[Erindhill]

Un mec qui commence par demander du pognon immédiatement sous sa vidéo ne fait pas obligatoirement parti des interlocuteurs crédibles.

[Eidos]

C est LA pute a clique par excellence...20 videos par jours pour ne rien dire.....

[Killjoy]

Citation :

Publié par Eidos

C est LA pute a clique par excellence...20 videos par jours pour ne rien dire.....

Personnellement je me fiche du messagers et je regarde l'information.

C'est clair que si EA se mets à faire dans les pratiques commerciales douteuses à base de manipulations et de neuro sciences contre le gros de leurs clients mineurs qui n'ont pas le recul nécessaire pour s'en prémunir alors il va clairement falloir boycotter cet éditeur et ses jeux à venir.

Autant avant je leur laissaient le moyen de se rattraper autant là je pense qu'ils franchissent clairement la ligne rouge pour de bon.

Bref plus de jeu EA pour moi.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Killjoy

Personnellement je me fiche du messagers et je regarde l'information.

Taper sur EA c'est la mode de ce début d'année, bon EA l'a bien cherché, il faut dire, mais les infos d'un individu vénal, c'est comme les infos de Closer ou d'Ici Paris, c'est du vent qui repose sur du sable sec.

Autant l'affaire des loot box existe, pour le reste ce n'est que des affirmations sans preuve d'individus vénaux qui parlent ou inventent juste pour faire du clic.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Erindhill

Taper sur EA c'est la mode de ce début d'année, bon EA l'a bien cherché, il faut dire, mais les infos d'un individu vénal, c'est comme les infos de Closer ou d'Ici Paris, c'est du vent qui repose sur du sable sec.

Autant l'affaire des loot box existe, pour le reste ce n'est que des affirmations sans preuve d'individus vénaux qui parlent ou inventent juste pour faire du clic.

Comme je te le dis je me fiche du messager et je regarde l'information.

Elle est sortie sur pas mal d'autres chaînes que je connais bien et j'ai moi même vérifié la source de l'information.

Le simple fait que ces documents existent est je trouve déjà consternant pour l'image de EA et celle du jeux vidéo dans son ensemble.

Merde quoi les mecs parlent d'appliquer des neuro sciences contre des gamins alors même que l'OMS reconnaît la dépendance au jeux vidéos comme une maladie.

Y à quelque chose qui sent le pourris dans l'industrie du jeu vidéo et clairement les gros Éditeurs comme EA n'y sont pas étranger.

[Sangwiss]

Killjoy tu étais où ces 20 dernières années ? Tu crois que EA est un précurseur dans l'utilisation des neuro-sciences pour rendre dépendants les consommateurs sur un jeu vidéo ?

[Killjoy]

Citation :

Publié par Sangwiss

Killjoy tu étais où ces 20 dernières années ? Tu crois que EA est un précurseur dans l'utilisation des neuro-sciences pour rendre dépendants les consommateur sur un jeu vidéo ?

Loin de là je sais très bien que c'est plutôt la norme dans la jungle du jeu mobiles mais je pensais naïvement que qu'il restait encore un brin d'amour propres à des boites comme EA.

Toujours est il qu'à moins d'un revirement de politique je vais en arriver à boycotte les jeux EA.

A force de jouer la carte du silence de plomb pour se faire oublier ça fini par se retourné contre eux car sans prise de position clair la confiance se perd à vitesse grand V.

Tant pis pour eux.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Killjoy

Comme je te le dis je me fiche du messager et je regarde l'information.

Mais lol, l'info c'est pas une invention d'EA, blizzard ou d'un autre acteur du secteur, mais simplement une chose utilisé par tous les publicitaires depuis les années 60/70.

Le messager est tout aussi important que le message, si c'est un menteur tu ne peux avoir aucune confiance dans le message, les 2 sont indissociables.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Erindhill

Mais lol, l'info c'est pas une invention d'EA, blizzard ou d'un autre acteur du secteur, mais simplement une chose utilisé par tous les publicitaires depuis les années 60/70.

