence de grossièreté) et consentement/respect d'autrui ?


Sinon, c'est intéressant comme on utilise une femme comme excuse pour s'en prendre à quelqu'un (elle ne peut pas être vraiment d'accord, il l'a forcément forcé/trompé/poussé à quelque chose qu'elle regrettera), puis quand on se rend compte que ça n'est pas le cas, évacuer la question de ses libres choix à elle d'un "Oh, comme c’est touchant."

Et si le fait qu'elle soit plus exposée que lui est problématique (oui, ça l'est), dans ce cas, est-ce qu'on devrait pas réfléchir à ce qui crée cette exposition au lieu de la présenter comme une conséquence un peu inévitable dont il aurait du la protéger s'il était vraiment féministe ?
Citation :
Publié par gnark
Non balance ton porc c'est aussi l'expression du fait que les hommes ne doivent pas exprimer leurs désirs ou alors de façon extrêmement codifié dans des moments choisis. Et pour cela il suffit de prendre le cas emblématique qui a lancé le # ...
Tu es soit d'une mauvaise foi affligeante ou d'une débilité profonde. Je ne sais pas ce qui est le pire, à vrai dire.

Comment ne pas saisir la différence entre une pratique sexuelle mutuellement consentie et des propos voire actes imposés, et souvent répétés, d'un inconnu. A ton avis, ta copine préfère une éjac faciale de ta part ou une main au cul dans le métro de la part d'un inconnu ? Et si elle n'aime ni l'un, ni l'autre, tu sais où se situe la différence ? Dans un cas, elle peut le dire, qu'elle ne veut pas. Dans l'autre, on lui laisse pas le choix, qu'elle le veuille ou non, elle ramassera une main au cul. Elle est libre de réagir mais elle sera quoi-qu'il arrive victime de la situation car imposée. Elle ne peut pas décider / agir a priori.
C'est quand même fou de devoir expliquer ce genre de chose.
Citation :
Tu as de gros seins. Tu es mon type de femme. Je vais te faire jouir toute la nuit
Mais lol tu trouves ça normal de la part de ton boss, dans un cadre pro ?

En tout cas je félicite ceux qui continuent de répondre à ce genre de commentaire @Aedean @Paile
Citation :
Publié par Paile
Mais c'est probablement un mensonge, elle est sans doute incapable de prendre une décision personnelle puisque c'est une femme et que c'est du porno, les femmes ne peuvent être que dans la contrainte quand il s'agit de sexe.
(...)
Pourtant il y a des choses intéressantes à discuter sur le sujet. Par exemple, il me semble intéressant d'interroger pourquoi elle s'expose plus que lui, ce que ça dit de nos perceptions.
C’est parce que sommes de fieffés sexistes, CQFD. La démonstration avec toi, c’est toujours la même. C’est devenu chez toi une sorte de rhétorique automatique, tellement prévisible. C’est quoi d’ailleurs la différence avec ton roman à l’eau de rose où tu ne voulais pas accorder à la femme le droit d’y trouver du plaisir? A part ça, Antonioni a fait des films «inacceptables» et Mozart fait l’apologie du viol dans Don Giovanni.

Citation :
Publié par Aedean
C'est fou cette propension à nier le droit des femmes à agir de leur propre initiative quand même. Genre, elle ne pourrait pas à l'origine de cette mise en scène, c'est forcément lui qui lui a imposé et qui se protège en la mettant en avant.
Ce qui est surtout fou chez vous, en plus de croire que les gens pensent caricaturalement comme vous, c’est d’imaginer qu’il puisse y avoir une quelconque liberté, au sens sartrien, à faire du porno.

Dans Libé, Usul croit bon, pour expliquer son acte, de «citer notamment les «porn studies», domaine de recherche né aux Etats-Unis et qui étudie le X en tant qu’objet sociétal, culturel ou politique». Quant à sa copine, c’est sur le mode victimaire qu’elle trouve une redemption dans le porno: «Etre camgirl, faire des vidéos porn, des photos de cul, c’est renouer avec ce corps brisé qui est le mien». Ovidie applaudit mais n’est pas contente parce que Pornhub fraude le fisc.


Le plus obscène, chez ces gens, c’est moins le fait de s’illustrer dans le porno le plus crade, que d’y chercher une sorte de plus-value morale qui les rendrait encore plus méritants et bien pensants.
Citation :
Publié par Worstbobo


Le plus obscène, chez ces gens, c’est moins le fait de s’illustrer dans le porno le plus crade, que d’y chercher une sorte de plus-value morale qui les rendrait encore plus méritants et bien pensants.
Je crois que tu comprends à l'envers. OllyPlum ne dit pas que faire du porno rend meilleur ou plus méritant, mais que c'est ça façon à elle de s'affirmer. Si ça lui convient, tant mieux pour elle non ?
Citation :
Publié par Yesmann
Je crois que tu comprends à l'envers. OllyPlum ne dit pas que faire du porno rend meilleur ou plus méritant, mais que c'est ça façon à elle de s'affirmer. Si ça lui convient, tant mieux pour elle non ?
Possible, encore que je doute que si elle a de réels problèmes avec son corps, cela puisse l’aider.

