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J'ai reroll plusieurs fois et je n'ai pas eu de soucis d'autre civ dans mon rayon, cependant j'en ai quelques unes qui restent proches. C'est chiant quand c'est Gengis Khan
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09/02/2018, 14h31
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[Wiki]Civilization VI : Gathering Storm (2nde extension)
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/02/2018, 14h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
Après, Civilization VI est assez piégeur : les unités et les graphiques sont plus gros et zoomé. Lorsqu'on compare avec Civilization V, une distance de 10 cases parait plus proche sur Civilization VI que sur le V, alors que ça sera bien plus rapide de la traverser sur le V que le VI. Première partie avec les Cris : la capitale Mikisiw-Wacîhk est fondée avec une vue imprenable sur le Yosemite entouré de toundra. La rencontre avec la cité-état de Kandy et le don d'une Relique par un village tribal voisin amorce une stratégie plus tourné sur la Foi. Les terres avoisinantes n'est reliées que par une mince bande de terre avec le reste du continent et les civilisations voisines : Rome et le Sumer. Alors que les Chars de Guerre semblent se profiler sur l'horizon, Poundmaker tente une manœuvre pacifique et propose une déclaration d'amitié. Le Sumer, crédule, tombe dans le piège et accepte la déclaration d'amitié qui durera près de 4000 ans. Observant un Colon romain quittant la capitale, un Okihtcitaw traînant non loin capture l'unité qui amorcera une guerre. Après quelques résistances, le Colon est escorté vers la bande de terre séparant les deux masses continentales pour former une ville-canal reliant la rive ouest à l'est. Les combats stopperont mais aucune traité de paix ne sera signé. Les hostilités reprirent lorsque Poundmaker mobilisa son armée sur les terres romaines, capturant Rome avec ses Okihtcitaw entraîné en embuscade et profitant d'une force majeure rivalisant même la Légion romaine. Un traité de paix sera signé qui ne laisse Rome qu'avec qu'une seule ville. La civilisation Cri enchaîne les Âges d'Or et fonde le Cannibalisme, une religion vouant un culte pour les Reliques. Le Sumer mena une campagne cherchant à convertir l'ensemble des civilisations du continent à la religion Catholique barbare. Écoutant les conseils des Apôtres Pierre le Prosélyte et Jacques le Traducteur du Temple de la Mahabodhi, une campagne Cannibale sera mené et convertira la ville sainte et toutes les villes du Sumer ayant un Lieu-saint à la vraie religion. La civilisation Crie est aussi connue pour ses nombreuses merveilles, dont les Pyramides et le Grand Phare, qui feront briller un avenir bâtisseur et naval. La capitale hébergera le Mont Saint-Michel et la Cathédrale Saint Basile mais aucune autre relique ne sera crée, à la déception de Poundmaker. La découverte d'un autre continent amorcera la rencontre de la Chine, du Brésil et de la Géorgie sera suivi par une déclaration d’amitié avec la première civilisation, en guerre contre la seconde. La Géorgie résistera longtemps aux avances des Cris, proposant de multiples cadeaux et le respect de ses convictions, mais cédera pour former une alliance. Une tragédie s'abattra sur l'empire Cris pendant l'ère Industrielle : la civilisation ne conduira pas un 4ème Âge d'Or d'affilé, pourtant sur le point de se concrétiser : ça sera le seul Âge normal de la civilisation qui reviendra à ses Âges d'Or aux ères suivantes. Rome, qui se reconstitua quelques peu, déclare la guerre au Sumer et, par le biais des Alliances, se voit en guerre contre la Chine et les Cris. Une campagne rapide permettra de capturer une importante ville romaine avant de déclarer la paix. A l'ère suivante, la civilisation romaine perdra la loyauté de toutes ses villes en tenaille entre le Sumer et les Cris et disparaîtra. Alors que le Brésil s'est trouvé être très hostile aux Cris depuis leur rencontre, ne supportant pas qu'il ne puisse pas attirer autant de personnage illustres, les Cris déclarera une guerre d'Âge d'Or préventive et, après le siège très difficile d'une ville côtière gardée par une Armada de Minas Gerae, la ville tombe et amorce une campagne étonnamment facile sur le reste du territoire avant de signer un traité de paix qui laisse le Brésil qu'avec une poignée de villes. De la même façon que Rome, le Brésil poursuit un déclin qui mènera à terme à la disparition de son empire à cause de la perte de la Loyauté de ses villes prise entre les empires Cri et de la Géorgie. La victoire culturelle s'amorce tranquillement, le Tourisme ayant déjà dominé Rome, le Sumer et la Géorgie, le Brésil y succombera aussi très rapidement. Alors que Poundmaker se repose sur ses lauriers et ne se déplace que pour inaugurer des Parcs Nationaux, Place du Théâtre et des merveilles dans l'attente de dominer la Chine à la Culture