Star Wars Episode VIII - The Last Jedi

Thorvz · 09/01/2018, 08h30

Si on est vraiment honnête, Boba Fett et Ackbar ils font rien dans les films ....

Ces personnages ont autant d'importance car les fans se sont montés le bourrichon avec eux en dehors des films.

Boba Fett d'ailleurs est tellement important que Lucas le fait crever comme une merde .....

Aragnis · 09/01/2018, 08h45

Boba Fett est stylé, gamin je voulais sa figurine.

Ackbar j'ai jamais été fan de son design, et dans l'épisode 6 son "c'est un piège !" sent la panique. De plus il n'y aurait pas eu Lando pour le contredire il aurait fait se replier la flotte comme un lâche.
Donc ceux qui disent "avant les memes j'étais fan du perso" je ne les comprends pas, ce personnage est faible.

Xxoi! · 09/01/2018, 08h46

Donc aucun personnage secondaire n'a d'importance, ni de charisme. Alors que c'est justement le fait que même les secondaires aient cette présence à l'écran, qui donne au Space Opera ses lettres de noblesses pour en faire autre chose qu'un action movie dans l'espace.

Je pense que beaucoup de choses s'expliquent avec cette grille de lecture, sur le fossé entre ceux qui aiment la trilogie originelle, et ceux qui adore la nouvelle trilogie.

Mais je comprends aisément qu'on puisse préférer le nouveau "canon" proposé, après tout, ce n'est qu'une affaire de goût. Par contre, faut vraiment arrêter avec les salades qu'on nous ressert sans cesse sur les comparaisons qui visent à montrer que VII et VIII ne sont pas différents des IV à VI.

Thorvz · 09/01/2018, 09h01

Qu'un personnage secondaire ait du charisme ok, mais qu'ils soient "iconiser" a ce point alors qu'ils n'ont rien fait de particulier .....

Et je suis un fan absolue de la première trilogie.

Estal'exilé · 09/01/2018, 09h08

Bobba Fett et Ackbar étaient célèbres bien avant internet, internet ca s'est démocratisé 20 ans après l'épisode 6... Après que ca ne vous interpelle pas personnellement, c'est une autre histoire.

Thorvz · 09/01/2018, 09h19

Citation :

Publié par Estal'exilé

Bobba Fett et Ackbar étaient célèbres bien avant internet, internet ca s'est démocratisé 20 ans après l'épisode 6... Après que ca ne vous interpelle pas personnellement, c'est une autre histoire.

Bah mince alors y avait des fans avant internet ?

Et ces gens la discutaient entre eux ?

Nan soyons sérieux deux minutes svp .... qu'un personnage secondaire comme Yoda soit "iconisé" me semble logique vu qu'il participe a développer l'un des personnages principaux de la trilogie, mais faire tout un foin sur un type qui crève comme une bouse dans un désert et un amiral qu'on voit 20min sur quasi 6hr de films c'est .... O_o

Estal'exilé · 09/01/2018, 09h55

Des bustes et statuettes de Bobba Fett de collection existaient bien avant l'ère d'internet, en bien plus grand nombre d' exemplaires que ceux de Luke Leia ou Han (a l'exception de Han dans la Carbonite). Ackbar est célèbre car il représente la race Calamari dont les vaisseaux composent 80% de la flotte rebelle, tu ne peux pas t'intéresser à l'oeuvre StarWars sans te pencher sur cette race qui est la seule à avoir mis ses vaisseaux au service de la rebellion.

**Doudou Spuiii** · 09/01/2018, 10h44

Citation :

Publié par Estal'exilé

Bobba Fett et Ackbar étaient célèbres bien avant internet, internet ca s'est démocratisé 20 ans après l'épisode 6... Après que ca ne vous interpelle pas personnellement, c'est une autre histoire.

Oui, même sans avoir été à fond dans l'UE, si t'as été roliste plus jeune et que t'as joué au JDR SW avec les suppléments, tu pouvais connaitre le background et les caracs du moindre mec qui apparaissaient 3s à l'écran

Awek · 09/01/2018, 11h01

Citation :

Publié par BelXander

Je comprends mieux les films (enfin, blockbusters principalement) modernes au fur et à mesure que je vous lis.

