[Colsk]

Non Hollande a bénéficié d'une campagne presse hyper favorable pour la primaire, toute la presse de droite dont le Figaro et l'Express en premier lieu ont salué sa campagne, sa montée en puissance et surtout sa potentielle victoire face à NS.

Et cela a marché et soyons réaliste, ce n'est pas un hasard, je suis toujours intimement convaincu que la droite de NS a demandé aux médias proches de faire monter FH et de le présenter comme une menace crédible pour la droite parce que c'était le candidat qu'il pensait vaincre le plus facilement lors du duel télévisé (ce qui est une erreur, s'il y a bien une chose dans lequel il est bon c'est dans des face à face).

Par ailleurs, la présentation (qui est resté dans certaines têtes même ici) de MA comme la Rouge est aussi du grand n'importe quoi quand on connait son parcours et ses idées. Elle a été, est et sera quand même très loin d'être à gauche du PS mais bon, plus c'est gros plus cela passe.
Aubry la rouge c'est comme si on disait Delors le gauchiste, c'est du même niveau d'analyse politique mais ca a marché.

Mais bon...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Colsk

Aubry la rouge c'est comme si on disait Delors le gauchiste, c'est du même niveau d'analyse politique mais ca a marché.

On nous explique sur un autre fil que France 2 est infesté de journalistes rouges. On vit dans un monde où Obama est qualifié de gauchiste et où un mec qui soutient une manifestation du KKK est présenté comme un simple conservateur. Il n'y a pas que les islamistes qui se radicalisent.

[Colsk]

Bof il y a un retour d'activité de certains vieux pseudos qui étaient partis à priori faire leur propagande ailleurs.
La je ne sais pas pourquoi ils reviennent en force et polluent la plupart des sujets avec les méthodes classiques. La ou je te rejoins c'est qu'ils sont soutenus par certains pseudos proches de la droite classique mais bon le rapprochement MLP-LW n'est pas si loin que cela amha en tout cas, dans les propos, c'est déjà clairement le cas.

Certains vont s'égarer mais bon...

[Doudou Spuiii]

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Publié par Colsk

Aubry la rouge c'est comme si on disait Delors le gauchiste, c'est du même niveau d'analyse politique mais ca a marché.

Bein, c'est quand même pas faux de la placer plus à gauche que DSK, c'est pas pour autant qu'elle est à fond à gauche. En fait, imo y a jamais vraiment eu de gros courant à la gauche du PS (façon PCF ou FI), même Hamon, je le soupçonne d'avoir sur-joué la posture à fond à gauche pour gagner la primaire PS.
Après, je ne pense pas qu'elle aurait sorti des lois travail, en tout cas, elle aurait pas amené ça comme l'a fait le précédent gouvernement.

Du coup, je suis pas sûr que Hollande ait tant trahi que ça la ligne idéologique de son parti.

[Xxoi!]

Hamon il est quand même bien de gauche. Enfin de ce que j'avais regardé lors de sa candidature, quand j'avais check ses travaux en tant que parlementaire, c'était quand même du boulot "à gauche" idéologiquement parlant.

Le problème c'est qu'il est arrivé avec un programme pas adapté à cette élection, et pas les épaules pour le porter non plus. Donc ça a peut être donné l'impression qu'il surjouait sur sa gauche, en plus de pas être totalement bon sur toutes les questions et d'être un peu trop vague.

Mais bon j'en avais déjà parlé à l'époque des débats. Les formats de questions ne se prêtent pas à un programme qui demande un énorme effort pédagogique pour qu'il soit compris.
Un candidat qui a plus de punch-line dans sa besace sera plus "bankable" pour l'exercice.

[Estal'exilé]

M Aubry je ne sais pas mais S Royale était beaucoup trop clivant jusque dans son camp et elle a perdu à cause de cela. Le nombre de gens socialiste et centriste qui ne peuvent pas la blairer était astronomiquement trop élevé pour qu'elle gagne le 2nd tour.

