[wiki] [Economie] Causes et conséquences de la crise économique et financière

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Citation :
Publié par Noriel
C'est moi ou les marchés sont en train de nous envoyer des corbeaux pour dire que l'hiver arrive bientôt ?
Ça parle de bulles, et tout le monde sait qu'en ce bas monde les bulles ont pas tendance à gonfler indéfiniment ... si ça se limite à des conneries type bitcoins , ça peut passer , si c'est plus massif , on risque de le sentir passer.
Dans le même genre mais bien plus accessible et surtout en français, j'ai découvert l'existence cette semaine de l'indice PER de Shiller :
https://www.arretsurimages.net/breve...urtant-id20986

En gros cet indice mesure l'écart entre les cours boursiers et les bénéfices des entreprises. Et il est actuellement au même niveau qu'en 1929 ou qu'à la fin des années 90.

Citation :
Ce rapport est représenté par un indice créé par un économiste américain, Robert Shiller, qu'on appelle l'indice PER de Shiller. Et, si l'on en croit Capital, "à Wall Street, il vient de se hisser à 30, bien au-delà de la moyenne de longue période (16,8). En 100 ans, ce niveau n'a pas été atteint ou dépassé qu'à deux reprises : lors du pic précédent le krach d'octobre 1929 et lors de la bulle de la fin des années 90, quand le PER de Shiller a grimpé jusqu'à 44, record historique." Ce qui faisait dire à Shiller, chawsseur de bulles très écouté aux Etats-Unis, à la chaîne américaine CNBC, en septembre, que "le
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Quelqu'un de plus calé que moi pour expliquer les conséquences possibles de ce genre de truc pour les employés de base d'une filiale ? : https://www.boursier.com/actions/act...ama-37595.html (c'est pour un ami )

Ils parlent de cessions d'actifs non stratégiques pour rattraper le coup (https://www.lesechos.fr/industrie-se...fs-2136557.php), maintenant faut voir ce qu'ils considèrent comme "non stratégique".

Pas beaucoup d'infos sur ce qui s'est passé, l'article le plus précis que j'ai trouvé dit ceci :
Citation :
Les analystes se demandent depuis longtemps comment Steinhoff opère pour parvenir à un taux d'imposition si bas. Celui-ci s'est établi en moyenne à 12% au cours des cinq dernières années, soit la moitié du plafond des taux d'imposition sur ses principaux marchés et moins de la moitié de celui acquitté par ses concurrents cotés comme le français Casino, l'allemand Metro AG et le sud-africain Woolworths.

Des experts estiment que des taux si faibles sont le résultat de structures d'entreprise complexes qui jouent sur des règles comptables, des arrangements jugés parfois illégaux par les tribunaux.
https://investir.lesechos.fr/actions...es-1725645.php

Ca fait toujours plaisir qu'on te lave constamment le cerveau sur le travail bien fait, qu'il faut sans arrêt se remettre en question, et qu'il faut faire +++ toujours + (sauf sur ton salaire) quand dans les hautes sphères c'est beaucoup moins reluisant en se fatiguant physiquement largement moins. C'est d'ailleurs le ton de la note interne adressée aujourd'hui aux employés qui reste très vague sur ce qui s'est passé, avant de dire que pour les fêtes faut surtout pas se troubler pour si peu, allez hop hop hop au boulot et de façon exemplaire svp
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Et ben, si je n'étais pas déjà à moitié en saturation à me dire qu'il vaudrait mieux que j'aille voir ailleurs si j'y suis, ce serais presque déprimant et inquiétant comme avis

A voir ce qu'ils vont revendre, vu que Steinhoff c'est censé être du meuble on ne devrait pas figurer dans la liste du "non stratégique", mais bon oui ils peuvent devenir tellement désespérés qu'ils peuvent très bien revenir sur leurs déclarations. On parle de gens qui n'ont aucun scrupules à tout truquer de toute façon, leur parole ne vaut rien.

Au niveau des primes ça dépend des services, ça fait bien longtemps qu'il y a de la discorde interne car certains se goinfrent et d'autres non, alors que ce n'est pas vraiment eux qui ont le boulot le plus dur. Une chose est sûre, s'ils retirent encore plus d'avantages sur les rares qui restent, on n'a pas fini de voir fleurir des avis de clients qui trouvent qu'on tire trop la gueule au travail. Et pour ceux qui me diront "blablabla le client-roi blablabla moi je bosse dans la relation client blablabla je ne comprends pas qu'on ne puisse pas se forcer à avoir le sourire devant lui" je répondrais simplement qu'à un moment si tu veut que tes employés aient la patate, ben t'a aussi le droit de les rémunérer correctement au lieu de les prendre pour des abrutis et qu'ils se disent "bon ben moi si c'est comme ça je vais faire le minimum indispensable et puis c'est tout". Et quand je dis correctement c'est pas 40 euros de prime par trimestre en contrepartie du travail supplémentaire énorme que demande l'augmentation des ventes sur internet. Mais bon c'est un des côtés hypocrites de notre monde, t'es en bas de l'échelle faut culpabiliser sur absolument tout, faut te sentir trop coupable de ne pas avoir le sourire pour 1200 euros par mois au bout de 1x ans d'ancienneté à te briser le dos à transporter des tonnes de marchandises, par contre si t'es tout en haut des échelons à rester dans un bureau bien chauffé alors là tu peut magouiller comme tu veut sur des sommes totalement indécentes, de toute façon le temps que tu sois jugé (si ça arrive) tu seras mort de vieillesse en ayant vévu dans le luxe. Vais t'en mettre moi de la valeur travail.
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Message supprimé par son auteur.
Au niveau mondial, ça fait 40 ans qu'on fait du trickle down. Sachant que ça s'ajoute à un phénomène classique de "sucking up".
On a donc une concentration grandissante de fric entre les mains de gens qui ne savent plus quoi en foutre. Ils n'ont que deux certitudes :
1) ils ne veulent pas payer d'impôts
2) ils ne veulent pas que leur fric profite aux pauvres ou aux classes moyennes. Ou même que les classes moyennes puissent suivre leur ascension.

