PyeongChang 2018: Les J.O. d'hiver

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C'est confirmé ce matin, un athlète OAR (médaillé en… curling) a été contrôlé positif. A priori au meldonium, mais ça n'a pas été officialisé. Ça valait le coup de les réinviter :>

Sinon, Papadakis-Cizeron sont deuxièmes en danse sur glace après le programme court, un peu derrière les canadiens. En soi, ce n'est pas une surprise, ils sont moins bons sur le court et les canadiens ont battu leur record du monde et les français leur ont déjà remonté de plus gros écarts que celui-là ; néanmoins, le problème technique de la robe de Papadakis coûte des dixièmes et ça sera vraiment con de rater l'or (voire la médaille si ça les pousse à la faute sur le libre) pour ça :/

Enfin, en biathlon, la compo du relais mixte est celle attendue compte tenu de la forme sur ces JO : Dorin, Bescond, Desthieux et Martin Fourcade (dans cet ordre). Une belle équipe qui a les moyens d'aller jouer devant, même si l'Allemagne et la Norvège semblent ultra favoris. Et si tout le monde envoie son équipe type, il peut y avoir une énorme bataille, doit y avoir pas loin de 10 équipes qui peuvent monter sur la boîte.

Dernière modification par Niluje ; 19/02/2018 à 09h54.
Le dopage c'est pas forcément pour avoir des muscles énormes ou faire le Tour de France d'une traite, il y a des produits qui aident à la concentration ou qui permettent de rester calme. Enfin en l'occurrence, si c'est vraiment du Meldonium, il me semble que ça sert en principe à la récupération après l'effort
Citation :
Publié par CyborgWeasel
Le dopage c'est pas forcément pour avoir des muscles énormes ou faire le Tour de France d'une traite, il y a des produits qui aident à la concentration ou qui permettent de rester calme. Enfin en l'occurrence, si c'est vraiment du Meldonium, il me semble que ça sert en principe à la récupération après l'effort
Je veux bien qu'un biathlète prenne un truc pour calmer sa respiration après un sprint, mais sans déconner, le curling. Même niveau phase de préparation ou de récup, faut pas déconner.

Le type en avait autant besoin qu'à la pétanque

Edit :

Effectivement, tu ras raison. Je réitère, le mec est un abruti complet.

"Il fait diminuer le rythme cardiaque et amène plus d'oxygène au coeur. Et ce qui est bon pour le muscle cardiaque est bon pour les autres muscles. Il augmente l'endurance, et a un effet sur la récupération", expliquait en 2016 le professeur Audran."
Un russe dopé au meldonium, c'est quand même très cliché depuis l'affaire Sharapova.

Edit pour dessous : ça, c'est évident. Il va bouffer du polonium à mon avis :>

Dernière modification par Niluje ; 19/02/2018 à 16h22.
Citation :
Publié par Niluje
Un russe dopé au meldonium, c'est quand même très cliché depuis l'affaire Sharapova.
Et c est surtout un énorme manque de respect vis à vis de la fédération, des autres athlètes et de son pays.

Il était sous le drapeau Olympien, il aurait pu avoir la décence de ne rien prendre.
Je pense que les gens qui pensent que le physique n'a aucun impact sur la performance en curling n'ont jamais vu un match de ce sport de leur vie, encore moins en double mixte.

Du coup, comme je suis de bonne humeur, soyons didactiques. Le balayage est indispensable en curling, car il permet de limiter la part d'erreur. S'il n'y avait pas de balayage, le sport serait très différent. Or, en curling traditionnel, cette tâche est assurée par deux joueurs, à tour de rôle (ils balayent quand ils ne lancent pas leur pierre, à l'exception des skips), alors qu'en double mixte seul l'homme balaie (y compris quand c'est sa propre pierre, ce qui complique encore les choses).

Il doit donc abattre le travail de deux personnes, mais aussi être actif dans 100% des points. Il est évident que le physique fait une différence. Moins grande qu'en ski de fond, certes, mais une différence quand même.
Citation :
Publié par Alandring
Du coup, comme je suis de bonne humeur, soyons didactiques. Le balayage est indispensable en curling, car il permet de limiter la part d'erreur. S'il n'y avait pas de balayage, le sport serait très différent. Or, en curling traditionnel, cette tâche est assurée par deux joueurs, à tour de rôle (ils balayent quand ils ne lancent pas leur pierre, à l'exception des skips), alors qu'en double mixte seul l'homme balaie (y compris quand c'est sa propre pierre, ce qui complique encore les choses).

