[Ariendell]

Citation :

Publié par Gozmoth

Personnellement je trouve que le plus gros problème du film, c'est l'héroïne.

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Le personnage de Rey tire vers le bas les autres et même l'histoire d'une manière globale. En effet elle n'a aucune profondeur et se distingue presque uniquement par une maîtrise de la force hallucinante, souvent en mode Deus Ex Machina. Du fait de cette surface propre et lisse, toute interaction avec elle est vouée à l'échec : elle n'a rien à apprendre et si jamais elle rencontre une épreuve, elle aura le dessus sans effort.
Toute la séquence avec Luke est longue et fastidieuse pour cette raison, jamais à aucun moment du film elle ne subit une épreuve. Jamais elle ne montre un défaut ou une faiblesse. Tous les personnages ne peuvent que glisser dessus et parfois cela tourne au ridicule (pauvre Kylo Ren dont on rappelle régulièrement qu'il est super fort mais qui ne *peut* pas gagner - puisque Rey est toute puissante).
Le passage de la grotte par exemple, comparable à celui de Luke dans la trilogie originale. Ce qui devait être une épreuve n'est qu'un passage vide, là où Luke avait rencontré ses doutes et ses peurs. La scène est alors inutile et encombre le film. Il n'y a rien à résoudre de cette scène pour l'héroïne.
Quelque chose aurait pu venir de l'histoire avec ses parents, mais non ... gardons la conception divine d'une quelconque tâche. Là encore pas de difficulté.

Et c'est pareil la plupart des moments où elle intervient et c'est là que le film pêche : le héros est parfait, alors il faut combler le temps qui passe puisque son personnage ne peut pas être mis en défaut.

Je suis pas du tout d'accord.

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Déjà, on le sait, Rey est puissante car Kylo est puissant - c'est son pendant côté light. Toute sa storyline est basée sur la recherche de ses parents, une quête du soi parce qu'elle cherche désespérément sa place dans l'univers. C'est pour ça que dans le 7, elle voit Han comme une figure paternelle, parce que c'est quelque chose dont elle a désespérément besoin, et c'est une grande faiblesse dans la mesure ou cela pourrait la faire basculer.

Toute la subtilité joue quand elle est dans l'ascenseur avec Kylo Ren et qu'ils disent avoir vu le futur - tous deux pensent pouvoir faire basculer l'autre dans son camp. À ce moment-là, on se demande vraiment si l'un des deux va changer - puis Kylo lui dit qu'il a vu ses parents avant l'enchaînement sur la confrontation avec Snoke. Le spectateur lui-même doit être empli de doutes sur les prochaines minutes, surtout qu'il sait qu'il voit un épisode 2 sur une trilogie, épisode qui en général laisse les "gentils" vraiment dans la mouise. En tous cas, cela a été mon ressenti, parce que Rey est partie de la planète sans avoir vraiment terminé son entraînement, tout comme Luke l'a fait auparavant dans l'épisode 5.

Bref, ce n'est pas le même genre de peur qu'elle affronte que Luke, mais cela ne veut pas dire que cela ne la fait pas changer, évoluer - c'est aussi pour cela qu'elle part rencontrer Kylo Ren, parce qu'elle veut le faire basculer (ce qui est un échec d'ailleurs). La grand force de ce SW (en plus d'être esthétiquement parfait) est bien de faire évoluer les personnages.

Sinon de mon point de vue, c'est un excellent Star Wars. Le meilleur depuis la trilogie originale, sans aucun doute.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Mimu

Bof j'ai adoré le 7 et le 8. Ils ne sont pas exempts de défauts mais j'ai pris mon pied.

J'ai aussi un peu de mal avec les critiques de détails du scénario, ou des "plans" sur l'écrasante majorité des films. Vous ne ressentez rien devant un film les gars ou quoi?

