[wiki] [Economie] Causes et conséquences de la crise économique et financière

Gardien · 15/01/2018, 11h50

Citation :

Publié par Borh

Visiblement, c'est une magouille mais totalement légale. Mais est-ce que quelqu'un peut m'en expliquer l'intérêt ? Ca sert à quoi par rapport à une réembauche après rupture conventionnelle, ou simplement faire une augmentation en bonne et due forme +/- primes ?

Il y a moins de taxes en procédant ainsi ?

Si il avait des stock options, ca permet de les récupérer. Pareil pour les PAE and co. Le licenciement est une des clauses permettant une récupération du fric.

Après, vu le bonhomme, ca m’étonnerai pas que Cage a voulut virer le mec puis a changer d'avis quand il s'est rendu compte que finalement... Il était peut être utile...

Maldib · 15/01/2018, 11h56

Dans le cas présent, Guillaume de Fondaumière a utilisé une large partie des indemnités légales pour accroitre sa part dans le capital de Quantic Dreams.

**Doudou Spuiii** · 15/01/2018, 12h55

Citation :

Publié par Borh

J'ai lu ça dans Canard PC dans son enquête sur les conditions de travail dans le jeu vidéo (excellente au demeurant)

Visiblement, c'est une magouille mais totalement légale. Mais est-ce que quelqu'un peut m'en expliquer l'intérêt ? Ca sert à quoi par rapport à une réembauche après rupture conventionnelle, ou simplement faire une augmentation en bonne et due forme +/- primes ?

Il y a moins de taxes en procédant ainsi ?

Y a pas un truc genre, c'est exonéré d'impôts ?
https://www.l-expert-comptable.com/a...enciement.html

Genre :

Citation :

L’imposition des indemnités de licenciement sans cause réelle et sérieuse

Les indemnités versées en cas de licenciement sans cause réelle et sérieuse sont exonérées d’impôt sur le revenu, sans limite de plafond. Il en est de même lorsque la procédure de licenciement n’a pas été respectée. Ces sommes ne sont pas à déclarer.

M'enfin j'ose espérer que si tu es réembauché avant la fin du préavis, ça ne marche pas, ça serait vraiment trop con sinon mdr.

15/01/2018, 17h14

Message supprimé par son auteur.

**Doudou Spuiii** · 15/01/2018, 17h18

De ce que je comprends de l'article médiapart qui en parle, en fait il s'est juste fait virer d'un des deux posts qu'il avait et a touché un chèque qu'il a utilisé pour monter en capital dans la boite.

15/01/2018, 17h20

Message supprimé par son auteur.

15/01/2018, 17h34

Message supprimé par son auteur.

Cefyl · 16/01/2018, 11h32

J'adore le truc : C'EST PAS NORMAL ! ON N'EST PAS D'ACCORD ! Mais faites quand même hein !

**Fio'** · 16/01/2018, 21h25

Petite question par rapport a la nouvelle réglementation des assurances vies.

Pour le lambda moyen (c'est à dire, qui ne va pas investir plus de 150K

), c'est encore ce qui reste le mieux, ou pas ?

J'ose plus faire de versement sur celui que j'ai avec leur réforme et leurs histoires de 30% de taxe.
Enfin j'me suis renseigné un peu, mais j'ai rien bité :')

17/01/2018, 01h41

Message supprimé par son auteur.

aziraphale · 17/01/2018, 06h50

Pourquoi tu veux faire une enquête parlementaire ?
De toute façon je ne sais pas trop sur quoi nos parlementaires français pourraient bien enquêter puisque les plateformes sont toutes en dehors du pays et que nos banques nationales n'ont pas encore joué avec les crypto si j'ai bien suivi.

Ca reste des couillons ont voulu jouer au casino (à l'étranger) et ont perdu.
C'est déjà arrivé par le passé et je ne doute pas que ça arrive de nouveau dans le futur.
Les mécanismes sont connus depuis longtemps, pas besoin d'enquêter sur le sujet pour arriver aux même conclusions encore une fois.

kergoff · 17/01/2018, 10h48

Ils sont assez grand pour jouer avec leur argent ET depuis les début c'est connu comme risqué.

Gratiano · 17/01/2018, 10h52

J'entendais un économiste qui disait "Si vous voulez investir dans le bitcoin, ne comptez plus sur cet argent. "

Ça résume bien la chose.

aziraphale · 17/01/2018, 11h41

C'est la base de tout placement spéculatif : il ne faut miser que de l'argent dont on peut se passer.
Et si certains n'arrivent pas à comprendre, voire pire font des emprunts pour jouer au casino, tant pis pour eux.
Ca s'appelle la sélection naturelle.