C'est pas une obligation alors, parce que je me matte tout les replays curling depuis le début des JOs et même si c'est souvent le mec qui balaie, ce n'est pas toujours le cas.
Citation :
Publié par Alandring
Je pense que les gens qui pensent que le physique n'a aucun impact sur la performance en curling n'ont jamais vu un match de ce sport de leur vie, encore moins en double mixte.

Du coup, comme je suis de bonne humeur, soyons didactiques. Le balayage est indispensable en curling, car il permet de limiter la part d'erreur. S'il n'y avait pas de balayage, le sport serait très différent. Or, en curling traditionnel, cette tâche est assurée par deux joueurs, à tour de rôle (ils balayent quand ils ne lancent pas leur pierre, à l'exception des skips), alors qu'en double mixte seul l'homme balaie (y compris quand c'est sa propre pierre, ce qui complique encore les choses).

Il doit donc abattre le travail de deux personnes, mais aussi être actif dans 100% des points. Il est évident que le physique fait une différence. Moins grande qu'en ski de fond, certes, mais une différence quand même.
Tu te rends quand même compte que t'es en train de justifier qu'il peut être utile de se doper PHYSIQUEMENT pour une histoire de balayage ?

Parce que... ok, c'est important le balayage dans ce sport. Mais on peut pas parler de prouesses physiques accessibles uniquement à une élite sportive quoi.

Merci pour ton humeur didactique toutefois.
Hum... Je sais pas combien d'entre vous ont fait rien que du hockey dans votre vie, mais rien que coordonner votre glisse sur la vitesse du palet tout en effectuant une action avec le haut de votre corps qui entraîne un changement de votre centre de gravité, non, ce n'est pas quelque chose de naturel pour le commun des mortels et ce n'est pas instinctif.

Ca s'apprend, ce n'est pas super physique, mais c'est clairement pas de tout repos quand même.

C'est un peu comme le télémark en ski alpin.
Généralement, ils balayent sur quelques mètres, pendant quelques secondes. Après ça, ils ont plusieurs minutes pour récupérer. L'effort n'a pas l'air particulièrement intense, je n'ai jamais vu un balayeur essoufflé comme peut l'être un athlète pratiquant un sport explosif.

Il est possible qu'il pratique un autre sport à coté, au niveau amateur, et que ce soit pour ce sport qu'il se dope. C'est beaucoup plus courant qu'on ne le pense.
Pour info le mec, se défend et son argument : on lui a collé le produit dans la bouffe / boisson.

Euh si passer le balai, ça peut être physique, (des années de nettoyage de salle et de cuisine de restau, j'aurais du faire du curling) mais au point de se dopper ?? J'ai un doute sur ce point. Ou alors pour compenser un coup de fatigue ou faiblesse physique, à la rigueur.
Citation :
Publié par B£iss
Tu te rends quand même compte que t'es en train de justifier qu'il peut être utile de se doper PHYSIQUEMENT pour une histoire de balayage ?

Parce que... ok, c'est important le balayage dans ce sport. Mais on peut pas parler de prouesses physiques accessibles uniquement à une élite sportive quoi.

Merci pour ton humeur didactique toutefois.
Il ne le justifie pas
Il explique juste en quoi cela peut "améliorer" la performance
Citation :
Publié par Alandring
Je pense que les gens qui pensent que le physique n'a aucun impact sur la performance en curling n'ont jamais vu un match de ce sport de leur vie, encore moins en double mixte.
Forcément qu'il y a un impact physique, vu qu'il s'agit d'un sport. Et tout sport nécessite une part de physique plus ou moins importante.

Mais va pas me dire que pour le curling, on se situe dans le top de l'effort surhumain, au point d'aller utiliser des dopants.

Après pour ton histoire de balayage, je te laisse ça, t'as l'air d'être meilleur que moi dans ce domaine.

