[Nof Samedisþjófr]

Des nouvelles de l'obscurantisme New Age :

Citation :

Un magasin Biocoop réduit au maximum ses émissions d'ondes pour accueillir les personnes sensibles aux ondes électromagnétiques. Tous les lundis matins, les clients sont invités à éteindre leur téléphone portable.

Biocoop Demi-lune à Poitiers : les clients éteignent leur portable pour les personnes électro-sensibles

Pour rappel :

Citation :

La sensibilité électromagnétique [...] fait référence à l'affirmation de personnes qui déclarent souffrir de symptômes qui selon eux sont causés et aggravés par des champs ou des ondes électromagnétiques. Bien que les symptômes soient reconnus, ce lien de causalité n'est pas confirmé par la science, et les essais cliniques réalisés en double aveugle, où les patients sont exposés à des champs tantôt réels, tantôt factices, ont démontré que les personnes se jugeant hypersensibles étaient incapables de distinguer une exposition aux champs électromagnétiques réels d'une exposition simulée1,2,3, suggérant qu'il s'agit de troubles résultant d'un effet nocebo.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sensib...ctromagnétique

C'est un combat sans fin : à peine on vire une religion de la vie publique qu'une autre prend sa place. :/

Not sure if trolling or...

http://www.santemagazine.fr/actualit...que-73407.html

Citation :

Sa dernière étude, dont les résultats viennent d’être publiés dans la revue Reviews on Environnemental Health, met en évidence des anomalies au niveau sanguin et urinaire. Le diagnostic est basé sur une batterie de tests. Un traitement peut être proposé. Les explications du Pr Belpomme.

Citation :

Pr Belpomme : Oui, c’est ce que nous faisons actuellement avec les malades qui viennent nous voir en consultation. Je ne signe aucun certificat médical sans avoir connaissance des résultats de la batterie de tests que nous avons mis en place. L’examen clinique ne suffit pas. Nous faisons appel à des tests sanguins et urinaires et à l’échodoppler cérébral pulsé qui montrent des anomalies du flux sanguin au niveau du cerveau.
Ces tests sont proposés en routine au Canada et dans certaines parties des Etats-Unis. En France, ils ne sont pas possibles dans tous les laboratoires et surtout, pour l’échodoppler cérébral pulsé, nous ne disposons que d’une seule machine fonctionnelle et elle est située à Paris.

Citation :

Oui, il s’agit d’un phénomène inflammatoire qui siège dans le cerveau, une neuro-inflammation induite par les champs électromagnétiques. Ce n’est pas une maladie psychiatrique ou psychosomatique.
Cette neuro-inflammation libère différents facteurs, notamment de l’histamine augmentée dans 40 % des cas. Il y a en plus un mécanisme de stress oxydant identifié grâce à un marqueur biologique, la nitrotyrosine élevée dans 28 % des cas. Mais le phénomène est sans doute encore plus complexe avec d’autres marqueurs possibles.

Qu'est ce qui te fait affirmer que tout celà relève de la croyance ?

Un petit extrait d'une interview sur le sujet.

https://youtu.be/4k2pHdffN9M?t=4m36s

[.K.]

Oui Nof là pour le coup tu abuses, j'ai vu des reportages sur des gens hypersensibles aux ondes, crois moi il aimeraient bien se passer de cette "croyance", y'a une véritable souffrance.

[Zackoo]

En l'état, contre toutes les expérience en double aveugle montre clairement qu'il y'a pas de cause à conséquence direct entre les maux et la présence d'onde, on peut effectivement douter de la réalité de la chose.

Le seul problème de ce genre d'expérience, c'est que la notion de durée n'est pas présente, c'est un critère assez important pour les maladies.

Citation :

Publié par Saink

Oui Nof là pour le coup tu abuses, j'ai vu des reportages sur des gens hypersensibles aux ondes, crois moi il aimeraient bien se passer de cette "croyance", y'a une véritable souffrance.

La puissance de la croyance, selon certain.

Nof a un peu trop tendance à poser sa petite crotte de troll et se cacher derrière un buisson en ce moment.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Saink

Oui Nof là pour le coup tu abuses, j'ai vu des reportages sur des gens hypersensibles aux ondes, crois moi il aimeraient bien se passer de cette "croyance", y'a une véritable souffrance.

Souffrance qui doit être traitée par des médecins qui agissent sur leurs causes réelles, pas par des propriétaires de bio-coop qui les encouragent dans leur mysticisme ou des vendeurs de cristaux purificateurs qui les escroquent.