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Quand le vaisseau gentil défonce le gros vaisseau méchant en vitesse lumière, le moment où le son disparait et l'ensemble de la salle retient son souffle dans un silence insoutenable: vous étiez scotché à cotre siège ou vous étiez en train de réfléchir à votre message JOL sur pourquoi c'est ridicule? Cette scène est dingue.

Cette scène est kikoolol mais c'est tout (no offense hein). Typiquement une idée feignante, quand c'est arrivé je me suis dit: "pourquoi ils font pas ça à chaque fois ?", surtout dans la prélogie où c'était des droïdes, ils pouvaient faire ce genre de move tout le temps.
Et l'absence de son qui est là pour vraiment accentuer le fait que ce soit impressionnant, c'est cool mais hors propos dans Star Wars parce que la seule autre scène où c'est arrivé c'est lors de l'explosion de charge sonique dans le II. (seismic charge en VO, mais le principe est là)
Voilà voilà, scène jolie mais mauvaise idée de bout en bout

[Hark²]

Pour Kylo :

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Je trouve que c'est le personnage le mieux travaillé dans cet épisode.
Son constant basculement light/dark side est vachement intéressant et jusqu'au bout j'ai cru qu'il aller revenir dans le côté clair : il ne tue pas sa mère, il hésite vachement avec Rei, etc...

Par contre Rei je trouve que le personnage est complétement raté. Je me souviens d'aucun dialogue d'elle et que son côté over powered aka "je maîtrise la force comme personne et je suis un dieu du combat au sabre laser" est vraiment chiant.
A côté de Kylo qui semble avoir une véritable profondeur émotionnelle, Rei fait définitivement pâle figure. J'espère que Disney aura les couilles de la faire crever d'une manière ou d'une autre que le véritable héros de cette trilogie sera Kylo.

Par contre pour le 9 :

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On n'a plus aucun méchant avec la mort de Snoke.
Néanmoins Kylo a réussi là où Vador a échoué (être aux manettes de "l'Empire") mais je suis persuadé qu'il va rebasculer du côté Light.

Et pour Luke :

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Quelle fin. Putain faire crever comme une merde le personnage de plus emblématique des années 70, c'est quand même d'une tristesse.
MÊME si j'ai absolument adoré la scène devant les AT-AT face à Kylo. Ca rends d'autant plus sa mort qui tombe comme un cheveu sur la soupe

[BelXander]

Citation :

Publié par Sance

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Le truc qui ma le plus gavé par contre c'est Rose qui ratrappe le vaisseau de Fin au dernier moment, genre elle avait décroché y'a 5 minutes et elle le rattrape alors qu'il était en ligne droite ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Je m'en fiche de la logique ou de la cohérence, du moment quelque chose est cool dans un film. Mais c'était pas cool, du coup ça ma tilté.

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Ahah, bien vu. On peut espérer pour aider le scénar que le laser ralentisse le speeder de Finn (vu qu'il est dessous).
D'ailleurs, la chaleur ou la pression semble assez élevée pour tordre les canons des armes des speeders, mais ne blessent pas plus que ça Finn, ça le fait juste transpirer.

Citation :

Publié par SansNom

On a bien vu pour SW 7, c'était à la fois un copier-coller du 4 et pas du tout dans l'esprit SW.

Les 7 était tout à fait dans l'esprit Star Wars... Vu que c'est un copié collé du 4. Tu peux difficilement faire plus Star Wars que du Star Wars en repompant autant le 4.
Ce serait donc plutôt l'inverse qu'a essayé de faire Johnson, s'éloigner et briser les codes des Star Wars.
Ça aurait pu marcher au final, suffisait de pas grand chose. Un plus grand respect de Luke et du coup, bah, ne pas recréer des scènes entières des 5 et 6 en les recopiant jusqu'aux dialogues !
Raté donc.

Comme je disais, après avoir vu ce 8, il me fait bien plus apprécier le 7 au final, car le 7 me rappelle bien plus Star Wars (même si c'est pas ce que je voulais sur le traitement de la République, Han, Rey super-forte, tout ça, tant pis) que peut le faire l'Episode 8 qui me fait plutôt penser à une pauvre parodie/un détournement.
Je m'attendais à voir des répliques de la Classe Américaine par moment.

