[.K.]

Citation :

Publié par El Croco

Depuis quand les journalistes de France Télé sont indépendants ? Tout le monde sait qu'ils ont une couleur politique bien rouge et se sont régalés pendant plusieurs années. Pour Envoyé Spécial c'est dommage en effet...même si la qualité de leurs reportages avait baissé !

Oui bon tu vois du "bien rouge" partout toi, à ce stade c'est de l"ordre de la psychiatrie, le jour ou on enverra ta clique au goulag tu pourras gémir à la menace rouge
On est devant un cas de censure avéré, surtout quand ça tape sur les grandes entreprises Françaises et les politiciens bizarrement. Le plus dangereux sont ceux qui en sont satisfait, la liberté de le presse n'a que peu d'importance à leurs yeux.

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[.K.]

Citation :

Publié par El Croco

Qu'ils aient leurs idées mais qu'ils les gardent pour eux dans ce cas, aussi bien les socialistes que les macronistes, c'est pareil. Perso je n'attends pas d'un journaliste qu'il m'explique la différence entre le bien ou le mal, mais qu'il m'apporte de l'information détaillée.

Non mais on est déjà dans la dictature du cool à la Macron, une autre preuve ici, l'ingérence du gouvernement sur l'information n'a pas lieu d'être. Après vu ce qu'ils colportent, je ne pense pas que ça te dérange.

Sinon les magazines et les investigations de FR2 étaient très détaillés, du bon boulot, que ça te plaise pas, c'est autre chose, mais la qualité était bien présente.

Envoyé spécial ça existe depuis que je suis gamin. Elise Lucet ça doit faire 20 ans qu'on la voit aussi. Y'a qu'en France qu'on voit les mêmes tronches à la télé pendant des décennies, et puis après celle de leurs gamins. Comme en politique. Un peu de renouvellement et de nouvelles têtes ça fera pas de mal non plus. La télé publique ne doit pas être une rente à vie.
Comme pour les forains je dirais : je vais pas pleurer pour eux, ils ont bien croqué pendant longtemps ils ont qu'à s'adapter. Ils trouveront sans difficultés du travail si ce qu'ils font est si génial.

[Vanité]

C'est difficile de taper sur Danone, si Danone fait partie des annonceurs de ta chaîne, c'est ce que reconnaissait Claire Chazal, quand elle était présentatrice du journal télé. Sauf sur le service public. Ce que tu dis est stupide, il n'y a pas d'adaptation, pas de place pour les nouveaux. Les émissions sont justes supprimées (quand on vire la quasi totalité des journalistes, ce n'est pas rien) alors qu'elles remplissent leurs rôles, qu'elles sont de qualités. Au contraire de l'histoire des forains.

[Twan]

Citation :

Publié par El Croco

Depuis quand les journalistes de France Télé sont indépendants ? Tout le monde sait qu'ils ont une couleur politique bien rouge et se sont régalés pendant plusieurs années. Pour Envoyé Spécial c'est dommage en effet...même si la qualité de leurs reportages avait baissé !

Elle avait en grande partie baissé à cause de demandes de la direction de France 2 de faire plus de sujets de société et moins de trucs avec des ...envoyés spéciaux.

L'émission Envoyé Spécial (si son audience avait évidemment baissé depuis les années 90, comme celle de toute émission aussi ancienne) était relativement stable en parts de marché jusqu'à ces 4 ou 5 dernières années où à la demande de directions successives voulant "un élargissement de la gamme des reportages, avec plus de sujets de société touchant directement le spectateur et plus d’histoires positives" (comme dit ouvertement par Michel Field en 2015) ils ont commencé à multiplier les reportages du style "le sac de votre enfant est il trop lourd ?", "ne vous laissez pas avoir par les produits chinois aux marchés de noël", "les AOP de notre bon terroir menacées", "l'artisanat traditionnel face aux contrefaçons industrielles", "les plombiers pratiquent ils des prix excessifs", etc... allant parfois jusqu'à des guignolades dignes du 13h de TF1 et perdant une partie de leur public le plus fidèle sans vraiment en récupérer un nouveau (qui va regarder ce genre de sujets en prime time au lieu d'un bon film ?).