Du coup, ils font n'importe quoi avec et en particulier plein de trucs nuisibles à la société. Pour un yacht et un jet privé acheté, ils vont foutre dix fois plus sur des fonds spéculatifs, s'offrir les services de cabinets de juristes véreux, se payer des politiques ou faire ami-ami avec les porteurs de pompes bicolores. Suivant leur pays d'origine, ils financeront aussi leurs intégristes locaux : les jihadistes pour les cheiks du Golfe, les évangéliques ou l'alt-right pour les milliardaires américains, l'Opus Dei en Europe etc.
Et in fine, ils font péter des bulles puisque l'afflux de leur pognon provoque des hausses absurdes qui attire le pognon des "moyens" qui en ont encore un peu.
"Un modèle économique qui marche, c'est quand vous avez du travail et du capital"
https://www.youtube.com/watch?v=iJVcr0WzY5Q&t=01h03m25s
Quelqu'un lui fait un petit cours de rattrapage d'économie ?
Je crois qu'on va pas être aidés sous ce quinquennat non plus, et si Macron était réélu malgré la situation économique qui ne devrait pas s'améliorer, ça ferait de lui un génie politique.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Egelbeth
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/201...-d-affilee.php


tic tac tic tac ...
Je sens venir le drame.
Pendant ce temps la, le BC, THE truc de malades que l'on était tous trop cons ( surtout moi ) pour comprendre que non ça pouvait pas s'effondrer nia nia nia que c'etait juste un " ajustement de 30% qui arrive de temps en temps nia nia nia
https://bitcoin.fr/Cours-du-bitcoin/

ajustement de 45% et ca devisse encore

Je suis un posteur très critique sur la section crypto (je suis intrigué par la techno mais totalement contre la spéculation qu'elle soit le fait des banques ou des particuliers).
Bref sur la section, certains s'attendent plutôt à un rebond.
Je pense que ce marché est tellement imprévisible et manipulé que ca peut perdre 45% puis remonter. Par contre, c'est sûr qu'on ne va pas voir fanfaronner tous les perdants de l'opération.
Citation :
Publié par Egelbeth
Pendant ce temps la, le BC, THE truc de malades que l'on était tous trop cons ( surtout moi ) pour comprendre que non ça pouvait pas s'effondrer nia nia nia que c'etait juste un " ajustement de 30% qui arrive de temps en temps nia nia nia
https://bitcoin.fr/Cours-du-bitcoin/

ajustement de 45% et ca devisse encore
Bof, tout est en train de repartir. Généralement, les anti-cryptos se font plaisir à montrer les grosses baisses, mais une fois que c'est reparti, on ne les entend plus et les pro-cryptos font l'inverse.
Citation :
Publié par Ohrido
Le truc qui a fait 1400% en 1 an, vient de baisser temporairement de 40%.
C'est la fin du monde
Les % ne s'additionnent pas c'est un peu la base.

Alors effectivement pour celui qui a acheté il y a un an, une chute brutale de 40% après 1400% de hausse ça lui laisse une jolie hausse de 840%.
Pour ceux qui ont acheté il y a 1 mois par contre ...
Citation :
Publié par Eden Paradise
"Un modèle économique qui marche, c'est quand vous avez du travail et du capital"
https://www.youtube.com/watch?v=iJVcr0WzY5Q&t=01h03m25s
Quelqu'un lui fait un petit cours de rattrapage d'économie ?
Qu’est ce qui te bloque dans cette affirmation?
Ce qu’il dit dans la vidéo me parait tout a fait correct.
D’autant qu’effectivement, le gros problème des PME c’est la trésorerie...
Citation :
Publié par Aloïsius
Au niveau mondial, ça fait 40 ans qu'on fait du trickle down. Sachant que ça s'ajoute à un phénomène classique de "sucking up".
On a donc une concentration grandissante de fric entre les mains de gens qui ne savent plus quoi en foutre. Ils n'ont que deux certitudes :
1) ils ne veulent pas payer d'impôts
2) ils ne veulent pas que leur fric profite aux pauvres ou aux classes moyennes. Ou même que les classes moyennes puissent suivre leur ascension.