riche, une menace survient de nulle part : le Brésil qui ne possède plus qu'une ville arrive à négocier une guerre jointe contre les Cris avec la Géorgie, une alliée ! Le monde, stupéfait par cette trahison, réuni en urgence les Cris, le Sumer, la Chine et même le Brésil à créer une coalition contre la Géorgie. Le Sumer et le Brésil déclinera la proposition, ne laissant que les Cris et la Chine qui se lance l'objectif de capturer la capitale Géorgienne. Les Cris seront les seuls à faire l'effort de guerre et mènera une guerre éclair, capturant toutes les villes sur le chemin menant à la capitale, au point qu'il devra attendre quelques années avant qu'il ne soit autorisé à signer un traité de paix, qui laisse la Géorgie avec des villes en périphérie de l'empire Cris. Quelques années plus tard, la Chine succombe à la Culture Cris qui domine le monde. J'ai du relancer le jeu car les tours ne passaient plus et les unités ne s'affichaient même pas ! En laissant tourner les tours pour jouer un peu avec les Espions et la Loyauté, le Brésil disparaît à cause de la Loyauté mais n'a pas été retiré du jeu dans le tableau des scores : il était "présent" pour les catégories Religion, Culture et Militaire, mais en Science l'icône Cri apparaissait 2 fois, avec deux valeurs en Science/Technologie différente, et prétendait que le Brésil était 1ère (et moi second). J'ai du aussi réduire les paramètres vidéos car mon ordinateur avait vraiment du mal à suivre les tours, là où avant je pouvais jouer avec tout à fond sans trop de problème. |
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09/02/2018, 15h09
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Alpha & Oméga
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J'ai trouvé les âges d'or assez dur à obtenir passé l'ère classique. Je me suis pris 2 âge sombres en sortie d'âge d'or (vu que je n'ai pu construire aucune merveille) et ce n'est que quand je suis passé en mode hoarding de merveilles que j'ai pu avoir un âge héroïque (pas si bon que ça, les options étaient merdiques si on est pas agressif). Par contre, je failli me manger le dernier âge en âge sombre, il n'y avait plus de merveilles, du coup j'ai du dépenser tout mon fric à acheter des homme célèbres, creuser partout des artefacts, créer des corps/armées/flottes/armada pour essayer de gratter quelques points. J'ai du même vérifier la liste et fonder une ville en urgence sur la toundra et la neige
 Vraiment violent je trouve à valider par moments.... |
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10/02/2018, 13h18
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Alpha & Oméga
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A ce propos, une liste des points pour avoir un âge d'or. Il y a quelques bonus militaires mais le gros est accès sur les étapes de développement de notre civ, comparée aux autres pour un bonus.
Pour le moment je vois surtout ceci Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
La liste en question Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
J'ai joué Congo et une fois lancé, j'ai toujours eu des âges d'or. Je les trouvent d'ailleurs particulièrement efficaces, sans doute trop. Avec Rayna niveau 3, le bon bonus d'age d'or et les bonnes doctrines, j'ai pu coloniser rapidement un continent inexploré en faisant pop les villes à 4 population + bâtisseur+ (+15% prod/or/+3 loyauté) , suivi 5 tours plus tard par l'achat d'un quartier (puis de bâtiment). Je n'étais pas habitué a un truc aussi rapide dans civ. Je pense aussi avoir bénéficier d'un bug (?) qui permet de cumuler les bonus d'age d'or s'il n'y a pas d’interruption ici le +3 et le bâtisseur sur un autre continent.  En fin de cette partie Empereur, j'étais en guerre contre 4 civilisations alors que j'allais gagner par le tourisme. Fausse joie, un par un, ils m'ont demandé la paix alors que j'avais peu de troupe et au minimum une ère de retard militairement. 
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10/02/2018, 21h07
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Alpha & Oméga
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La liste est accessible dans le Civilopédia, dans le dernier onglet. Ça donne ça en français (regroupé en majeurs/mineurs et score de l'ère) :
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Moments majeurs : C'est vrai que j'aurai pu les classer sous plusieurs catégories comme Exploration, Construction, Armée, Conquête, Cité-État, Religion, Personnage illustre, Colonisation, Gouvernement... mais j'ai surtout la flemme. Bon, j'ai pris mon courage à deux mains, et les voilà triés : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Dernière modification par Aurelesk ; 11/02/2018 à 14h45. |
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10/02/2018, 22h02
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Alpha & Oméga
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Merci !