Citation :

Publié par Hark²

Et pour Luke :

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Quelle fin. Putain faire crever comme une merde le personnage de plus emblématique des années 70, c'est quand même d'une tristesse.
MÊME si j'ai absolument adoré la scène devant les AT-AT face à Kylo. Ca rends d'autant plus sa mort qui tombe comme un cheveu sur la soupe

Pareil, j'ai vraiment kiffé cette scène

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avec les AT-AT. Kylo Ren et Luke, de chaque côté de l'écran, utilisant tout le cadre, les plans sont magnifiques avec le décor de Crait qui est très bien vu. Kylo Ren qui exprime toute sa rage alors que Luke semble apaisé. L'affrontement, sans en être un au final, est très très bon.
Et puis, je suis aussi très déçu qu'il se laisse mourir, mais les plans sur sa mort sont aussi très réussi avec les 2 soleils en hommage à Tatooine et la musique.

Au final c'est certainement ma scène préféré du film ce "combat" Luke vs Kylo.

Je retourne le voir à 15h, j'espère voir certains détails que j'ai pas pu repérer, et on verra si ça va changer mon point de vue sur le film en positif ou négatif ou pas.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Hark²

Pour Kylo :

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Je trouve que c'est le personnage le mieux travaillé dans cet épisode.
Son constant basculement light/dark side est vachement intéressant et jusqu'au bout j'ai cru qu'il aller revenir dans le côté clair : il ne tue pas sa mère, il hésite vachement avec Rei, etc...

Par contre Rei je trouve que le personnage est complétement raté. Je me souviens d'aucun dialogue d'elle et que son côté over powered aka "je maîtrise la force comme personne et je suis un dieu du combat au sabre laser" est vraiment chiant.
A côté de Kylo qui semble avoir une véritable profondeur émotionnelle, Rei fait définitivement pâle figure. J'espère que Disney aura les couilles de la faire crever d'une manière ou d'une autre que le véritable héros de cette trilogie sera Kylo.

Par contre pour le 9 :

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On n'a plus aucun méchant avec la mort de Snoke.
Néanmoins Kylo a réussi là où Vador a échoué (être aux manettes de "l'Empire") mais je suis persuadé qu'il va rebasculer du côté Light.

Et pour Luke :

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Quelle fin. Putain faire crever comme une merde le personnage de plus emblématique des années 70, c'est quand même d'une tristesse.
MÊME si j'ai absolument adoré la scène devant les AT-AT face à Kylo. Ca rends d'autant plus sa mort qui tombe comme un cheveu sur la soupe

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-Kylo aussi je trouve que c'est un des persos les plus réussi (avec Snoke). Cependant j'ai jamais douté qu'il allait rester du côté obscur tout simplement parce qu'il n'y a personne d'autre (à part Snoke mais 0 background ou presque).
-Pour le 9 ce qui est bien c'est qu'ils ont une feuille presque blanche et un potentiel énorme, franchement le "The Rebellion is reborn today, the war just begin and I will not be the last Jedi" j'ai eu des frissons je l'avoue, surtout à la fin avec l'enfant qui porte une bague de la résistance/rébellion et qui utilise la Force, à voir ce qu'ils nous proposent, est-ce que ça sera plusieurs années après ou quelques secondes après, ils ont les cartes en main. (bon imo le 7 et maintenant le 8 sont à chier mais j'essaie d'y croire encore)
-Pour Luke, au contraire je trouve sa mort plutôt sympa, niveau Force ça doit demander énormément ce qu'il a fait dans sur Crait, ok il meurt seul mais bon, perso je trouve que c'est plutôt réussi par rapport à ce qu'ils en ont fait dans le reste du film.