Aubry m'apparait comme une donneuse de leçon mais qui ne veut pas monter sur le ring une sorte de mère fouettarde, mais ca reste mon opinion personnelle. J'admets que je ne sais pas si j'aurais voté pour elle, ca aurait dépendu de l'image qu'elle aurait renvoyé d'elle durant sa campagne.

[Twan]

Citation :

Publié par Colsk

Non Hollande a bénéficié d'une campagne presse hyper favorable pour la primaire, toute la presse de droite dont le Figaro et l'Express en premier lieu ont salué sa campagne, sa montée en puissance et surtout sa potentielle victoire face à NS.
(...)
Par ailleurs, la présentation (qui est resté dans certaines têtes même ici) de MA comme la Rouge est aussi du grand n'importe quoi quand on connait son parcours et ses idées. Elle a été, est et sera quand même très loin d'être à gauche du PS mais bon, plus c'est gros plus cela passe.
Aubry la rouge c'est comme si on disait Delors le gauchiste, c'est du même niveau d'analyse politique mais ca a marché.

Mais bon...

C'est amusant pour quelqu'un comme moi qui soutenait Hollande () pour des raisons inverses : Aubry me semblait d'une telle hypocrisie à faire comme si elle était loin à gauche de Hollande, connaissant sa proximité avec le grand patronat, le rôle historique de sa famille et son vrai parcours (et en ayant en tête les reproches qui lui avaient été faits au sujet de la négociation des 35 heures par les proposants originels de la répartition du temps de travail comme Larruturou) que je ne pouvais que préférer le notable ayant le mérite de l’honnêteté au sujet de son positionnement (et dont le programme minimaliste laissait imaginer qu'il ferait ce qu'il disait ).

Bon s'ajoutait naturellement à celà le fait qu'Hollande semblait un candidat moins risqué étant un homme, vu ce que s'était pris Royal à la présidentielle précédente de la part des médias, et dans mon cas avec ma volonté de voir ma prophétie réalisée (j'avais dit ici même en 2007 que Hollande serait président s'il se décidait à faire un régime, m'apprendra à avoir raison ).

Mais imo ce qui n'a pas pris chez nombre de militants de gauche (et expliqué le ralliement et bon report de Montebourg à Hollande à la primaire, voire un certain nombre de votes Hollande par anticipation) c'était précisément cette tentative d'Aubry de se faire passer pour la championne de la "vraie" gauche (rejouant quasiment la partition de Fabius en 2007 ce qui la rendait d'autant moins crédible), faisant voir "un loup" à pas mal de monde (pour reprendre son expression).

[Colsk]

Citation :

Publié par Doudou

Bein, c'est quand même pas faux de la placer plus à gauche que DSK, c'est pas pour autant qu'elle est à fond à gauche. En fait, imo y a jamais vraiment eu de gros courant à la gauche du PS (façon PCF ou FI), même Hamon, je le soupçonne d'avoir sur-joué la posture à fond à gauche pour gagner la primaire PS.
Après, je ne pense pas qu'elle aurait sorti des lois travail, en tout cas, elle aurait pas amené ça comme l'a fait le précédent gouvernement.

Du coup, je suis pas sûr que Hollande ait tant trahi que ça la ligne idéologique de son parti.

Au même niveau, les 35 heures si tu n'as pas l'accord et l'approbation de Jospin et de Strauss Kahn, le texte ne voit pas le jour.
Elle porte le texte et elle le présente vu qu'elle est ministre du travail mais elle a du le préparer en commun accord.

Sinon bien sur qu' il y a eu des gros courants à la gauche du PS, tu ne peux pas dire cela en disant façon FI alors que JLM a été à la tête d'une tendance au PS durant 30 ans dont certaines ont été très importantes, à tel point qu'il y a eu des alliances pour les contrer. Quand à Hamon, il a toujours été à gauche du PS sauf peut être au tout début (et encore les héritiers de Rocard s'étalent sur l'ensemble du spectre, on oublie que le PSU était plus à gauche que le PS par exemple) quand il dirigeait le MJS. Il n'a pas surjoué, tellement pas qu'il s'est mis dans une impasse totale. Son unique chance à court terme c'est que JLM fasse un AVC et qu'il prenne la relève mais c'est très très loin d'être gagné vu que, comme plein de mouvement français, la guerre de succession fera rage et sera plus que destructrice.