Petit bilan perso de quelques parties. Au final, je trouve qu'il y a beaucoup plus de situation où il faut faire du micro management, voir décider si on poursuit son but ou si on le retarde pour se réorienter. Le cas le plus évident est les urgences qui changent radicalement le jeu. Mais j'ai aussi eu Allemagne + Grecs + une politique cachée de la France, tous en voisins proches qui m'ont fortement incités à ne pas dépenser mes diplomates. Ou encore le rush pour avoir un diplomate et eviter de perdre une ville. Le jeu est plus dynamique. L'IA reste souvent au fraise : lorsque la victoire culturelle se joue entre le Grec et moi, pourquoi accepte t'il de me vendre (pour un prix exorbitant) des œuvres ? Il a perdu à cause de cela ou plus précisément , il aurait pu retarder ma victoire pour rendre celle de Summer en science possible. |
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10/02/2018, 22h27
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Bagnard
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Les IA sont meilleures niveau combat mais ils font beaucoup moins de murs dans leurs villes pour une raison qui m'échappe, donc c'est pas rare d'exploser une capitale super vite
Sinon les crees sont très forts, les routes filent à mort de bouffe Shaka basique mais fort, pas de surprise Hollande j'ai pas trouvé ça fou, le remplacement de frégate est sympa mais bon. Et j'ai pu avoir genre 2 champs de tulipes au vu de la map que j'ai eu Genghis Khan.. Meh. Des arbalètes qui bougent de 4 c'est cool, la capture d'unités j'ai trouvé ça inutile vu que les mecs avaient de la merde |
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10/02/2018, 23h36
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Alpha & Oméga
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Christ Rédempteur +5 Stade Maracanã +5 Tour Eiffel +5 Big Ben +5 Ermitage +5 Université d'Oxford +5 Ruhr +5 Palais du Potala +5 Taj Mahal +5 Arsenal de Venise +4 Cathédrale Saint-Basile +4 Grand Phare +4 Cité Interdite +4 Temple Mayor +4 Colisée +4 Pyramides +3 Apadana +3 En parlant de la Hollande, quelqu'un a remarqué un bug avec leur succès "Avoir 7 villes et 7 Zeven Provinciën au début d'un tour" ? J'avais bel et bien 7 villes, fondés par moi, et bien 7 Zeven que j'ai tenté de mettre sur mon territoire au cas où le bug venait de là. Pourtant, ça ne se valide pas. Je remarque aussi que l'âge d'or ne donne qu'un bonus alors qu'il était prévu que cela en donne deux, surtout vu les efforts qu'il faut parfois mettre pour en obtenir un. |
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11/02/2018, 15h37
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Bagnard
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C'est la Géorgie qui a un bonus en plus
Et en âge héroïque tu as 3 bonus L'Ecosse est assez crade, gagné aujourd'hui avec, le bonus t'oriente pour gagner en science et c'est bien fort, après il a rien de fou niveau défense donc possible de lui rouler dessus early Sinon les IA sont à chier avec les âges d'or, pas rare de voir toutes les autres civ en âge sombre en même temps Ah et sinon une fois de plus c'est 100% du mytho leur "correction" des spawns. Début de partie à 8 cases de deux capitales, merci les gars. Dernière modification par Makhno l'exilé ; 11/02/2018 à 16h16. |
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11/02/2018, 15h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
A part des trucs spécifiques à chaque civ, c'est assez un "zero sum game" je trouve: les sites, les hommes célèbres et les merveilles sont en quantité limitée. Pour peu qu'une civ en a plus que les autres, ça baise tous les autres. Sinon je commence à développer une allergie à leur charte graphique avec cette extension: les gouverneurs j'ai envie de les remplacer par n'importe quoi, même la tronche de ceux de CIV 2. Là on dirait un casual game pour mobile  Il y a un mode pour terrains plus réalistes et gouverneurs plus "neutres"?
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11/02/2018, 17h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il est possible de produire des merveilles rapidement avec la technique de l'overflow. Lorsqu'on retire une caractéristique de terrain comme de la forêt qui termine la production d'une ville, la Production restante non consommée est redirigée vers la prochaine Production. Ce boost de Production est influencé par les doctrines comme Limes (+100% pour les bâtiments de défenses). Par exemple, si le Bois donne 90 Production, elle est augmenté à 180 via Limes, mais s'il ne reste que 10 Production restante, alors la prochaine production récupère 170 Production gratuitement (et non pas 85), même s'il ne s'agit pas d'un bâtiment de défense. On peut rajouter par dessus Magnus l'Intendant qui applique lui aussi +100% (donc ×3). La technique consiste à produire à la main un Rempart et s'arrêter que lorsqu'il ne reste qu'un tour restant pour déboiser avec Magnus et la doctrine des Limes pour avoir un énorme excédant de Production à convertir pour les Merveilles. A l'instar du coût en Production des quartiers, la Production donnée en retirant des caractéristiques de terrain augmente en fonction des technologies ou des dogmes. S'il n'est pas forcément judicieux de trop déboiser en début de partie, ça l'est carrément en milieu/fin de partie vu que le +1/4 Production octroyés par un Bois, Scierie... ne donnera pas jamais autant de Production jusqu'à la fin de partie que son déboisement qui permet d'avoir un boost rapide pour son empire. Si en plus vous avez pu obtenu le Panthéon "Déesse de la Moisson" qui offre un bonus de Foi pour chaque retrait de caractéristique, vous obtenez un énorme gain à tout raser. |
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11/02/2018, 18h38
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Bagnard
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Bon la Géorgie est vraiment mauvaise, y a plusieurs trucs à corriger pour que ça soit jouable... En l'état y a juste le bonus sur les âges d'or qui est bon, le reste c'est poubelle.