[Myrk']

Citation :

Publié par .Sash

Not sure if trolling or...

http://www.santemagazine.fr/actualit...que-73407.html




Qu'est ce qui te fait affirmer que tout celà relève de la croyance ?

Un petit extrait d'une interview sur le sujet.

https://youtu.be/4k2pHdffN9M?t=4m36s

Ce mec a tout l'air d'être un charlatan.

[Mothra]

Citation :

Publié par Saink

Oui Nof là pour le coup tu abuses, j'ai vu des reportages sur des gens hypersensibles aux ondes, crois moi il aimeraient bien se passer de cette "croyance", y'a une véritable souffrance.

Les effets nocebo, tout comme les placebos, ont des effets physiologiques reels et mesurables, et les gens en souffrent effectivement. Ca ne valide pas pour autant que la croyance qui mene a l'effet nocebo est basee sur un fait reel. Ou dit autrement, ca n'est pas parce que c'est dans la tete que ca ne fait pas mal.

On peut meme argumenter que le magasin, en se placant comme une autorite validante amplifie l'effet nocebo et donc agrave les symptomes chez les affliges tout en augmentant le nombre de personnes touchees en propageant la misconception source.

Citation :

Publié par Myrk'

Ce mec a tout l'air d'être un charlatan.

On va aller à la chasse aux charlatans.

des autres ici, dont un prix nobel de médecine :

https://www.youtube.com/watch?v=bbVS69AuA7U

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par .Sash

On va aller à la chasse aux charlatans.

des autres ici, dont un prix nobel de médecine :

https://www.youtube.com/watch?v=bbVS69AuA7U

85 ans, et malheureusement " diagnostiqué par les sceptiques comme atteint de la « maladie du Nobel » (consistant pour un prix Nobel à se mettre à travailler sur des sujets où il n'a aucune compétence ou sur des théories pseudo-scientifiques), après avoir multiplié ses positions en décalage total avec les connaissances actuelles en termes de biologie et de médecine, et dépourvues de tout fondement scientifique solide3.



edit: outch

Citation :

(justifiant au passage le traitement des personnes autistes à l'aide d'antibiotiques, de traiter le sida au Cameroun par l'alimentation et l'homéopathie, et proposant de pouvoir téléporter de l'ADN de la France vers l'Italie) et remettant au goût du jour les théories improbables de la « mémoire de l'eau » de Jacques Benveniste

[Diot]

Citation :

Publié par .Sash

Not sure if trolling or...

http://www.santemagazine.fr/actualit...que-73407.html




Qu'est ce qui te fait affirmer que tout celà relève de la croyance ?

Un petit extrait d'une interview sur le sujet.

https://youtu.be/4k2pHdffN9M?t=4m36s

Nof parle d'un effet Nocebo : Les conséquences sont réelles, les causes ne sont pas physiques, elles sont uniquement psychologiques. Donc pour traiter l'effet Nocebo dûes aux champs électromagnétiques, il faut traiter l'esprit et pas le corps. L'homéopathie semble idéale pour ça

Bon, on pourrait croire que je dis :"c'est dans la tête, donc ça n'existe pas, proposer des billes de sucre, ce n'est pas prendre les malades au sérieux". Ca existe, la souffrance est réelle mais ce que l'on croit être les causes ne le sont pas. Ce sont au mieux des "déclencheurs" pour le cerveau. D'où l'utilisation d'autres "déclencheurs" afin de soigner le patient.

Il dit que la cause est forcément psychologique, ce qui est faux.

Il y a des contre-études tout aussi valables (si ce n'est +) et des professionnels et des spécialistes de la santé qui affirment que c'est physiologique. Il n'y a rien de sur et certain sur le sujet. Donc la ramener sur le topic des religions en affirmant d'emblée détenir la Vérité et en se foutant un peu de la gueule des gens qui "croient" avoir des problèmes, c'est du pur troll.

Les électrosensibles sont pas tombés du ciel en se mettant d'accord entre eux que les ondes c'était pas bon.

https://fr.linkedin.com/pulse/la-sen...ues-lintermans

[Ohrido-Survival-Attitude]

.

[Xxoi!]

Un tribune très intéressante (édition abonnés) d'un professeur de géographie universitaire en Californie, qui explique la défiance énorme de l'administration Trump envers la science.