Le messager est tout aussi important que le message, si c'est un menteur tu ne peux avoir aucune confiance dans le message, les 2 sont indissociables.

Ce qui est "acceptable" dans une pub pour le dernier détachant ne l'est pas forcément dans un jeu vidéo surtout quand le but n'est pas de vendre mais de rendre accro aux microtransations des mineurs avec tout les problèmes sanitaires et sociaux que ça sous entend.

Sur ce plan là la position de EA est indéfendable.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Killjoy

Ce qui est "acceptable" dans une pub pour le dernier détachant ne l'est pas forcément dans un jeu vidéo surtout quand le but n'est pas de vendre mais de rendre accro aux microtransations des mineurs avec tout les problèmes sanitaires et sociaux que ça sous entend.

Sur ce plan là la position de EA est indéfendable.

Je défends pas EA, mais il y a une différence entre des accusations justifiées et tirer sur l'ambulance.
De plus contrairement à ce que tu pense, il n'y a pas grande différence entre te force à acheter sans raison des chips du dentifrice, une bague de magnétiseur ou des loot box.

Enfin, le coups des mineurs est peut être un bon angle d'attaque pour contrer les loot box, mais ils n'ont jamais été le coeur de la cible d'EA, c'est les adulte qu'ils visent, cela a toujours été les adultes ceux qui ont du fric à dépenser.

C'est quand même bien français cette manie d'associer enfant et jeu video, les autres, particulièrement les éditeur de jeux video savent depuis longtemps que c'est un loisir d'adulte.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Erindhill

Je défends pas EA, mais il y a une différence entre des accusations justifiées et tirer sur l'ambulance.
De plus contrairement à ce que tu pense, il n'y a pas grande différence entre te force à acheter sans raison des chips du dentifrice, une bague de magnétiseur ou des loot box.

Enfin, le coups des mineurs est peut être un bon angle d'attaque pour contrer les loot box, mais ils n'ont jamais été le coeur de la cible d'EA, c'est les adulte qu'ils visent, cela a toujours été les adultes ceux qui ont du fric à dépenser.

C'est quand même bien français cette manie d'associer enfant et jeu video, les autres, particulièrement les éditeur de jeux video savent depuis longtemps que c'est un loisir d'adulte.

Mais c'est justifier de tirer à boulet rouge sur EA.

Je ne dis pas qu'ils sont les seul dont on dois dénoncer les pratiques douteuses mais il faut reconnaître qu'ils sont les grands champions de l'innovation malsaine dans les jeux vidéos.

Quand à venir me dire que EA ne vise pas un publique jeune à d'autres.

[Rahg]

Citation :

Publié par Erindhill

C'est quand même bien français cette manie d'associer enfant et jeu video

Euh non pas du tout, par contre penser aux cibles potentiellement plus vulnérables pour les protéger c'est quand même un plus noble dessein et il n'y a pas que les français qui font ça heureusement (même si ça peut être détourné par des personnes peu scrupuleuses comme Ségolène Royale et sa clique il y a 20 ans), et rien que dans les derniers articles sur les loot box et l'accès aux micro transactions par les mineurs tu peux voir que d'autres pays s'en préoccupent, mais bon j'ai l'impression que ça fait toujours "bien" de cracher sur la France pour se revaloriser.

Et sans compter que décrédibiliser une information seulement parce qu'il est transmis par un youtuber que tu ne peux pas supporter alors qu'il y a bien d'autres sources qui le confirment (personnellement je l'ai appris via gamekult) n'est pas très malin ni pertinent.

Après le souci c'est que ce genre de pratique qui émergent de temps en temps dans la presse n'est que le sommet émergé de l'iceberg et qu'il y a bien pire qui se passe dans l'ombre chaque jour, j'espère juste que cette affaire sensibilisera un peu plus des personnes responsables qui prendront un minimum de mesures, même si je ne me fais pas d'illusions comme le pognon est toujours supérieur à tout, en particulier les valeurs morales.

