La question du départ et du retour des djihadistes

02/12/2017, 21h14

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gunchetifs · 02/12/2017, 22h05

[Modéré par Episkey :]

03/12/2017, 19h26

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Kldr · 03/12/2017, 21h59

Citation :

Publié par Doutrisor

[...] la question se pose : que faire de gens qui, entre autres, lavent la tête de gamins pour en faire des soldats?

Je n'ai pas de réponse à cette question, mais retourner au moyen-âge ne me semble pas être une solution intéressante. Plutôt un aveux de désemparement, ce qu'il serait bon de ne pas trop faire face à ce genre de situation.

Et j'emploi le terme moyen-âge pour exprimer mon ressenti, en vrai ce n'est hélas pas si lointain...

Borh · 04/12/2017, 12h33

Citation :

Publié par Doutrisor

[...] la question se pose : que faire de gens qui, entre autres, lavent la tête de gamins pour en faire des soldats?

Tant qu'ils sont en Syrie, ce sont des soldats ennemis qui combattent sans uniforme, donc protégés par aucune loi ni convention internationale.

toutouyoutou · 04/12/2017, 18h49

Parfait. On sait donc ce qui doit être fait.

aziraphale · 05/12/2017, 09h06

Tout les politiques le savent, et les éliminations existent.
Mais personne (à part Hollande) ne l'avouera jamais.

Borh · 22/01/2018, 07h21

Une interview très intéressante de Romain Caillet, un des meilleurs spécialistes sur le sujet des Djihadistes en France avec Wassim Nasr et David Thomson
https://www.valeursactuelles.com/soc...a-france-92584

En particulier, la partie sur le rapatriement des Djihadistes, c'est exactement ce que j'expliquais.

Xxoi! · 22/01/2018, 08h41

Citation :

Publié par Borh

Une interview très intéressante de Romain Caillet, un des meilleurs spécialistes sur le sujet des Djihadistes en France avec Wassim Nasr et David Thomson
https://www.valeursactuelles.com/soc...a-france-92584

En particulier, la partie sur le rapatriement des Djihadistes, c'est exactement ce que j'expliquais.

Ils sont dangereux dans les deux cas.
Si tu les fait revenir, que tu les juges en France, et donc les condamnes à purger une peine de prison dans nos centres pénitentiaires, ils seront des éléments rayonnant de radicalisation intra-muros pour tous les délinquants contestataires de la société et graines de djihadistes en herbe.
Si tu les laisses aux autorités Irakiennes / Syriennes / voire Kurdes (même si là niveau reconnaissance d'institution de type étatique c'est plus bancale juridiquement parlant), tu as le risque qu'ils soient libérés ou s'échappent. Et donc alimentent la future organisation terroriste qui émergera du bordel ambiant, ou reviennent en douce en France commettre de nouvelles atrocités au nom de leur idéologie mortifère de merde.

Je le dis comme je le pense, la meilleure solution, reste encore les exécutions extra-judiciaires, ce qu'ont pratiqué tous les pays occidentaux lorsque c'était possible en justifiant cela par le conflit local.

De toute façon, nous n'en sortirons pas, la prochaine vague djihadiste sera bien plus importante. Les conditions climatiques et politiques sont réunies pour donner naissance à un gros gros bordel au Moyen-Orient et par effets de bords en Occident via le terrorisme et la radicalisation croissante. La Syrie n'était qu'une répétition générale pour les états de tester leurs armements pour la guerre asymétrique de grande ampleur.
Sans compter que des pays comme la Turquie, l'Iran et l'Arabie Saoudite sont en compétition pour "rayonner" sur le monde arabo-musulman qui est une véritable cocotte-minute.

toutouyoutou · 22/01/2018, 17h38

Citation :

Publié par Xxoi!

De toute façon, nous n'en sortirons pas

Parce qu'on ne veut pas comprendre la nature du problème et accepter de se donner les moyens de régler le problème.

Marnot · 22/01/2018, 18h28

Les algériens l'ont fait ça été douloureux mais ils ont pris la décision d'agir. Eux a l'époque...

**Doudou Spuiii** · 23/01/2018, 14h38

Visiblement, ils ont déjà commencé à exécuter quelques prisonniers européens en Irak : https://www.ouest-france.fr/monde/ir...e-mort-5518781

Xxoi! · 23/01/2018, 14h51

Finalement, ils ne s'échapperont peut-être pas de leur geôles. Et la France n'a pas d'obligation de dire "non ne les exécutez pas".

Gratiano · 23/01/2018, 15h03

Citation :

Publié par toutouyoutou

Parce qu'on ne veut pas comprendre la nature du problème et accepter de se donner les moyens de régler le problème.

La nature du problème ? Précises voir car j'ai l'impression que tu te leurres méchamment sur la nature du problème. La nature du problème est une guerre entre Arabie Saoudite et Iran qui ne dit pas son nom. Ils embrigadent de chaque côté pour se foutre sur le camp d'en face. "Allah reconnaitra les siens."