Pour faire court, je vous laisse lire :
- les conservateurs estiment que l'on doit garder le "bon sens" de l'homme ordinaire, qui fait plus confiance à ce qu'il voit que ce que les choses sont réellement (l'homme n'a pas de parenté avec le singe voyons).
Pourquoi estiment-ils ça ? Parce que tout le monde à un avis "égal" selon eux sur tout. Ce qui les arrangent bien électoralement surtout. Mais en réalité, c'est totalement faux. Tout le monde n'est pas égal devant la compréhension des phénomènes naturels, du fonctionnement du monde qui nous entoure et de l'absorption des données scientifiques.

- les religions fondamentalistes ont une emprise phénoménale sur la population US (il suffit de voir le haut degré de croyance dans le créationnisme avec tout ce que ça implique outre-atlantique) et n'ont jamais été construites sur l'administration scientifique de la preuve mais au contraire nient ouvertement la science.

De fait, nous avons là un gouvernement qui est ouvertement hostile aux sciences car elles contredisent l'évidence des conservateurs au pouvoir, qu'elle soit sensorielle ou héritée de l'enseignement religieux.

Les USA actuels, sont une preuve de plus que les religions (conservatrices par essences) n'ont vraiment rien à faire dans les décisions qui doivent être prises pour régir les sociétés modernes. Parce que même le pays le plus "scientifiquement avancé" peut paradoxalement être gouverné par des gens ouvertement hostiles à la science et donc mener la barque dans les mauvaises directions (IVG - natalité / écologie / pollution)...

[blackbird]

En même temps le pape François a appelé à plus de compassion envers les migrants. Politiquement ce n'est pas neutre et me convient tout-à-fait.

[Gratiano]

La conclusion ne me parait être un raccourci dangereux.

Je ne pense pas que ce soit lié à la religion mais à sa version extrême. Le fondamentalisme religieux oui je suis d'accord avec toi niera certains faits scientifique. Dans le cas de Trump, ce n'est qu'à but électoraliste.

Je ne pense pas que le Pape pour citer cette exemple là ira jusqu'à faire la promotion du créationnisme. Dans une religion comme partout, il y a des franges. Il faut faire attention aux extrêmes. Les mettre tous dans le même sac est à mon sens une erreur.

[blackbird]

Je disais cela pour montrer que quelques fois les religieux peuvent faire oeuvre utile. Ils sont porteurs d'une sensibilité, d'un état d'esprit.

En tout cas je me garderai bien de les rejeter en bloc.

On ne peut pas réduire le fait religieux à ses dérives.

[Gratiano]

Citation :

Publié par blackbird

Je disais cela pour montrer que quelques fois les religieux peuvent faire oeuvre utile. Ils sont porteurs d'une sensibilité, d'un état d'esprit.

En tout cas je me garderai bien de les rejeter en bloc.

On ne peut pas réduire le fait religieux à ses dérives.

Exact. Je ne suis pas de confession catholique mais je dois avouer que je trouve les interventions du Pape François toujours dans le bon ton et mesuré par moment et sachant secouer par d'autres et c'est très bien ainsi.

[Xxoi!]

Le pape François, il est humaniste mais il n'accueille pas de migrants -douze il me semble et pas sûr qu'ils y soient encore- dans un état très riche (très petit mais quand même possédant largement de quoi loger) tout en prononçant un beau discours dans des vêtements qui suffiraient à eux seuls pour en sauver des centaines.
Donc son discours est très joli, mais il est aussi très hypocrite.

Pour le fond du discours du pape (aider son prochain), ça n'a rien à voir avec la défiance envers la science dont je parle, défiance qui elle entraîne des conséquences terribles.
Je ne parle pas de nier le fait religieux, mais de ne pas le prendre en base de la politique. Chose que fait l'administration Trump pour tout ce qui relève de la science et qui va en contradiction du fait religieux.

L'humanisme n'est pas religieux par ailleurs. Et ça n'empêche pas d'être en accord avec son discours sur l'accueil d'un point de vu philosophique.

[Sakizama]

Citation :

Publié par Gratiano

Exact. Je ne suis pas de confession catholique mais je dois avouer que je trouve les interventions du Pape François toujours dans le bon ton et mesuré par moment et sachant secouer par d'autres et c'est très bien ainsi.

Le bon ton de crier à la "calomnie" quand des membres de l'église sont soupçonnés de pédophilie ou qui ont eux-même couvert des pédophiles ? http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...4003_3222.html

[blackbird]

Citation :

Publié par Xxoi!

Je ne parle pas de nier le fait religieux, mais de ne pas le prendre en base de la politique. Chose que fait l'administration Trump pour tout ce qui relève de la science et qui va en contradiction du fait religieux.