[Amrath]

Après une bonne nuit de sommeil, je reste sur la même impression : un film sympa, visuellement magnifique avec quelques scènes à couper le souffle, mais une énorme déception par rapport au scénario.

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Après un épisode 7 que j'avais trouvé juste correct mais "prometteur", après avoir vu que l'épisode 8 s'appelait "Les Derniers Jedi", je m'attendais à quelque chose de différent, de nouveau. Quand on a joué à Kotor / Swtor, on sait qu'il est possible de faire une histoire un peu plus originale, un peu moins binaire, et il peut être décevant de voir ce film rester sur du simple : un Jedi et sa rébellion qui survit de peu, un Sith et son puissant empire, et un combat final à venir entre les deux.

J'avais apprécié dans le 7 un premier pas vers des personnages moins manichéens et autant je ne peux reprocher à ce dernier épisode de continuer sur cette voie là, autant je pense qu'il serait temps que cela commence à avoir une influence sur l'histoire. Ce que je trouve le plus frustrant dans cet épisode, c'est d'apprécier les personnages et de sentir le potentiel que leur développement peut avoir sur l'histoire mais de voir cette dernière rester enlisée dans l'éternelle vision binaire du conflit Jedi / Sith.

Il faudra sûrement attendre le dernier épisode de la trilogie qui, je l'espère, fera enfin bouger les choses mais en attendant, je trouve que ce huitième épisode ne joue aucun rôle important. Pour ceux qui connaissent, j'ai un peu le même sentiment que quand je regarde une saison de Sherlock : le premier épisode amène l'intrigue, le deuxième toujours agréable à regarder mais optionnel et le troisième et dernier qui vient conclure l'histoire.

Une autre chose que je viens de réaliser :

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Est-ce que c'est moi ou est-ce que c'est bien le Star Wars où l'on voyage le moins ?

[Skade]

Citation :

Publié par Amrath

Une autre chose que je viens de réaliser :

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Est-ce que c'est moi ou est-ce que c'est bien le Star Wars où l'on voyage le moins ?

Euh... Non ? C'est équivalent a l'Empire contre Attaque.

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On a un groupe qui part de la planète où se trouvait la base des rebelles du film précédent (qu'on voit a peine certes), traine pas mal dans l'espace, et fini sur Crait. Finnn et Rose font la même chose avec une étape bonus au Casino. Et on a Rey qui fait mumuse chez Luke avant d'aller elle aussi sur Crait.

Quand dans ESB, tout le monde commence sur Hoth, ensuite Han & co font mumuse dans l'espace avant de finir sur Bespin quand Luke fait a peu près la même chose en allant sur Dagobah au lieu de faire mumuse dans la gueule d'un ver de l'espace.

Donc la même chose, grosso merdo.

C'est tout a fait équivalent a la trilogie originale au final. Après, c'est sûr que si tu compare a la prélogie, t'as pas l'impression qu'ils bougent beaucoup.

[Makhno l'exilé]

Ca alors, un fan énervé du DCEU et star wars EU affirme avoir manipulé les scores RT spectateurs avec des bots facebook

https://www.bleedingcool.com/2017/12...ore-last-jedi/

Bonus http://deadline.com/2017/12/star-war...ak-1202228837/

[SansNom]

Citation :

Publié par BelXander

Les 7 était tout à fait dans l'esprit Star Wars... Vu que c'est un copié collé du 4. Tu peux difficilement faire plus Star Wars que du Star Wars en repompant autant le 4.
Ce serait donc plutôt l'inverse qu'a essayé de faire Johnson, s'éloigner et briser les codes des Star Wars.
Ça aurait pu marcher au final, suffisait de pas grand chose. Un plus grand respect de Luke et du coup, bah, ne pas recréer des scènes entières des 5 et 6 en les recopiant jusqu'aux dialogues !
Raté donc.