Il doit me rester mapuche et chandragupta à tester je crois |
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11/02/2018, 20h37
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J'ai le même souci que Beji pour le succès de la Hollande. Mauvaise traduction en français ?
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12/02/2018, 09h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
edit : tout simplement en annulant la prod gagnée en rasant un bois planté par un bâtisseur. Dernière modification par Kikako ; 16/02/2018 à 16h05. |
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16/02/2018, 15h53
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Bagnard
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Les forêts replantées n'ont jamais filé de production en les rasant
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16/02/2018, 16h07
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Alpha & Oméga
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Aaarg je n'aurai donc aucune excuse
. Donc l'overflow fonctionne toujours.
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16/02/2018, 16h30
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Sinon ça marche comment l'extension vis-à-vis des soucis inhérents au vanilla? L'IA est toujours aussi con? Y'a toujours des vagues d'unités religieuses sur toute la map en end game?
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17/02/2018, 09h59
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Alpha & Oméga
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Moins.
Pire  Dès le milieu. Surtout avec l'Espagne, Russie et l'Arabie, comme dhab.
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17/02/2018, 10h42
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Invité
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Citation :
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17/02/2018, 13h30
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Alpha & Oméga
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Après quelques parties, je suis retourné sur Stellaris, j'ai trop de mal avec le rythme général de cet opus, et le fait de devoir rester sur des rails d'uns stratégie particulière. On ne peut pas être généraliste et faire de tout, il faut être très focalisé pour gagner en Immortal +, et en dessous c'est trop facile.
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17/02/2018, 14h14
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Je lis un peu les reviews avec du recul, surtout sur steam, et ça a pas l'air bien glorieux cette extension ... déjà rien que le système d'urgences ça se voyait à des kilomètres qu'avec l'IA complètement gâteuse ça serait un coup dans l'eau, mais le reste donne vraiment pas envie. A côté de ça, l'IA continue de sucrer les fraises et ça reste un peu la même soupe avec quelques condiments en plus, non? Bref ça donne pas spécialement envie, surtout à plein tarif.
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26/02/2018, 09h48
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[DA]
Alpha & Oméga
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Pour moi cette extension est surtout le signe d'une macro gestion beaucoup plus poussé. On est plus sur simplement à cliquer sur une ville en sachant plus ou moins d'avance ce qu'on va construire. Maintenant il faut faire beaucoup plus attention à ce qui entoure la ville et prévoir ce qui pourrait arriver. Je parle bien évidemment de la loyauté des sujets mais aussi des gouverneurs qui font de leurs villes des endroits extrêmement monovalent pour être ultra efficace.
J'ai aussi été très surpris de voir comme la partie militaire est presque passé au second plan. Non pas qu'elle ne soit pas encore efficace mais les territoires peuvent s’étendre extrêmement vite avec de la culture et le fait de ne se concentrer que sur la partie défense peut largement suffire à condition de ne pas négliger l'avancer militaire pour upgrader les unités présentes. Les tours sont devenus aussi plus long du coup. |
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26/02/2018, 11h35
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Bagnard
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Les reviews steam n'ont aucune valeur
Sinon les urgences c'est pas le système le plus fou mais ça permet d'avoir des bons bonus pour stopper un mec qui roule sur tout. Pas besoin que toutes les IA rejoignent non plus, c'est en général gérable seul et file un bon bonus. Par contre les urgences sont vachement orientées domination/religion, pas grand chose pour stopper un mec en culture ou science (par ex voler X oeuvres d'art ou saboter X zones indus/spatioports/tuer des gouverneurs) |
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26/02/2018, 12h57
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Alpha & Oméga
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Y a des gens qui prennent le temps de jouer et de mettre un avis éclairé, donc si, les reviews ont une valeur. Généralement plus l'avis est détaillé corrélé au nombre d'heures jouées mieux c'est.
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26/02/2018, 13h08
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