Sinon Hollande il a trahi la ligne politique de son parti (désolé mais la déchéance de la nationalité, cela ne peut pas être dans la ligne politique d'un parti socialiste) et surtout il l'a coulé et est le grand responsable de son état actuel. Déjà que l'état était catastrophique quand il s'est fait sortir de 1er secrétaire, il a fait un truc pas trop imaginable pour le coup en tant que président, le mettre dans un état pire.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Colsk

Sinon bien sur qu' il y a eu des gros courants à la gauche du PS

Tellement importants ces courants, qu'ils n'ont pas pu rester au PS. M'enfin, du coup je te donne raison concernant Hamon, s'il avait vraiment surjoué, il serait pas parti.

[Colsk]

Citation :

Publié par Doudou

Tellement importants ces courants, qu'ils n'ont pas pu rester au PS. M'enfin, du coup je te donne raison concernant Hamon, s'il avait vraiment surjoué, il serait pas parti.

Relis moi, tellement important qu'il y a eu des accords pour pas qu'ils puissent prendre les rennes du parti, résultat certains sont partis, d'autres non. Ceux qui sont partis ont cru qu'ils pourraient y arriver en dehors (Mélenchon et Hamon récemment et d'autres avant), et ils sont partis parce que la structure interne du PS (négocier au niveau des courants pour trouver des compromis et accords afin de fédérer le plus possible) faisait qu'ils n'avaient aucune chance d'arriver à ce qu'il voulait c'est à dire de prendre leurs programmes et uniquement le leur.

[Aloïsius]

http://www.lemonde.fr/politique/arti...19_823448.html

Donc, au lieu de s'appeler "1717", le machin de Hamon va s'appeler...

"Génération. s"

Plusieurs questions :

1) quelle quantité de coke ont-ils consommé pour trouver ça ?
2) quelle est le sens de ce "." de cet espace et de ce "s" ?
3) Génération ? Spontanée ? Mitterrand ? Que peut vouloir signifier ce terme ?

Soyons clairs : autant "france insoumise" ou "front de gauche" on pige ce que c'est sans trop de difficulté. Idem pour "europe écologie les verts" ou un hypothétique "Front Autonome des Patriotes Hiérarchisés" (FAPH, prononcez "faf"). Mais "génération. s" ? C'est creux, c'est vide de sens, c'est nul.

[HuPi]

Citation :

Publié par Aloïsius

Mais "génération. s" ? C'est creux, c'est vide de sens, c'est nul.

Ce qui correspond parfaitement à Benoît Hamon.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Aloïsius

Soyons clairs : autant "france insoumise" ou "front de gauche" on pige ce que c'est sans trop de difficulté

Pas forcément, on c'est fait à l'idée. Peut être que "Generation.s" sera un nom très clair une fois que Hamon aura convaincu assez de personnes.
Il n'y a pas d'espace, donc ça doit simplement être un genre de pluriel inclusif. Benoit Hamon le représentant de tout.e.s. le.s génération.s.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Xotraz

Il n'y a pas d'espace, donc ça doit simplement être un genre de pluriel inclusif. Benoit Hamon le représentant de tout.e.s. le.s génération.s.

C'est exactement à ça que ça me fait penser, ça en rend le nom encore plus insupportable mdr.

[Twan]

Génération . six (pourcents), c'est assez logique.

[Vanité]

Citation :

Publié par Aloïsius

http://www.lemonde.fr/politique/arti...19_823448.html

Donc, au lieu de s'appeler "1717", le machin de Hamon va s'appeler...

"Génération. s"
// Mais "génération. s" ? C'est creux, c'est vide de sens, c'est nul.

C'est pourtant parfait. C'est la gauche qui amène au PIR, à l’intersectionnalité, au barbarisme inclusif. Il ne pouvait pas trouver mieux.