Je ne dis pas le contraire, je suis même entièrement d'accord de dire que le 7 est tout à fait dans l'esprit SW. Mais c'était le genre de critiques que l'on pouvait retrouver à l'époque de sa sortie (et sûrement aujourd'hui encore). C'était juste pour souligner l'incohérence la contradiction des personnes qui se disent fans et qui reprochent tout et n'importe quoi aux nouveaux SW. Et du coup, leurs arguments perdent énormément en crédibilité à mes yeux.

Par contre, je ne vois pas pourquoi ils n'ont pas respecté Luke. Son personnage me semble cohérent avec celui qu'on avait vu dans la trilogie.

Citation :

Publié par BelXander

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Et puis, je suis aussi très déçu qu'il se laisse mourir, mais les plans sur sa mort sont aussi très réussi avec les 2 soleils en hommage à Tatooine et la musique.

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Là aussi je ne comprends pas quand tu dis qu'il se laisse mourir. Pour moi Luke s'est donné à fond pour protéger sa soeur, Rey et les résistants. Pour moi à la base il ne voulait pas mourir, c'est juste que l'effort qu'il a fourni était trop grand pour lui.
Et même s'il savait qu'il allait mourir en faisant cela, son sacrifice est logique, l'avenir de la galaxie était en jeu. Ca reste une belle mort. Mieux que celle de Yoda.

[Wedge]

Avec le recul j'suis un peu déçu du traitement de Luke dans ce film. C'est le héros de mon enfance

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Il a complètement fuit ses responsabilités et laissé la galxie dans la merde, c'est d'autant plus grave que si on compare à Obi-Wan et Yoda, ils avaient une bonne raison d'attendre des moments plus propices (aka Luke et Leia). Luke c'était le mec qui lâchait rien, qui part seul affronter Vador et qui parvient à le ramener. La volonté inébranlable. Je le voyais pas se défiler comme ça. Au final il a bien conscience des travers des Jedis (avec un gros tacle à la prélogie) mais fait pire, parce qu'il était réellement le dernier espoir.
Même son dernier combat n'est pas assumé, et il disparait tristement tout seul. "Apaisé", mouais, j'ai trouvé ça vain. Il avait tellement plus à nous montrer.

Par contre il a trollé la résistance de manière ultra magistrale et aurait pu conduire au désastre complet:

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Poe qui réalise "omg il nous laisse le temps de fuir, venez il y a une autre entrée par laquelle il est arrivé!". Bah en fait non, c'est une projection, il est pas rentré

Pour finir, je retiendrai surtout ça de son intervention, cette envolée magistrale de Papy John:

Vers 2min, je crois qu'on ne pouvait pas faire un plus bel hommage à ce personnage légendaire qu'en l'associant au thème de son père.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

Ca alors, un fan énervé du DCEU et star wars EU affirme avoir manipulé les scores RT spectateurs avec des bots facebook

https://www.bleedingcool.com/2017/12...ore-last-jedi/

Bonus http://deadline.com/2017/12/star-war...ak-1202228837/

Ça alors, c'est vrai que dès que quelqu'un parle, sans preuve, ça a tout de suite de la valeurs quand ça va dans notre sens.
En plus t'as vu cette personne est tellement méchante qu'elle manipule même les notes sur les sites français ! En plus cette personne méchante qui n'aime pas du tout Disney, leur MU et leur SWU a même manipulé les notes du dernier Thor Ragnarök *va voir la note de Thor sur RT*.....ah non, bon alors peut être qu'elle manipule que les notes de Star Wars.... parce que.

PS: je dis pas qu'il y a pas un peu de manipulation des notes, mais dans tout les cas on se rend bien compte un peu partout que cette épisode est très très loin de faire l'unanimité, genre le site Star Wars Universe, où se sont essentiellement des fans qui s'expriment, il a la même note que sur RT, allociné etc... et pourtant il y a énormément moins de votant, et c'est pas non plus un nid de troll, ET même le VII a été mieux accueilli.