Ah une dernière chose :

Citation :
Publié par Alandring
Il est évident que le physique fait une différence. Moins grande qu'en ski de fond, certes, mais une différence quand même.
Compare pas des mecs qui crament 5000 kcal avec du curling stp.
Pour revenir au sport, au programme mardi en terme de médailles potentielles :
- danse sur glace, programme libre : au vu de leurs performances en compétitions internationales ces dernières saisons, ne pas glaner au minimum la médaille d'argent sera une grosse déception ; l'or est clairement leur objectif atteignable, malgré le souci de costume, Virtue/Moir les avaient battus aux derniers CdM mais l'écart sur le court était abyssal (quasiment 6 points)

- biathlon, relais mixte : on ne va pas se mentir, l'Allemagne et la Norvège semblent très nettement au-dessus du lot en densité d'équipe et ça risque d'être le cas pour les 3 relais si on regarde la forme du moment (bémol pour la Norvège chez les filles ceci dit). Il faudra donc viser le bronze, avec une rude concurrence ; Italie et surtout Suède seront les principaux adversaires, avec l'Ukraine, les Tchèques voire les USA

- ski, half pipe : Anaïs Caradeux et surtout Marie Martinod (vice-championne olympique et du monde en titre, vainqueur de la coupe du monde de la spécialité 2017) en finale ; y aura du monde (Cassie Sharpe a fait un run monstrueux en qualif' ), mais une médaille est très envisageable


À titre perso, je pense qu'on peut raisonnablement viser l'or en danse, l'argent en half pipe et le bronze en biathlon (sous réserve que Martin ne soit pas lancé à perpète par les autres).


Edit : et on ne l'a pas signalé, mais Ophélie David s'est rompu les ligaments croisés à l'entraînement du ski cross, très très triste pour elle qui n'aura jamais réussi à monter sur la boîte olympique elle aura vraiment été maudite à ses 3 participations, alors qu'avec son immense palmarès elle aurait vraiment pu glaner quelque chose.

Dernière modification par Niluje ; 19/02/2018 à 23h35.
Citation :
Publié par Niluje
Pour revenir au sport, au programme mardi en terme de médailles potentielles :
- danse sur glace, programme libre : au vu de leurs performances en compétitions internationales ces dernières saisons, ne pas glaner au minimum la médaille d'argent sera une grosse déception ; l'or est clairement leur objectif atteignable, malgré le souci de costume, Virtue/Moir les avaient battus aux derniers CdM mais l'écart sur le court était abyssal (quasiment 6 points)
Je suis clairement d'accord avec toi. Le minimum est l'argent. Cette histoire de robe ne doit pas servir d'alibi. Ils ont fait un score très proche de leur 'best' en programme court malgré tout. Ils ont un programme libre qui est normalement supérieur aux Canadiens. Ils ont leur destin entre les mains.

Citation :
biathlon, relais mixte : ....
Sur le Mixte ca va être festival. Je serais un peu déçu s'il n'y a pas de médailles. En prenant nos 2 meilleurs chez les femmes et les hommes on a de quoi faire. C'est les relais c'est différent. J'espère une belle course avec une Allemagne qui promet d'être stratosphérique et une Norvège monstrueuse. Sans oublier l'Italie (Hofer, Windisch, Vitozzi, Wierer ?) ou encore la Suède effectivement.

Citation :
- ski, half pipe : Anaïs Caradeux et surtout Marie Martinod (vice-championne olympique et du monde en titre, vainqueur de la coupe du monde de la spécialité 2017) en finale ; y aura du monde (Cassie Sharpe a fait un run monstrueux en qualif' ), mais une médaille est très envisageable
Je sais pas si Martinod gagnera une médaille mais je l'ai trouvé pénible dans l'interview que j'ai vu. Elle dégage une certaine arrogance et elle est vraiment sur la défensive, d'une certaine manière son ton est presque agressif. Quand on claque sa bouche comme ça on a intérêt à assurer derrière.

Citation :
Edit : et on ne l'a pas signalé, mais Ophélie David s'est rompu les ligaments croisés à l'entraînement du ski cross, très très triste pour elle qui n'aura jamais réussi à monter sur la boîte olympique elle aura vraiment été maudite à ses 3 participations, alors qu'avec son immense palmarès elle aurait vraiment pu glaner quelque chose.
[/QUOTE]

Cette skieuse, tellement forte, n'a vraiment pas de chance avec les JOs C'est triste. Quelle compétitrice.

Je me rappelle avec amertume de ces gros bouffons de France TV qui filme sa fille en gros plan lors d'une course où elle tombe et tout s'écroule pour elle (rêve de médaille mais, sur le coup, potentiellement une blessure). Après ces raclures ont passé la séquence en boucle comme des charognards de la petite fille inquiète et en larmes pour sa mère.
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