Citation :

M. Hamon a affiché certains de ses soutiens, des fidèles venus du Parti socialiste (entre autres, Pascal Cherki, Guillaume Balas, Carine Petit, Isabelle Thomas, Dominique Bertinotti) mais aussi les écologistes Noël Mamère, Cécile Duflot, Claire Monod, et Yves Contassot, compagnons de route de M. Hamon. « Je ne suis pas venu pour être un idiot utile. Je suis là car nous voulons reconstruire la gauche et l’écologie. Nos destins sont liés », a ainsi résumé M. Mamère, recevant un très bon accueil de la salle bondée.

Cécile Duflot est, elle, « intéressée » par ce qu’il se passe à Génération.s. « Il faut tisser des ponts. Je suis en retrait de la vie politique active mais je reste une femme engagée et convaincue, estime-t-elle. Le grand virage écologiste effectué par Benoît Hamon est une très bonne nouvelle. » Mme Duflot plaide pour que les « écologistes se rassemblent », notamment lors des élections européennes.

Putain, on pensait en être débarassé... Au moins on est fixé sur les chances de réussite du mouvement.

[Curufinwe Melwasul]

Citation :

Publié par Aloïsius

http://www.lemonde.fr/politique/arti...19_823448.html

Donc, au lieu de s'appeler "1717", le machin de Hamon va s'appeler...

"Génération. s"

Plusieurs questions :

1) quelle quantité de coke ont-ils consommé pour trouver ça ?
2) quelle est le sens de ce "." de cet espace et de ce "s" ?
3) Génération ? Spontanée ? Mitterrand ? Que peut vouloir signifier ce terme ?

Soyons clairs : autant "france insoumise" ou "front de gauche" on pige ce que c'est sans trop de difficulté. Idem pour "europe écologie les verts" ou un hypothétique "Front Autonome des Patriotes Hiérarchisés" (FAPH, prononcez "faf"). Mais "génération. s" ? C'est creux, c'est vide de sens, c'est nul.

Ce n'est pas l'écriture inclusive?

De toute façon tout cela reste du vent.

[hoochie]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Ce n'est pas l'écriture inclusive?

De toute façon tout cela reste du vent.

Évidemment c'est pour se glisser dans le mouvement "progressiste" de l'écriture inclusive
Mais manque de pot le mot génération est féminin
Qu'à cela ne tienne jouons sur le singulier/pluriel

Démagogie.s

[Borh]

Plus on met de points dans les mots, plus on gagne des points sur l'échelle du progressisme.

Je pense qu'il a du chercher des substantifs qui s'accordent pour pouvoir mettre des points et faire inclusif. Mais malheureusement tous les mots en "istes" (socialiste, progressiste...), chers à la gauche sont les mêmes au féminin et au masculin, les verts, c'est déjà pris, les républicains c'est déjà pris et ça fait de droite. Donc qu'à cela ne tienne.

Par ailleurs, le truc bien chiant quant on utile un mot avec un point au milieu dans la barre d'adresse de Chrome ou Firefox, c'est que ça va être pris comme une url et non comme une requête. Ce qui renvoie une page "adresse introuvable".

Message supprimé par son auteur.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Aloïsius

Soyons clairs : autant "france insoumise" ou "front de gauche" on pige ce que c'est sans trop de difficulté.

Oui bah c'était pas gagné pour eux au début. Parce que JLM a la tête du "PDG" c'était bien succulent quand même avant qu'il ne fasse son caca nerveux à base de "C'est pas le PDG mais le PG!!!"

Ouais ouais ouais.

[Thesith]

J'adore le nom Génération.s je suppose que c'est pour dire tous ensemble ?

Non vraiment j'adore les mecs ont eu plusieurs mois pour réfléchir et le seul nom qu'ils ont trouvé c'est ça.... j'imagine pas la gueule des autres idées...

Message supprimé par son auteur.

[meryndol]

Oula tu vas beaucoup trop vite
A l'echelle locale y a encore des forces. Alors certes c'est sonné et pas motivé, mais c'est loin d'etre mort.

A voir avec les européennes. Pour l'instat y surtout un grand vide et le calme avant la tempête à l'échelle localle, et ce pour les différents partis