Edit: Pour Luke

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C'est l'absence de film/livre/comics... entre le VI et la postlogie qui nous fait ça je pense, d'un côté je trouve son traitement à chier, mais d'un autre côté je me dis que si on savait tout et qu'on avait vu tout ce qui lui était arrivé on validerait le traitement dans ce film.

[Makhno l'exilé]

Mais personne n'affirme que le film est sans reproche ou unanime, y a quelques prises de risque et des trucs qui énervent certains fans qui s'attendent que ça marche toujours pareil, c'est comme ça

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

Mais personne n'affirme que le film est sans reproche ou unanime, y a quelques prises de risque et des trucs qui énervent certains fans qui s'attendent que ça marche toujours pareil, c'est comme ça

Ouai enfin même en tant que film (sans parler de Star Wars) je le trouve mauvais, les prises de risques et tout c'est vraiment pas le pire je trouve.

[Palette]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Ouai enfin même en tant que film (sans parler de Star Wars) je le trouve mauvais, les prises de risques et tout c'est vraiment pas le pire je trouve.

De toute façon ils s'en foutent, mauvais ou pas le film fera autant d'entrées donc pourquoi se casser le cul à faire un truc profond.

[Makhno l'exilé]

Les analyses de comptoir c'est toujours aussi bon

[Psykoyul]

Citation :

Publié par SansNom

Je ne dis pas le contraire, je suis même entièrement d'accord de dire que le 7 est tout à fait dans l'esprit SW. Mais c'était le genre de critiques que l'on pouvait retrouver à l'époque de sa sortie (et sûrement aujourd'hui encore). C'était juste pour souligner l'incohérence la contradiction des personnes qui se disent fans et qui reprochent tout et n'importe quoi aux nouveaux SW.

Attention avec le fait de forcer pour faire rentrer les gens dans les cases.

Oui "on" reproche tout et son contraire à chaque nouveau SW (à chaque nouveau film?) mais c'est rarement les même personnes... du coup parler de contradiction ou d'incohérence dans les critiques ça a finalement peu de sens.

Si tu reproches à un film d'être trop joyeux et moi d'être trop sombre ça ne fait pas de nous des personnes incohérentes.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par SansNom

Ce qui m'a surtout plu, et c'est plutôt puéril, c'est cette impression que le film faisait un gros fuck à une catégorie de fans (soit-disant vrais fans, appelez ça comme vous voulez, ça n'a pas d'importance le terme). On aurait dit le réalisateur avait lu ce sujet (et sûrement d'autres sur le net) et tourné certaines scènes juste pour les troller

Ha mais pareil, à certains moment on sent qu'ils ont vraiment voulu prendre le contre-pied de tout ce qui est attendu, le coup de

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la révélation des origines de Rey, c'est un bon troll envers tous les mecs qui ont théorisé dessus depuis 2 ans lol
Snoke qui se fait défoncer, pareil, ça peut décevoir qu'en fait, c'est sans doute juste un sith de merde qui se planquait et a attendu la mort de l'empreur pour tenter un truc, mais au final, c'est pas plus mal, je pense que l'idée de ce SW, c'est justement de péter les codes, la où le 7 était une sorte de reboot du 4, le 8 nous fait croire qu'il va aller dans le même pour en fait faire totalement l'inverse de ce qui est attendu.
L'apprentissage de Rey par Luke -> Luke balance son sabre en mode osef.
Snoke en boss final du coté obscure -> Il se fait défoncer dès l'épisode 8
Kylo qui va basculer du coté lumineux -> En fait, c'est lui le boss du mal
Le plan désespéré de Finn et Poe -> qui au final ne sert strictement à rien, les têtes brulés n'auront sauvé personnes
Rey qui est tellement puissante qu'elle ne peut être que d'une lignée de jedi, sans doute skywalker -> Elle a des origines quelconques.
Je pense que c'est un des points les plus intéressants du film, rajoutons à ça l'explication de la force par Luke et c'est un gros retour à la façon dont la force était vu dans la première trilogie et dont Lucas avait flingué le concept en sortant son explication à la con avec les médichloriens, le truc est en toute chose, pas besoin d'être d'une lignée spécifique, d'être l'enfant d'un élu pour être un puissant jedi.