La nature du problème est de faire chier suffisamment l'Europe pour qu'elle ne se mêle pas de leur bordel. Aprsè si tu veux embrigader des européens, leur faire un joli bourrage de crâne pour qu'ils se fassent sauter chez eux, c'est tout bénéf. Ce n'est pas une histoire de religions mais encore une fois de pouvoir.

Tu veux régler le problème ? Il faut vaporiser,atomiser le moyen-orient. Avec un peu de chance, il n'y aura pas de contamination à d'autres lieux ou pays mais j'en doute.

Keydan · 23/01/2018, 15h50

Citation :

Publié par Xxoi!

Finalement, ils ne s'échapperont peut-être pas de leur geôles. Et la France n'a pas d'obligation de dire "non ne les exécutez pas".

Clairement.

Ces gens là on fait leur choix en rejoignant Daech il est temps qu'ils en assument les conséquences.

On dois clairement faire un exemple.

Gratiano · 23/01/2018, 15h58

En tout cas, au pire, ne rien faire et les laisser subir la justice d'autres pays nettement plus expéditive.

23/01/2018, 17h11

Décidément j'aime les avocats. On doit vraiment vendre son âme quand on devient avocat. Parce que quand on lit ça :

Citation :

« Nous attendons de la France, si Melina devait être condamnée à mort, la même intensité de mobilisation que celle qu'elle a déployé ou déploie pour les autres Français condamnés à mort, notamment Serge Atlaoui », ont souligné ses avocats Me William Bourdon et Vincent Brengarth.

Faut vraiment avoir un pet au casque. Les femmes ont rejoints de leurs plein gré un groupe terroriste. Tant pis pour elle...

blackbird · 23/01/2018, 17h21

A la lecture ce cet article, je ne trouve pas cela si choquant. C'est un avocat français, ou citoyen de l'UE, qui accepterait le principe de la peine de mort qui vendrait son âme.

http://www.liberation.fr/france/2018...ancais_1620426

Gratiano · 23/01/2018, 17h22

Citation :

Publié par Aeristh

Décidément j'aime les avocats. On doit vraiment vendre son âme quand on devient avocat. Parce que quand on lit ça :
Faut vraiment avoir un pet au casque. Les femmes ont rejoints de leurs plein gré un groupe terroriste. Tant pis pour elle...

Non c'est le rôle de ses avocats. Ils sont dans la communication grandiloquente.

Après je ne suis pas sûr qu'ils croient réellement à ce genre de bobard.

Borh · 23/01/2018, 17h23

D'un autre côté, dès qu'un Français est condamné à l'étranger, l'opinion publique et les médias partent du principe qu'il est innocent et que le procès est truqué. Sauf pour les Djihadistes.

Xh0 · 23/01/2018, 19h06

Citation :

Publié par blackbird

A la lecture ce cet article, je ne trouve pas cela si choquant. C'est un avocat français, ou citoyen de l'UE, qui accepterait le principe de la peine de mort qui vendrait son âme.

C'est mignon les réflexions d'Européens bien au chauds qui n'ont connu aucune guerre sur leur sol depuis bientôt trois générations. Quand l'Europe sera (ou étaient) dans la situation de la Syrie ou de l'Irak, je suis pas très sûr que les Européens seront (ou étaient) aussi idéalistes.

Qu'ils pendent ou fusillent cette engeance. Ces types m'égorgeraient à la moindre occasion pour une dizaine de raisons différentes. Je n'ai aucun sentiment de vendre mon âme en souhaitant leur mort. Mes libertés passent avant leur vie.

blackbird · 23/01/2018, 19h24

Ouais

Finalement nous voudriez exécuter ces gens à titre préventif et sur la seule base de leur appartenance à l'état islamique.

**gnark** · 23/01/2018, 19h31

Oui alors bon ...
appartenir à l'état islamique ce n'est quand même pas neutre, surtout venant d'étrangers ? Non ? Une citoyenneté comme une autre sans doute ?

-Interfector- · 23/01/2018, 19h36

Citation :

Publié par Xxoi!

Si tu les fait revenir, que tu les juges en France, et donc les condamnes à purger une peine de prison dans nos centres pénitentiaires, ils seront des éléments rayonnant de radicalisation intra-muros pour tous les délinquants contestataires de la société et graines de djihadistes en herbe.

C'est moi qui suis parano d'imaginer que ca peut etre une strategie du djihad?

Se sacrifier avec une bombe/faire la guerre, ou tenter sa chance en esperant ne pas mourir avant pour aller precher en prison (un bon foyer de preches extremes)? Ils servent leur combat de toute maniere, avec une chance d'etre recyclé a autre chose ensuite en plus.