Ile me semble que le problème des blockbusters actuels est plutôt lié à une écriture hasardeuse et à une mise en scène feignante ou peu inspirée. Ca n'a pas grand chose à avoir avec le fait de ne pas s'occuper de personnages de troisième zone.

Citation :

Publié par Xxoi!

Mais je comprends aisément qu'on puisse préférer le nouveau "canon" proposé, après tout, ce n'est qu'une affaire de goût. Par contre, faut vraiment arrêter avec les salades qu'on nous ressert sans cesse sur les comparaisons qui visent à montrer que VII et VIII ne sont pas différents des IV à VI.

Personnellement, je n'ai aucun problème à dire que la première trilogie est bien meilleure que la nouvelle. Par contre, entendre que les premiers étaient des chefs-d'oeuvre et les nouveaux de simples bouses, là j'ai plus de mal. D'ailleurs, si on prend le plus faible de la trilogie originelle, le VI, je n'ai aucun problème à le comparer au VIII. Les deux ont beaucoup de défauts et beaucoup de qualités.

Citation :

Publié par Estal'exilé

Des bustes et statuettes de Bobba Fett de collection existaient bien avant l'ère d'internet, en bien plus grand nombre d' exemplaires que ceux de Luke Leia ou Han (a l'exception de Han dans la Carbonite). Ackbar est célèbre car il représente la race Calamari dont les vaisseaux composent 80% de la flotte rebelle, tu ne peux pas t'intéresser à l'oeuvre StarWars sans te pencher sur cette race qui est la seule à avoir mis ses vaisseaux au service de la rebellion.

Donc c'est plutôt lié à l'UE et non aux films. Il ne me semble pas avoir entendu parler de tout ça dans le VI. J'ai du mal à croire qu'Ackbar soit devenu célèbre simplement grâce au film.

Jihui · 09/01/2018, 11h08

Citation :

Publié par Wulkano

Bah mince alors y avait des fans avant internet ?

Et ces gens la discutaient entre eux ?

Nan soyons sérieux deux minutes svp .... qu'un personnage secondaire comme Yoda soit "iconisé" me semble logique vu qu'il participe a développer l'un des personnages principaux de la trilogie, mais faire tout un foin sur un type qui crève comme une bouse dans un désert et un amiral qu'on voit 20min sur quasi 6hr de films c'est .... O_o

Sans en faire des caisses, n'y avait il pas moyens de faire mourir Akbar dans le champ de la camera? c'était si difficile? la geuze a cheveux violet aurait réellement tant perdu de sa superbe si elle avait perdu 10 sec de camera afin de montrer la mort d'un perso qu'aimaient de nombreux fan?

C'est vraiment le même style d'erreurs qu’après la mort de Han, Léia va voir directe une inconnue Rey, plutôt qu'aller réconforter Chewie qui vient de perdre son amis de toujours. Des erreurs complétement évitables, qui ne demandaient pas grand chose en terme d'investissement et de temps de camera pourtant.
Un petit plan, avec une ptite musique qui va bien, du genre quand porkins ou biggs meurt, c'est pourtant pas grand chose, merde.
Au lieu de ça ils préfèrent faire gueuler les fans.

Estal'exilé · 09/01/2018, 11h12

Les premiers à avoir iconiser Ackbar sont aussi ceux qui se sont pencher sur le personnage hors film, or pour se pencher sur lui hors film, il faut qu'il y ait un intérêt.
Tu te penches sur Ackbar parce que tu te demandes qui il est et pourquoi il est Amiral de la flotte rebelle. Ackbar c'est un peu le pendant Rebelle de Tarkin, tu veux en savoir plus sur le personnage en le découvrant dans le film.

Un personnage qui n'a pas subit un engouement similaire c'est Mon Motha, c'est pourtant la plus haut leader de la resistance et tout le monde s'en fout d'elle.

Dream Nursie · 09/01/2018, 13h00

Citation :

Publié par Wulkano

Bah mince alors y avait des fans avant internet ?

Et ces gens la discutaient entre eux ?

Nan soyons sérieux deux minutes svp .... qu'un personnage secondaire comme Yoda soit "iconisé" me semble logique vu qu'il participe a développer l'un des personnages principaux de la trilogie, mais faire tout un foin sur un type qui crève comme une bouse dans un désert et un amiral qu'on voit 20min sur quasi 6hr de films c'est .... O_o

Bah ouais c'était aussi un peu ça l'intérêt des livres, JDR et tout. Donné plus de profondeur à un univers.
Et fatalement des trucs qui sont court dans les films (3 à l'époque) peuvent y prendre plus d'ampleurs. Mais bon comme ils ont jeté l'UE, mais pas tout, difficile de faire le tri maintenant.