[Anngelle Silverstar]

Citation :

Publié par Erindhill

Un mec qui commence par demander du pognon immédiatement sous sa vidéo ne fait pas obligatoirement parti des interlocuteurs crédibles.

Cite moi un américain qui ne vit pas pour le pognon..... je crois que ça doit se compter sur les doigts d'une main.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Killjoy

Comme je te le dis je me fiche du messager et je regarde l'information.

Le messager ça compte aussi, dans le cas présent ce type est tellement un adepte du putaclic et du mensonge qu'il faut bien aller vérifier l'info.

Citation :

Publié par Erindhill

Enfin, le coups des mineurs est peut être un bon angle d'attaque pour contrer les loot box, mais ils n'ont jamais été le coeur de la cible d'EA, c'est les adulte qu'ils visent, cela a toujours été les adultes ceux qui ont du fric à dépenser.

Oui très clairement. Ceux qui ont les sous ce sont les adultes et ce n'est pas parce qu'on a quelques cas isolé de mineurs qui claquent des milliers d'euros que ça en fait une cible marketing viable pour tout ce qui est F2P.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Anngelle Silverstar

Cite moi un américain qui ne vit pas pour le pognon..... je crois que ça doit se compter sur les doigts d'une main.

Il y a quand même un max de Youtuber US qui commence par par te filer le lien vers un patreon.

Citation :

Publié par Rahg

Euh non pas du tout, par contre penser aux cibles potentiellement plus vulnérables pour les protéger c'est quand même un plus noble dessein et il n'y a pas que les français qui font ça heureusement (même si ça peut être détourné par des personnes peu scrupuleuses comme Ségolène Royale et sa clique il y a 20 ans), et rien que dans les derniers articles sur les loot box et l'accès aux micro transactions par les mineurs tu peux voir que d'autres pays s'en préoccupent, mais bon j'ai l'impression que ça fait toujours "bien" de cracher sur la France pour se revaloriser.

Je n'ai jamais parler de ne pas protéger les plus faible cela dit, j'ai juste dit que la cible principale c'était pas les gosses mais ceux qui possèdent une carte bleue.

Citation :

Et sans compter que décrédibiliser une information seulement parce qu'il est transmis par un youtuber que tu ne peux pas supporter alors qu'il y a bien d'autres sources qui le confirment (personnellement je l'ai appris via gamekult) n'est pas très malin ni pertinent.

Quelle info, cela fait 50 ans que ce genre de chose est utilisée pour vendre tout et n'importe quoi, c'est comme faire la vierge effarouchée à la découverte que les entreprises sont pas des œuvres philanthropiques mais que leur but est de gagner de l'argent.
c'est juste n'importe quoi comme soit disante information.

[Keydan]

Citation :

Publié par Erindhill

Il y a quand même un max de Youtuber US qui commence par par te filer le lien vers un patreon.



Je n'ai jamais parler de ne pas protéger les plus faible cela dit, j'ai juste dit que la cible principale c'était pas les gosses mais ceux qui possèdent une carte bleue.



Quelle info, cela fait 50 ans que ce genre de chose est utilisée pour vendre tout et n'importe quoi, c'est comme faire la vierge effarouchée à la découverte que les entreprises sont pas des œuvres philanthropiques mais que leur but est de gagner de l'argent.
c'est juste n'importe quoi comme soit disante information.

Comme le souligne Killjoy le problème c'est que ces méthodes de ventes sont utilisés non pas pour vendre le jeu mais générer une addiction poussant les joueurs à utiliser sans retenue les microtransactions comme le ferai un casino avec les machine à sous.

Et viens pas me dire que les gamins ne sont pas le cœurs même des clients qu'ils ciblent si c'était pas le cas les jeux videos seraient bien mature et décomplexé qu'ils ne le sont aujourd'hui et surtout il seraient interdit au moins de 18 ans.

Or toi et moi on sait très bien qu'une interdiction du jeux vidéo au moins de 18 tuerai le business modèle de EA ( et toute l'industrie ) qui perdrai une grosse partie de ses clients.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Keydan

Or toi et moi on sait très bien qu'une interdiction du jeux vidéo au moins de 18 tuerai le business modèle de EA qui perdrai une grosse partie de ses clients.