Bon apres je sais bien qu'ils sont pas tres malin, mais ca me semble une strategie gagante de toute maniere "allez, toi tu vas rentrer au pays, faire le repenti, essayer de pas te faire executer en chemin et ramène nous des jeunes, et oublie pas, tu regrettes tout surtout *clin d'oeil*".

(je pense pas que les mecs qui se font arreter le soit sur le simple fait d'appartenir a l'etat islamique, ce qui en soit est l'expression active de quelques choses, mais quand les gars se font arreter l'arme a la main en train de tirer sur les autres... bon, voila quoi, ya un peu plus que "sur la seule appartenance", qui est tout sauf anodine a elle seule, les gars sont pas secretaire du bureau de poste du coin...).

Colsk · 23/01/2018, 19h37

Citation :

Publié par Xxoi!

Finalement, ils ne s'échapperont peut-être pas de leur geôles. Et la France n'a pas d'obligation de dire "non ne les exécutez pas".

Surtout qu'en général, ils ont brulé leurs papiers d'identité en arrivant sur place et renier le fait d'être français.
Mais bon, on peut toujours revenir dessus surtout quand on est perdant.

Pour l'avocat, c'est normal il tient son rôle et heureusement.

#204887 Invité	Message supprimé par son auteur.
02/12/2017, 21h14

gunchetifs Alpha & Oméga	[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 03/12/2017 à 14h50.
02/12/2017, 22h05

#204887 Invité	Message supprimé par son auteur.
03/12/2017, 19h26

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doutrisor [...] la question se pose : que faire de gens qui, entre autres, lavent la tête de gamins pour en faire des soldats? Tant qu'ils sont en Syrie, ce sont des soldats ennemis qui combattent sans uniforme, donc protégés par aucune loi ni convention internationale.
04/12/2017, 12h33

toutouyoutou Alpha & Oméga	Parfait. On sait donc ce qui doit être fait.
04/12/2017, 18h49

aziraphale Alpha & Oméga	Tout les politiques le savent, et les éliminations existent. Mais personne (à part Hollande) ne l'avouera jamais.
05/12/2017, 09h06

Borh Alpha & Oméga	Une interview très intéressante de Romain Caillet, un des meilleurs spécialistes sur le sujet des Djihadistes en France avec Wassim Nasr et David Thomson https://www.valeursactuelles.com/soc...a-france-92584 En particulier, la partie sur le rapatriement des Djihadistes, c'est exactement ce que j'expliquais.
22/01/2018, 07h21

toutouyoutou Alpha & Oméga	Citation : Publié par Xxoi! De toute façon, nous n'en sortirons pas Parce qu'on ne veut pas comprendre la nature du problème et accepter de se donner les moyens de régler le problème.
22/01/2018, 17h38

Marnot Alpha & Oméga	Les algériens l'ont fait ça été douloureux mais ils ont pris la décision d'agir. Eux a l'époque...
22/01/2018, 18h28

Doudou Spuiii	Visiblement, ils ont déjà commencé à exécuter quelques prisonniers européens en Irak : https://www.ouest-france.fr/monde/ir...e-mort-5518781
23/01/2018, 14h38

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	Finalement, ils ne s'échapperont peut-être pas de leur geôles. Et la France n'a pas d'obligation de dire "non ne les exécutez pas".
23/01/2018, 14h51

Keydan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Xxoi! Finalement, ils ne s'échapperont peut-être pas de leur geôles. Et la France n'a pas d'obligation de dire "non ne les exécutez pas". Clairement. Ces gens là on fait leur choix en rejoignant Daech il est temps qu'ils en assument les conséquences. On dois clairement faire un exemple. Dernière modification par Keydan ; 23/01/2018 à 17h01.
23/01/2018, 15h50

Gratiano Alpha & Oméga	En tout cas, au pire, ne rien faire et les laisser subir la justice d'autres pays nettement plus expéditive.
23/01/2018, 15h58

blackbird Alpha & Oméga	A la lecture ce cet article, je ne trouve pas cela si choquant. C'est un avocat français, ou citoyen de l'UE, qui accepterait le principe de la peine de mort qui vendrait son âme. http://www.liberation.fr/france/2018...ancais_1620426
23/01/2018, 17h21

Borh Alpha & Oméga	D'un autre côté, dès qu'un Français est condamné à l'étranger, l'opinion publique et les médias partent du principe qu'il est innocent et que le procès est truqué. Sauf pour les Djihadistes.
23/01/2018, 17h23

blackbird Alpha & Oméga	Ouais Finalement nous voudriez exécuter ces gens à titre préventif et sur la seule base de leur appartenance à l'état islamique.
23/01/2018, 19h24

gnark [GN] Alpha & Oméga	Oui alors bon ... appartenir à l'état islamique ce n'est quand même pas neutre, surtout venant d'étrangers ? Non ? Une citoyenneté comme une autre sans doute ?
23/01/2018, 19h31

La question du départ et du retour des djihadistes

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