L'humanisme n'est pas religieux par ailleurs. Et ça n'empêche pas d'être en accord avec son discours sur l'accueil d'un point de vu philosophique.

Je suis entièrement d'accord avec vous : les religions n'ont pas à se substituer à la science.

Néanmoins le fait religieux est une constante et structure profondément la plupart des sociétés.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Sakizama

Le bon ton de crier à la "calomnie" quand des membres de l'église sont soupçonnés de pédophilie ou qui ont eux-même couvert des pédophiles ? http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...4003_3222.html

Tu prends un cas particulier pour en faire une généralité...
Au contraire de ses prédécesseurs, il a plutôt été assez violent avec ces histoires de pédophilies. Je ne connais pas le contexte de celui mais ce pourrait-il que ce soit vrai ?

[Sakizama]

Dans le contexte de l'article Fernando Karadima a été accusé de pédophilie ce qu'il a lui-même reconnu. L'évêque Juan Barros, qui a eu pour mentor Fernando Karadima, est fortement soupçonné d'avoir au moins eu connaissance de la situation et de n'avoir rien fait.
Le pape François réagit aux accusions vis-à-vis de Juan Barros en criant à la calomnie, ce qui est extrêmement maladroit au vu du nombre d'affaire de pédophilie au sein de l'église: demander des preuves est une chose, prendre position pour défendre un accusé et insulter des victimes potentielles en est une autre.

Concernant sa "sévérité" vis-à-vis des affaires de pédophile au sein de son entreprise ça reste à voir.

[Xxoi!]

Quand la religion est invoquée pour refuser des clients aux Etats-Unis.

Citation :

Un tribunal de Bakersfield, dans la région conservatrice du centre de la Californie, a souligné dans un jugement rendu lundi soir qu’« aucun pâtissier n’a le droit de mettre ses produits dans une vitrine publique, d’ouvrir sa boutique puis refuser des ventes pour des questions de race, de religion, de genre ou d’identité sexuelle ». « La différence ici est que le gâteau en question n’a pas encore été cuisiné » et que l’Etat de Californie, qui a engagé les poursuites, « veut forcer [la pâtissière Cathy] Miller à utiliser ses talents pour créer un gâteau qu’elle n’a pas encore fait tout en sachant que son œuvre sera affichée pour célébrer une union que sa religion interdit ».

« Si ce tribunal forçait [Cathy Miller] à obtempérer, ce serait faire violence à l’essence de la liberté d’expression garantie dans le 1er amendement de la Constitution », conclut le juge David Lampe du tribunal de Bakersfield.

Comment un juge conservateur arrive à trouver une parade sur l'interdiction de refuser de servir/vendre en raison de l'ethnie / religion / orientation sexuelle / sexe... en prétextant que le gâteau n'est pas confectionné et en vitrine, et donc les services ne sont pas à encore vendre.

Ca c'est la version retenue par le juge, mais les plaignantes (deux femmes) elles invoquent qu'elles voulaient commander un gâteau en vitrine sans décoration spécifique.

Citation :

Le 26 août, elles sont revenues toutes deux accompagnées d’autres personnes à la pâtisserie, et Cathy Miller, s’excusant, les a orientées vers un concurrent, Gimme Some Sugar, affirmant ne pas approuver les mariages entre personnes de même sexe, car, note la décision du tribunal, Mme Miller « est une chrétienne pratiquante » et qu’elle croit que « des unions homosexuelles enfreignent l’ordre biblique selon lequel le mariage est entre un homme et une femme ».

Si ce genre de décision se multiplie, ça va être génial les USA : on ne sert pas les LGBT, les noirs, les musulmans, les femmes non-voilées, les <insert ce que vous voulez>.

[Thana Khan]

La religion devrait être complètement retirée de la politique, du commerce et en fait de toute activité amenant a côtoyer des ... gens, dans un contexte public.
Tu proposes un service rémunéré : la confection de gâteaux. Que ce soit une offrande pour invoquer Satan, pour plonger ton pénis dedans ou le servir à des invités pour un mariage homosexuel, la loi devrait t'obliger à honorer ce que tu proposes publiquement.

"La Cour suprême doit trancher entre de grands principes : la liberté religieuse, l’égalité sexuelle et la liberté d’expression protégée par le 1er amendement de la Constitution."
Simple, la liberté religieuse, sans hésiter une seconde.
Ta religion t'interdit de côtoyer certaines personnes ? Tu fais pas un métier ou tu peux en croiser, tu restes chez toi et tu fais une critique sur ta religion de merde qui ne te fais pas aimer ton prochain.