Et ouais c'est fou mais c'était déjà là avant que l'Internet se démocratise. Le JDR c'est fin des année 80 par exemple. Et les premiers livres début 80.

Après comme le dit Juhui, pour le moment le pire traitement ça reste tout de même le comportement de Leia envers Chewbacca après la mort de Han...

Hiolaltios · 09/01/2018, 13h03

Boba Fett ne sert pas à rien car c'est lui qui permet la capture de Han Solo dans SW5. Et il est stylé.

Contrairement à Captain Phasma qui est stylée mais inutile.

Dayan · 09/01/2018, 13h08

Citation :

Publié par Estal'exilé

Les premiers à avoir iconiser Ackbar sont aussi ceux qui se sont pencher sur le personnage hors film, or pour se pencher sur lui hors film, il faut qu'il y ait un intérêt.

Ouai enfin les films absolument tous les éléments ont donné quelque chose dans l'UE, pour le meilleur et surtout pour le pire.

Je veux dire on a même développé une histoire autour de la bande de pantalon de Han.

Après pour le reste, je suis rôliste de longue date aussi, j'aime qu'on développe l'univers, c'est même ce qui m'intéresse le plus dans SW, mais comme dit 45464 fois, l'UE 90% est à jeter, et je ne vois pas le problème avec Disney faisant le tri, gardant ce qui lui convient et faisant table rase du reste.

Beaucoup de drosophilie pour des films au final pas si exceptionnels en dehors du V (le VI je le vomis.).

Sangwiss · 09/01/2018, 13h11

Citation :

Publié par Hiolaltios

Boba Fett ne sert pas à rien car c'est lui qui permet la capture de Han Solo dans SW5. Et il est stylé.

Contrairement à Captain Phasma qui est stylée mais inutile.

Putain non son armure est bling bling et dégueulasse.

Touful Khan · 09/01/2018, 13h19

Citation :

Publié par Aragnis

Boba Fett est stylé, gamin je voulais sa figurine.

Ackbar j'ai jamais été fan de son design, et dans l'épisode 6 son "c'est un piège !" sent la panique. De plus il n'y aurait pas eu Lando pour le contredire il aurait fait se replier la flotte comme un lâche.
Donc ceux qui disent "avant les memes j'étais fan du perso" je ne les comprends pas, ce personnage est faible.

Ackbar a été pas mal développé dans l'UE sorti du canon car ne rapportant pas de fric à Disney. Ceci explique cela.

**Doudou Spuiii** · 09/01/2018, 14h35

Citation :

Publié par Jihui

Sans en faire des caisses, n'y avait il pas moyens de faire mourir Akbar dans le champ de la camera? c'était si difficile? la geuze a cheveux violet aurait réellement tant perdu de sa superbe si elle avait perdu 10 sec de camera afin de montrer la mort d'un perso qu'aimaient de nombreux fan?

Non mais au pire, ils ne le mentionnaient pas du tout dans le film, après tout, 20-30 ans se sont écoulés après le VI, il aurait très bien pu avoir pris une retraite bien méritée...
Même chose pour Solo dans le 7, ça aurait limite été mieux qu'il n'y soit pas...

Sangwiss · 09/01/2018, 14h44

**Ghalatée** · 09/01/2018, 15h17

P'tain, ce fan trailer a plus de gueule que ceux de Disney x)

Sangwiss · 09/01/2018, 15h21

À l'inverse de celui sur Solo, j'ai l'impression que rien que la présence de Mcgregor au cast ferait la moitié de la promo du film et de la hype.

**Ghalatée** · 09/01/2018, 15h23

Très certainement, en plus j'aime bien cet acteur.

Touful Khan · 09/01/2018, 15h47

C'est Lawrence D'Arabie 2018 ?

gorius · 09/01/2018, 15h52

Citation :

Publié par Zygomatique

C'est Lawrence D'Arabie 2018 ?

mais grave l image de la vidéo ma fais penser au film Lawrence D'Arabie

Aragnis · 09/01/2018, 16h04

Citation :

Publié par Xxoi!