Le 8 est une sorte de reboot de l'univers et je pense que le 9 ne verra pas la fin du Premier Ordre, ptet juste celle de Kylo, mais que ça va se finir sur un statut quo Alliance/Premier Ordre. C'était un peu le soucis de toutes les autres périodes chronologiques de SW :
Durant la prélogie, y a la République, des jedis partout, pas d'empire, pas de menaces sérieuse.
Entre les épisodes III et VI, l'Empire est partout, les jedis ne sont plus censés exister.
Après la fin de l'Empire, la Nouvelle République reprend la main, Luke forme quelques jedis, y a plus vraiment de menaces sérieuses.
Donc la, ils vont remettre en place une période intéressante à la fin de l'épisode 9, un conflit permanent entre Alliance et Premier Ordre, des jedis/siths/utilisateurs de la force en général qui vont poper un peu partout (comme le gamin à la fin du film), pour que l'univers soit ouvert et facilement utilisables pour de nouveaux épisodes et séries.
J'aimerais bien qu'un non sith reprenne le Premier Ordre en main histoire de finir de casser les codes SWiens comme quoi c'est toujours un sith qui commande, un mec qui doublerait Kylo et aussi Hux car il est vraiment naze. Si le type pouvait avoir la peau bleue, je pense que pas mal de gens seraient contents

[Glaystal]

Pour moi un des exemples qui montre à quel point l'humour est mal dosé c'est :

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Après la scène des AT-AT qui bourrine Luke, Ren envoie Hux valser et la le pilote lâche une phrase qui forcément dans le contexte fait rire. Franchement c'est un gag tellement vu et revu que Kylo Ren, peu importe le talent de l'acteur, ne peut être qu'insipide. Ce passage est bourré de pression, de prestance, le plan de Luke face aux AT AT est juste magnifique, il y a juste aucun besoin de rajouter de l'humour...

Tu prends Vador quand il étrangle un officier. Tu rajoutes un connard qui lâche une blague à la fin et c'est le même cas. Ca perd son sens...

Bref, quand tu veux foutre de la sauce Marvel sur ton Star Wars, le goût est dégueu et pourtant, tu modifies quelques trucs dans le film et ça tient clairement la route.
C'est vraiment ça en fait qui me fait chier. Quand je repenses aux anciens films, on a toujours eu de la blagounette à droite à gauche mais c'était lié à certains personnages. Ici, tout le monde y va de sa petite blague et ça en devient super lourd dans certains passages.

D'ailleurs, je comprends pas trop les gens qui sont "contents" que le film fasse un fuck aux fans SW. Ca n'a juste aucun sens et pour moi c'est totalement stupide. Le but est de contenter tout le monde et c'était clairement possible. Amener les gens à découvrir ou faire découvrir la saga sans pour autant mettre les fans dans l'embarras en fait c'est possible.

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Au hasard :

Offrir une fin plus épique à Luke, il part un peu à la Obiwan mais il manque ce petit quelque chose (peut être musicalement ?) qui rend la scène un poil plus épique ou alors c'est la rapidité du passage je sais pas trop.

Offrir un Background aux pouvoirs de Leia non parce qu'à ce niveau de superman attitude c'est quand même ouf. Elle fait ça sans pression dans l'espace mais Mace Windu avec un bras en moins crève comme une merde...Mwé...EXPLAIN...Surtout que bon, personne pose de question à Leia tout le monde s'en fout....

Offrir un Background à Snoke, je suis un grand méchant, je lis dans l'esprit, j'ai des plans machiavéliques pour amener Rey et découvrir où est Skywalker...Je lis dans les esprits mais je suis pas foutu de ressentir la force qu'utilise mon apprenti pour me niquer dans le dos...Ué, un semblant d'histoire de who the fuck he is...ça aurait pu être sympa...Le mec, c'est pas non plus le marchant de crèmes du coin quoi...Sérieux on a eu plus de background sur Rose que sur Snoke...