Colsk · 17/01/2018, 11h50

A part qu'il y a des règles quand même d'où le fait que le Ponzi soit devenu illégal par exemple.

Mais bon...

aziraphale · 17/01/2018, 13h14

Citation :

Publié par Colsk

A part qu'il y a des règles quand même d'où le fait que le Ponzi soit devenu illégal par exemple.

Mais bon...

Et ?

Les placements hautement spéculatifs, donc très risqués, ne sont pas forcément des trucs interdits type Ponzi.
Combien il y en a qui se sont fait plumer en jouant sur les matières premières ou en misant dans des start-up à la con pendant la bulle internet entre autres exemples?

Que le placement soit licite ou pas, si tu risques du pognon dont tu sais que tu auras besoin un jour dans un truc spéculatif c'est que tu es un abruti et je ne viendrai pas pleurer sur toi si il t'arrive un pépin.
Après si tu décides d'arrêter de fumer ou de te priver de vacances une année pour pouvoir miser un peu et tenter le jackpot, libre à toi.
Mais ce n'est pas ce genre de profil dont en entend parler quand tout se casse la gueule, c'est plutôt du mec qui a hypothéqué sa baraque, utilisé l'effet de levier à fond et qui se retrouve à la rue avec toute sa famille.

17/01/2018, 14h28

Message supprimé par son auteur.

Gratiano · 17/01/2018, 14h38

@Egelbeth: Oui enfin là j'aurais aimé que nos gouvernants agissent un peu plus à la mode USA ("qu'ils crèvent"). Cela en aurait calmé plus d'un. Note que dans ce merdier là, les banques française étaient très très loin de la cata annoncée.

Je me demande surtout à quel point on ne nous a pas survendu cette crise des subprimes. Les banques et les système bancaire loin de crever s'en ait mis plein les poches au détriment de quelques joueurs en bourse qui eux ont tout perdu.

SekYo · 17/01/2018, 14h51

Citation :

Publié par Egelbeth

....

Des chutes en Janvier sur les cryptos, c'est très réguliers hein :
Novembre 2015, marketcap à 6 milliards de $, le 15 janvier 2016 il était à 3 milliards, soit quasi 50% de chute.
7 janvier 2016, marketcap à 7 milliards de $, le 15 janvier il était à 6 milliards, soit ~15% de chute.
5 janvier 2017, marketcap de 22 milliards, le 12 janvier il était à 14 milliards, soit quasi 40% de chute.
7 janvier 2018, marketcap à 820 milliards, 17 janvier on est à 470 millards
( source https://coinmarketcap.com/charts/ )
Et ça n'inclue même pas les chutes les plus brutales, comme celle suite à MtGox.

Bref c'est un marché spéculatif et très volatil, je ne vois pas trop ce qu'il y a de surprenant. Quand tu vois la courbe ces dernières semaines, c'était à peu près évident pour tout le monde que y aurait une correction un jour ou l'autre.

Diesnieves · 17/01/2018, 15h07

Citation :

Publié par Gratiano

@Egelbeth: Oui enfin là j'aurais aimé que nos gouvernants agissent un peu plus à la mode USA ("qu'ils crèvent"). Cela en aurait calmé plus d'un. Note que dans ce merdier là, les banques française étaient très très loin de la cata annoncée.

Je me demande surtout à quel point on ne nous a pas survendu cette crise des subprimes. Les banques et les système bancaire loin de crever s'en ait mis plein les poches au détriment de quelques joueurs en bourse qui eux ont tout perdu.

C'est surtout que cette crise a été payée à la fois par les usagers des banques qui ont coulé (rappelez vous l'été 2008 où on constatait les faillites en séries des banques, jusqu'à Lehman Brothers) et par le contribuable. C'est la consécration de la socialisation des pertes: face je gagne pile tu perds. Ce sont les américains, via leur dette, qui ont pris le plus cher : kikou le plan des 700 milliards (plus autres trucs). Et dans l'affaire des banques ont pu grossir tout en envoyant des lampistes (terme inventé par le Canard) prendre cher à leur place.

17/01/2018, 17h03

Message supprimé par son auteur.