Je pensais surtout à Usul et Ovidie et cela est confirmé dans l’interview signalée par L’oiseau avec des phrases du type:

- «Je suis marxiste et je crois que les conditions de production comptent beaucoup, on ne produit pas la même chose quand on est maître de son travail, plutôt que quand on est subordonné» (ouais, ils se filment eux-mêmes avec leur téléphone).
- «On a testé et si ça n’avait pas plu, on aurait arrêté, si ça ne t’avait pas plu Plum, on aurait arrêté aussi» (ouais, moi je respecte les filles).

La jouissance, c’est de baiser avec ce surplus de morale ou plutôt d’exhiber ce surplus de morale. Comme si filmer la baise en donnait la preuve absolue.


Toujours dans l’interview, voici ces paroles d’Ollyplum:

«Sur la vidéo de blowjob, j’ai eu des commentaires sur mon sourire à la fin, que c’était mignon. C’est ce que je veux, rester mignonne, parce que c’est ce que je suis au monde.»


[Modéré par Zackoo :mais encore ... ]
. Ces gens, qui vivent dans l’illusion d’être «mignons», s’aiment beaucoup visiblement. Narcissisme, exhibitionnisme mornes. Avec cerise sur le gâteau le sentiment de militer pour une cause alors qu’ils ne militent que pour leur gueule, qu’ils croient irrésistible.

Dernière modification par Zackoo ; 20/02/2018 à 02h05.
Je vois que le débat vous passionne, si possible tourner le façon a est ce que le porn est un outil de libération des femmes ou de domination des hommes plutôt que de faire des attaques personnel sur un être humain ( qui plus est semble être une personne publique cf règle de l'agora)
Citation :
Publié par Belzebuk
Tu es soit d'une mauvaise foi affligeante ou d'une débilité profonde. Je ne sais pas ce qui est le pire, à vrai dire.

Comment ne pas saisir la différence entre une pratique sexuelle mutuellement consentie et des propos voire actes imposés, et souvent répétés, d'un inconnu. A ton avis, ta copine préfère une éjac faciale de ta part ou une main au cul dans le métro de la part d'un inconnu ? Et si elle n'aime ni l'un, ni l'autre, tu sais où se situe la différence ? Dans un cas, elle peut le dire, qu'elle ne veut pas. Dans l'autre, on lui laisse pas le choix, qu'elle le veuille ou non, elle ramassera une main au cul. Elle est libre de réagir mais elle sera quoi-qu'il arrive victime de la situation car imposée. Elle ne peut pas décider / agir a priori.
C'est quand même fou de devoir expliquer ce genre de chose.
Mais lol tu trouves ça normal de la part de ton boss, dans un cadre pro ?

En tout cas je félicite ceux qui continuent de répondre à ce genre de commentaire @Aedean @Paile
T'as pas tout lu toi. Je te pardonne. Ceci dit ce que tu imaginais dans un cadre pro de la part d'un supérieur (je ne t'en veut pas c'est vrai que c'était présenté comme cela) se déroule en fait entre deux personnes ne travaillant pas dans la même boite (ni le même pays...) et se déroule lors d'une soirée alcoolisé dans un lieu réservé à la boisson et à la fête.

T'as oublié le publique dans ejac faciale publique ... et oui je viens de lui demander elle préfère la main au cul
Quand aux propos ils sont toujours imposé, j'ai du mal à m'imaginer une situation contraire ?!? Sérieusement tu définis toujours avec ton interlocuteur les propos qu'il doit dire? Et si tu le fais comment ça se passe? Parce que dans l'exemple que j'ai donné c'est le cas, juste des mots non répétés ...
Ils sont où les hypocrites qui parlaient de sidération et autres notions de contrainte il y à quelques pages? A votre avis, elle va le ressentir comment la nana une fois que le soufflet sera retombé? Quel impact sur sa vie? Inutile de sortir ses interviews: évidemment qu'elle va faire comme si ça la touchait pas. Elle à les gogoles ci 18-25 en face hein.
Juste pour vous rappeler la situation, elle s'est prise une faciale sur YouTube et ça s'est su. Elle est cramée à vie sur le net. Cataloguée.
Qui pour dire qu'Usul n'exerce aucune domination sur elle? Faut vous rappeler qu'elle bosse pour lui? Oui c'est consenti, mais ça n'en reste pas moins une situation tendancieuse avec des conséquences lourdes qu'il faudra assumer pendant longtemps.

Personnellement, je m'en cogne de leurs vies, et pour Usul ça me fait même plutôt marrer. Mais venant des pères/mères la morale qui déblatèrent depuis le début sur ce topic, je ne vois pas comment penser à autre chose que de l'hypocrisie.
Elle est cam girl depuis plusieurs année hein. C’est pas comme si elle avait été traînée par les cheveux devant une caméra à l’instant où elle a eu 18 ans. D’ailleurs elle explique très bien ce qui la poussée à être camgirl.

Si un jour elle dénonce usul, alors je la croirait sans soucis. Pas la peine de faire de la «*présomption de culpabilité*» parce que son comportement est pas acceptable selon ta grille de valeur.
C'est marrant, quand c'est Bushnell qui se fait refuser un prix qu'il mériterait parce que des débiles en manque de considération décident de s'en prendre à lui et à l'image libertine qui régnait dans son entreprise, y a pas de problème.
Mais quand c'est un youtubeur qui s'affiche de gauche qui reçoit la même volée de bois vert, là c'est un problème et c'est la faute de l'extrême droite et de la facho-sphère.

Facho-sphère ou féminazi, choisi ton camp camarade. Si tu le fais pas, les moralisateurs choisiront pour toi !
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