Donc aucun personnage secondaire n'a d'importance, ni de charisme. Alors que c'est justement le fait que même les secondaires aient cette présence à l'écran, qui donne au Space Opera ses lettres de noblesses pour en faire autre chose qu'un action movie dans l'espace.

Je pense que beaucoup de choses s'expliquent avec cette grille de lecture, sur le fossé entre ceux qui aiment la trilogie originelle, et ceux qui adore la nouvelle trilogie.

Bien sur que si des personnages secondaires ont de l'importance et du charisme ... mais pas tous.

Ackbar il est moche et est globalement nul dans l'épisode 6.

Le personnage aurait été stylé si au lieu de gueuler un "It's a trap" en mode panique il aurait dit les mêmes mots mais en mode calme et calculateur.

Bref il n'a rien d'un héros et a la mort qu'il mérite dans SW8

.

Ombre Vengeresse · 09/01/2018, 16h22

Ceux qui clash Boba Fett je vous souhaite de brûler

! Il était tellement stylé avant que Lucas massacre le perso dans la prélogie, mais malheureusement Darth Maul l'a remplacé dans mon top 1.

Thorvz Demi-dieu	Si on est vraiment honnête, Boba Fett et Ackbar ils font rien dans les films .... Ces personnages ont autant d'importance car les fans se sont montés le bourrichon avec eux en dehors des films. Boba Fett d'ailleurs est tellement important que Lucas le fait crever comme une merde .....
09/01/2018, 08h30

Aragnis Alpha & Oméga	Boba Fett est stylé, gamin je voulais sa figurine. Ackbar j'ai jamais été fan de son design, et dans l'épisode 6 son "c'est un piège !" sent la panique. De plus il n'y aurait pas eu Lando pour le contredire il aurait fait se replier la flotte comme un lâche. Donc ceux qui disent "avant les memes j'étais fan du perso" je ne les comprends pas, ce personnage est faible.
09/01/2018, 08h45

Thorvz Demi-dieu	Qu'un personnage secondaire ait du charisme ok, mais qu'ils soient "iconiser" a ce point alors qu'ils n'ont rien fait de particulier ..... Et je suis un fan absolue de la première trilogie.
09/01/2018, 09h01

Estal'exilé Alpha & Oméga	Bobba Fett et Ackbar étaient célèbres bien avant internet, internet ca s'est démocratisé 20 ans après l'épisode 6... Après que ca ne vous interpelle pas personnellement, c'est une autre histoire.
09/01/2018, 09h08

Hiolaltios Alpha & Oméga	Boba Fett ne sert pas à rien car c'est lui qui permet la capture de Han Solo dans SW5. Et il est stylé. Contrairement à Captain Phasma qui est stylée mais inutile.
09/01/2018, 13h03

Sangwiss Alpha & Oméga	Citation : Publié par Hiolaltios Boba Fett ne sert pas à rien car c'est lui qui permet la capture de Han Solo dans SW5. Et il est stylé. Contrairement à Captain Phasma qui est stylée mais inutile. Putain non son armure est bling bling et dégueulasse.
09/01/2018, 13h11

Ghalatée Alpha & Oméga	P'tain, ce fan trailer a plus de gueule que ceux de Disney x)
09/01/2018, 15h17

Sangwiss Alpha & Oméga	À l'inverse de celui sur Solo, j'ai l'impression que rien que la présence de Mcgregor au cast ferait la moitié de la promo du film et de la hype.
09/01/2018, 15h21

Ghalatée Alpha & Oméga	Très certainement, en plus j'aime bien cet acteur.
09/01/2018, 15h23

Touful Khan Alpha & Oméga	C'est Lawrence D'Arabie 2018 ?
09/01/2018, 15h47

gorius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zygomatique C'est Lawrence D'Arabie 2018 ? mais grave l image de la vidéo ma fais penser au film Lawrence D'Arabie
09/01/2018, 15h52

Ombre Vengeresse [ZFC] Alpha & Oméga	Ceux qui clash Boba Fett je vous souhaite de brûler ! Il était tellement stylé avant que Lucas massacre le perso dans la prélogie, mais malheureusement Darth Maul l'a remplacé dans mon top 1.
09/01/2018, 16h22

Star Wars Episode VIII - The Last Jedi

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