Cefyl · 22/01/2018, 09h27

La crise, ce n'est pas pour tout le monde :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux...se-2146950.php

avec cette jolie remarque :

Citation :

Derrière ces chiffres choc, l'ONG juge que les niveaux actuels d'inégalités extrêmes dépassent de loin ce que le talent, le travail et la prise de risque peuvent justifier. « Les grandes fortunes sont bien plus souvent le produit d'un héritage, d'un monopole ou de relations de connivence avec les gouvernements. »

Très souvent, poursuit le rapport, « des sommes toujours plus importantes sont reversées aux actionnaires fortunés, exerçant une pression constante sur la main-d'oeuvre ».

Cefyl · 31/01/2018, 08h42

OMFG, l'économie va si bien que la France va désormais intégrer à son PIP le trafic de drogue....

(c'est aussi une demande de l'Europe mais je trouve ça plutôt dingue)

http://www.europe1.fr/emissions/axel...du-pib-3561206

Gardien · 31/01/2018, 08h53

Citation :

Publié par Cefyl

OMFG, l'économie va si bien que la France va désormais intégrer à son PIP le trafic de drogue.... (c'est aussi une demande de l'Europe mais je trouve ça plutôt dingue)

http://www.europe1.fr/emissions/axel...du-pib-3561206

d'autres pays de l’Europe le font déjà (car c'est légale chez eux), c'est pour harmoniser... Mais je trouve cela dingue de vouloir intégrer quelque chose de pas vraiment calculable (car illégale) dans le PIB...

Au moins, comme çà, les gouvernements pourront retrouver la croissance ! (virtuel mais bon) en pipotant les chiffres sur la drogue, comme c'est invérifiable... Personne pourra les contredire...

Cefyl · 31/01/2018, 09h04

Citation :

car c'est légale chez eux

Justement, c'est ça le problème en le faisant pour la France, on place une activité illégale (et invérifiable du coup) dans le PIB...

Maldib [TFR] Alpha & Oméga	Dans le cas présent, Guillaume de Fondaumière a utilisé une large partie des indemnités légales pour accroitre sa part dans le capital de Quantic Dreams.
15/01/2018, 11h56

#393901 Invité	Message supprimé par son auteur.
15/01/2018, 17h14

Doudou Spuiii	De ce que je comprends de l'article médiapart qui en parle, en fait il s'est juste fait virer d'un des deux posts qu'il avait et a touché un chèque qu'il a utilisé pour monter en capital dans la boite.
15/01/2018, 17h18

#393901 Invité	Message supprimé par son auteur.
15/01/2018, 17h20

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
15/01/2018, 17h34

Cefyl Alpha & Oméga	J'adore le truc : C'EST PAS NORMAL ! ON N'EST PAS D'ACCORD ! Mais faites quand même hein !
16/01/2018, 11h32

Fio' Alpha & Oméga	Petite question par rapport a la nouvelle réglementation des assurances vies. Pour le lambda moyen (c'est à dire, qui ne va pas investir plus de 150K ), c'est encore ce qui reste le mieux, ou pas ? J'ose plus faire de versement sur celui que j'ai avec leur réforme et leurs histoires de 30% de taxe. Enfin j'me suis renseigné un peu, mais j'ai rien bité :')
16/01/2018, 21h25

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
17/01/2018, 01h41

kergoff Alpha & Oméga	Ils sont assez grand pour jouer avec leur argent ET depuis les début c'est connu comme risqué.
17/01/2018, 10h48

Gratiano Alpha & Oméga	J'entendais un économiste qui disait "Si vous voulez investir dans le bitcoin, ne comptez plus sur cet argent. " Ça résume bien la chose.
17/01/2018, 10h52

aziraphale Alpha & Oméga	C'est la base de tout placement spéculatif : il ne faut miser que de l'argent dont on peut se passer. Et si certains n'arrivent pas à comprendre, voire pire font des emprunts pour jouer au casino, tant pis pour eux. Ca s'appelle la sélection naturelle.
17/01/2018, 11h41

Colsk [FY] Alpha & Oméga	A part qu'il y a des règles quand même d'où le fait que le Ponzi soit devenu illégal par exemple. Mais bon...
17/01/2018, 11h50

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
17/01/2018, 14h28

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
17/01/2018, 17h03

Cefyl Alpha & Oméga	OMFG, l'économie va si bien que la France va désormais intégrer à son PIP le trafic de drogue.... (c'est aussi une demande de l'Europe mais je trouve ça plutôt dingue) http://www.europe1.fr/emissions/axel...du-pib-3561206
31/01/2018, 08h42

Cefyl Alpha & Oméga	Citation : car c'est légale chez eux Justement, c'est ça le problème en le faisant pour la France, on place une activité illégale (et invérifiable du coup) dans le PIB...
31/01/2018, 09h04

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