Tu as dû rater une des premières phrases que j'ai écrite, là où je dit que c'est un bon angle d'attaque pour les avocats.

Après, sur le reste taper sur l'ambulance avec des non information, c'est juste aider EA à noyer le poisson.

Citation :

Comme le souligne Killjoy le problème c'est que ces méthodes de ventes sont utilisés non pas pour vendre le jeu mais générer une addiction

Cela datent des années 60/70, EA existe pas encore.

[Keydan]

Citation :

Publié par Erindhill

Tu as dû rater une des premières phrases que j'ai écrite, là où je dit que c'est un bon angle d'attaque pour les avocats.

Après, sur le reste taper sur l'ambulance avec des non information, c'est juste aider EA à noyer le poisson.



Cela datent des années 60/70, EA existe pas encore.

La méthode pourrait dater de 2000 ans ce n'est pas problème , le problème c'est que EA adapte cette méthodologie utilisé par les casinos à un secteur d'activité inapproprié où une bonne part de leurs clients sont mineurs.

Si demain je monte une arnaque pyramidale et que je plume ta famille tu va accepter que je me dédouane au yeux de la justice en disant de toute façon je suis pas responsable c'est vieux comme le monde ?

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Erindhill

Je défends pas EA, mais il y a une différence entre des accusations justifiées et tirer sur l'ambulance.

Citation :

Tirer sur l'ambulance
Accabler quelqu'un qui est dans une situation désespérée.
S'acharner sur quelqu'un que le sort a déjà beaucoup éprouvé.

Genre EA est à terre et en position de faiblesse quoi. Cette expression n'est pas du tout adaptée dans le contexte...
S'ils étaient au bord de la faillit, pourquoi pas, or leurs résultats financiers disent autre chose... Arrêtez les mecs.

La situation désespérée :




Quelles non informations ? On a des documents qui le prouvent ! Quel déni de réalité.

[Erindhill]

Depuis les années 60/70, pas de gens ont tenté de générer des achats compulsifs avec tout un tas de fatras comme les images subliminales et tout un autres tas de fadaises, rien n'a jamais marché, on n'acheter pas de Big Mac de Coca ou de Pizza hutt si l'on en a pas envie.

les seules addictions que l'on peut provoquer, cela se fait pas des moyens chimiques, rien d'autres ne fonctionne (cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas être dépendant du jeu ou de ce genre de chose, juste que personne ne peut le provoquer).

ALors les théories du complots sur les manipulations avec les neuro science et autre blable cela ne sert qu'à 2 choses, trouver une excuse à son comportement parce que l'on est pas capable d'assumer ses responsabilités (j'ai pas fait exprès ils m'ont forcé blabla) et aussi à noyer un vrai problème que l'on ne peut nier (les loot box) sous un océan de bouse que l'on peut aisément démonter, et cela fini ainsi :

Regardez c'est juste de la médisance blabla, on démonte l'océan de fadaise, tout en prenant garde de ne jamais aborder la question qui fâche, et voilà, merci d'être venu, il y a plus de problème les détracteurs se sont auto saborder avec leur théorie du complot.

Ea n'a jamais eu besoin de manipuler qui que se soit avec de trucs qui n'ont jamais marché, il y a suffisamment de personnes prêtes à acheter n'importe quoi pour réussir à vendre des machin comme les loot box et autre plan foireux.

Message supprimé par son auteur.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Erindhill

trouver une excuse à son comportement parce que l'on est pas capable d'assumer ses responsabilités (j'ai pas fait exprès ils m'ont forcé blabla)

Tu parles de fausses information et tu balance ça. L'addiction est une maladie sur laquelle on a aucun contrôle, avec un terrain génétique. Arrête tes fake news, c'est ridicule. Quand on s'en rend compte et qu'on cherche de l'aide, c'est souvent trop tard. La science n'est pas de ton côté. J'ai déjà posté des articles de peer review qui l'ont prouvé depuis un moment.