Offrir à Rey une histoire plus cohérente...Ok elle a des parents random mais putain d'où lui vient cette maitrise du côté light/dark, cette maitrise du sabre et de la force...Qu'est ce qui fait que ! Actuellement on connait quedal sur elle sauf qu'elle résiste à Snoke, qu'elle est aussi badass qu'un mec qui s'est fait entraîner par Luke et Snoke sans qu'elle ait subi une once d'entrainement....


Ne pas tomber dans l'humour systèmatique, déjà expliqué plusieurs fois...

Encore une fois, on est dans de la mauvaise scénarisation et des choix plus que douteux. Quel est l'intérêt de nous tenir en haleine avec Poe/Finn pour au final que cela ne serve juste à rien du tout, on pourrait même limite enlever toute cette partie là du film que ça ne changerais rien du tout au scénario originel. C'est comme un putain de mauvais DLC ce truc.
Non franchement, là où vous voyez un parti pris de vouloir faire un FUCK aux fans et théoriciens à leurs heures perdues, j'y vois surtout une mauvaise scénarisation et des choix douteux voir mauvais dans certains choix.

[Makhno l'exilé]

Marvel n'a pas inventé l'humour hein, SW a toujours eu plein de moments du genre
Dans l'ensemble les blagues tombent bien, certains trucs sont répétitifs par contre genre les porgs, mais ça casse pas spécialement un moment

Et je vois pas à quel moment une blague sort d'une scène sérieuse, en général ils les détachent assez bien. Dans Thor Ragnarok oui, des fois c'était un peu violent comme déconnexion sérieux/blague.

Quand Ren ordonne quelque chose et Hux le questionne et se fait rétamer la gueule, c'est drôle mais ça a du sens et c'est pas non plus de l'humour jar-jar et pets hein.

[Kian/Velatel]

Franchement, les origines de Rey j'y crois pas du tout, je pense que KR a balancé un gros mytho histoire d'essayer de la convaincre.

Edit pour au dessus:

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Toutes les apparitions de Hux sont des gags, à quel moment on peu prendre le personnage au sérieux, dans la dernière scène dans le ts-tt, c'est sérieux mais non bim il se fait encore bolosser la bouche, au début Poe vs le monde, ok c'est pour gagner du temps mais c'est pas obligé de balancer des gros taunts gras vis à vis de Hux etc... Yoda qui fait son rire hilarant quand il brûle les livres, la scène de Leïa dans l'espace (comment ? c'est pas un gag ?), Rey utilise le sabre laser et coupe le rocher scène ressenti comme importante mais olol regardez le caillou détruit le truc des autochtone etc... JarJar c'est très rarement dans des moments dramatiques ou tendus. (j'ai que la bataille de fin qui me viens en tête)

Message supprimé par son auteur.

[Makhno l'exilé]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Franchement, les origines de Rey j'y crois pas du tout, je pense que KR a balancé un gros mytho histoire d'essayer de la convaincre.

Non, elle même sait que c'est personne. Première ligne du trailer de TFA btw. "who are you ?" "noone"
Tout comme snoke n'est pas darth plagueis ou darth bullshit II

[brutal-delux]

faut arreter avec les porgs, ils sont pas super drôles mais on les voit pas tant que ça, ils ont zero incidence sur le récit. c'est pas comme si ces petites créatures poilues et mignonnes ultra marketing étaient LE grain de sable qui faisait s'écrouler les plans machiavéliques d'un seigneur Sith hein . Là oui ça serait un peu débile.



oups ....

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

Non, elle même sait que c'est personne. Première ligne du trailer de TFA btw. "who are you ?" "noone"
Tout comme snoke n'est pas darth plagueis ou darth bullshit II

Peut être, on verra bien dans le IX.