Du coup, ils font n'importe quoi avec et en particulier plein de trucs nuisibles à la société. Pour un yacht et un jet privé acheté, ils vont foutre dix fois plus sur des fonds spéculatifs, s'offrir les services de cabinets de juristes véreux, se payer des politiques ou faire ami-ami avec les porteurs de pompes bicolores. Suivant leur pays d'origine, ils financeront aussi leurs intégristes locaux : les jihadistes pour les cheiks du Golfe, les évangéliques ou l'alt-right pour les milliardaires américains, l'Opus Dei en Europe etc.
Et in fine, ils font péter des bulles puisque l'afflux de leur pognon provoque des hausses absurdes qui attire le pognon des "moyens" qui en ont encore un peu.
A ce sujet, un resume de la part de J. Stilgitz
http://www.intelligencesquared.com/e...-great-divide/
Citation :
Publié par Ohrido
En fait pour être exact :
le Bitcoin depuis le 10/01/2017 12:11 a fait 1247,98%
le Ripple 360,3%
le DOGE coin 227,85%
le ETH 10425,86%
Début 2017 le ripple était à 0,005$ on est plutôt dans le 50000% en fait

Sinon, y a une crise financière tous les 10 ans environ, non ? Du coup la nouvelle ne devrait logiquement plus tarder.
Plus proche de nous , il y a des députés qui se posent des questions sur "le verrou de Bercy" .
A se demander si il y a pas qui commencent à comprendre que ça rapporte pas grand chose en fait de couvrir les conneries fiscales des plus riches. (Les plus pauvres étant pas imposables DTF).

Ps pour en dessous : oups ! merci , lien modifié ^^

Dernière modification par Noriel ; 11/01/2018 à 13h07. Motif: Modif du lien.
J'ai lu ça dans Canard PC dans son enquête sur les conditions de travail dans le jeu vidéo (excellente au demeurant)

Citation :
En 2016, Quantic Dream a procédé, à la connaissance de Canard PC et Mediapart, à sept licenciements avec transaction suivant un schéma étrangement identique d’un cas à l’autre : d’abord un licenciement pour faute (toujours les mêmes motifs généraux), puis une contestation du salarié injustement traité, et enfin un accord à l’amiable donnant lieu à une indemnisation au titre de dommages et intérêts. La lettre de contestation des salariés est toujours la même, comme si elles avaient toutes été écrites selon une procédure standardisée. Sans doute emportée dans son élan, ladite direction s’est appliquée la recette à elle-même : le 30 juin 2016, le PDG David Cage est très fâché contre son producer exécutif (qui est également son directeur général délégué), Guillaume de Fondaumière. Il lui annonce son licenciement. Lequel n’entend pas se laisser faire, et conteste par écrit ce licenciement le 7 octobre 2016, menaçant de saisir le conseil de prud’hommes. Comme dans les six autres cas évoqués, un accord amiable pour ce départ est finalement trouvé et Quantic Dream accepte de verser à Guillaume de Fondaumière 60 000 euros bruts au titre de dommages et intérêts, qui s’ajouteront à ses indemnités légales de licenciement pour une somme totale supérieure à 100 000 euros. Mais là, ô surprise, le rebelle à qui l’on reprochait en juin « un comportement très personnel », une mauvaise exécution des tâches qui lui étaient données et enfin un « refus de suivre les directives » réintègre immédiatement l’entreprise dès la fin de son préavis de licenciement, en tant que directeur général délégué. Preuve que tout est pardonné, sa rémunération mensuelle totale augmente à cette occasion d’environ 2 000 euros bruts. Interrogé sur cet épisode, Guillaume de Fondaumière nous a déclaré : « C'est parfaitement légal et ça ne regarde personne. » Voilà une bonne nouvelle pour les salariés de Quantic Dream : si cette procédure est légale, elle est également généreuse et elle pourrait avantageusement remplacer celle qui consiste à déchirer un CDD pour le remplacer par un autre en n’en changeant que la durée.
Visiblement, c'est une magouille mais totalement légale. Mais est-ce que quelqu'un peut m'en expliquer l'intérêt ? Ca sert à quoi par rapport à une réembauche après rupture conventionnelle, ou simplement faire une augmentation en bonne et due forme +/- primes ?

Il y a moins de taxes en procédant ainsi ?
Carillion vient de passer en liquidation au RU. C'est je crois le 2e plus gros constructeur d'infrastructures, impliqué dans leur ligne à grande vitesse, l'électrification du réseau, la construction d'écoles, et pas mal d'autres projets vitaux.

Visiblement leur coûts sur des contrats long terme auraient explosé. Certains fonctionnaires argumentent aussi que la concurrence du privé à forcé les administrations à être aussi efficaces et "lean" que le privé tel que Carillion, mais que ces derniers doivent en plus rémunérer leurs actionnaires et que du coup pour gagner à un appel d'offres ils doivent prendre de gros risques sur les coûts.

20k emplois en danger, et vu l'importance de certains projets, ça parle d'intervention du gouvernement, ce qui fait grincer des dents (l'habituel mutualisation des pertes).
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