Les faits >>>> ton opinion

Citation :

Regardez c'est juste de la médisance blabla

Bah oui de la médisance. Discuter de faits avérés et de pratiques borderline, c'est de la médisance...
T'es du genre à pardonner au roi qui discuterait d'augmenter le prix du pain, car bon, il a essayé d'augmenter les taxes avant et les gens sont descendus dans la rue. Le pauvre, il en a déjà bavé avant avec ses bétises, faudrait pas le critiquer à nouveau.

Critiquer une boite hyper profitable, qui se met dans la merde elle même, et prévoit de faire pire dans l'avenir, c'est tirer sur l'ambulance. Ok !

[Keydan]

Citation :

Publié par Erindhill

Depuis les années 60/70, pas de gens ont tenté de générer des achats compulsifs avec tout un tas de fatras comme les images subliminales et tout un autres tas de fadaises, rien n'a jamais marché, on n'acheter pas de Big Mac de Coca ou de Pizza hutt si l'on en a pas envie.

les seules addictions que l'on peut provoquer, cela se fait pas des moyens chimiques, rien d'autres ne fonctionne (cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas être dépendant du jeu ou de ce genre de chose, juste que personne ne peut le provoquer).

ALors les théories du complots sur les manipulations avec les neuro science et autre blable cela ne sert qu'à 2 choses, trouver une excuse à son comportement parce que l'on est pas capable d'assumer ses responsabilités (j'ai pas fait exprès ils m'ont forcé blabla) et aussi à noyer un vrai problème que l'on ne peut nier (les loot box) sous un océan de bouse que l'on peut aisément démonter, et cela fini ainsi :

Regardez c'est juste de la médisance blabla, on démonte l'océan de fadaise, tout en prenant garde de ne jamais aborder la question qui fâche, et voilà, merci d'être venu, il y a plus de problème les détracteurs se sont auto saborder avec leur théorie du complot.

Ea n'a jamais eu besoin de manipuler qui que se soit avec de trucs qui n'ont jamais marché, il y a suffisamment de personnes prêtes à acheter n'importe quoi pour réussir à vendre des machin comme les loot box et autre plan foireux.

Si nous avons interdit les pubs de cigarettes c'est justement car ces salopards ciblaient volontairement les jeunes dans leurs pubs via les principes des neuro science et c'est loin d'être du complotisme comme tu le sous entend.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2...c-cible-jeunes

Tu utilise ici le même argumentaire que les avocats de l'industrie du tabac qui cherchent à dédouaner leur clients en rejetant la faute sur les jeunes fumeurs.

C'est d'un cynisme absolument incroyable.

Là on te démontre par A +B que EA utilise ou cherche à utiliser ces même pratiques pour manipuler les mineurs en les poussant à dépenser toujours plus de fric avec les risques que ça comporte et à t'entendre c'est parfaitement normal et sans problème.

L'ultra libéralisme dans toute sa splendeur malsaine.

[Bardiel Wyld]

Vous êtes relous, je vais finir par vous envoyer sur l'Agora.

[Erindhill]

Citation :

Publié par Rishnu / Bouffye

L'addiction est une maladie sur laquelle on a aucun contrôle, avec un terrain génétique

Faudrait lire ce que j'écris d'abords, je n'ai jamais écrit que les addiction n'existent pas juste que PERSONNE NE SAIT LES FABRIQUER sauf avec des moyens chimiques.

On peut être dépendant du jeu mais on ne peut pas te rendre dépendant du jeu.
On peut te rendre dépendant d'une substance chimique, ça on sait le faire pour toutes les autres addictions, elles existent pour la plupart mais on ne sait pas les provoquer.

EA ne peut pas te rendre dépendant de leur jeux parce que personne ne sait faire cela. On ne peut pas non plus de forcer à acheter du Coca etc. si tu n'en veut pas, pour les loot box les DLC etc. c'est pareil, on ne peut pas personne n'a jamais réussi à faire cela et c'est pas faute d'avoir essayé, c'est comme les avions renifleurs c'est que du vent.