Et la révolte des journalistes contre ces demandes n'a certainement pas été pour rien dans leur tendance à faire de l'investigation sur un ton plus "inquisitorial" (enfin... comme disaient les sarkozystes après l'émission sur Bygmalion, ou l'avocat de Bolloré après qu'ES ait été la seule émission à s'intéresser à ses affaires en Afrique) quand ils arrivaient à faire passer un sujet rentrant dans leur mission d'origine, sachant qu'ils devaient démontrer leur capacité à exploser les audiences en rendant spectaculaire du vrai journalisme (ce qui a très bien marché dans le cas de l'émission sur Bygmalion, record de parts de marché des 3 dernières années avec 16% contre une moyenne de 11, tandis qu'un des plus gros échec était un ES enchaînant des sujets sur la contrefaçon, aux marchés de noëls et en matière d'AOP avec 8,5% ; ce qui n'a pas empêché la direction de redemander de la deuxième catégorie, mettant sur la touche des récalcitrants successifs).

Donc en gros on a une direction (ou des directions successives plutôt, il me semble, à me souvenir de sujets du style évoqué plus haut, que la réorientation progressive vers les sujets de société dure depuis 5 ou 6 ans au moins, si certains articles font semblant que ça ne date que du tandem Ernotte/Field, qui ont juste accentué les pressions en ce sens) de FT qui ont poussé Envoyé Spécial dans le mur, puis utilisent le fait que les audiences soient en moyenne mauvaises pour pousser ES encore plus dans le mur, et finalement couper son personnel. Qui veut tuer son chien lui insémine la rage ?

[.K.]

Surtout qu'il défendait bec et ongle les forains et leurs "largesses" (on va appeler ça comme ça pour être sympa!). Là le sujet est nettement plus important, il concerne la liberté d'information et l'ingérence d'un gouvernement sur celle-ci, mais je suppose que chasser les "rouges" est primordiale pour eux, à l'avenir avec le gouvernement Macron et ses sbires faites attention à ne pas être trop coloré, trop rouge quoi

Ah bon carrément la liberté de l'information est en danger parce que 2 ou 3 émissions vont être remplacées. Mon dieu il est temps d'aller manifester.
Si leur émission est de bonne qualité (je regarde pas perso j'en ai aucune idée et ça m'est bien égal) ils pourront la refaire ailleurs ou prendre leur courage à 2 mains et devenir indépendants. C'est bon les pleurnicheries pour des gens qui ont profité des largesses de l'audiovisuel public pendant des décennies ça m'émeut absolument pas.

[.K.]

Je vais pas te demander de soutenir la liberté d'information ou de la presse, j'ai bien compris que tu y étais hermétique par idéologie. Mais faites au moins preuve de bonne foi, c'était des émissions de qualités, avec un véritable taff d’investigation, d'ailleurs les seules que je regardais.

[Vanité]

Citation :

Publié par Henri Deveau

Comme pour les forains je dirais : je vais pas pleurer pour eux, ils ont bien croqué pendant longtemps ils ont qu'à s'adapter. Ils trouveront sans difficultés du travail si ce qu'ils font est si génial.

Citation :

Publié par Henri Deveau, sujet sur les forains

Bah en tout cas j'espère qu'ils lacheront pas, de toute façon ils ont pas le choix, et si besoin et un appel sérieux j'irai leur prêter main forte.
"yen a marre"

Effectivement, Saink a raison, tes propos sont justes mensongers.

[Colsk]

Citation :

Publié par El Croco

Qu'ils aient leurs idées mais qu'ils les gardent pour eux dans ce cas, aussi bien les socialistes que les macronistes, c'est pareil. Perso je n'attends pas d'un journaliste qu'il m'explique la différence entre le bien ou le mal, mais qu'il m'apporte de l'information détaillée.

Surtout si ce sont des journalistes de France Télévision qui est un groupe audiovisuel de service public...donc qui ne doit pas pencher pour l'un ou l'autre bord.

Par contre les journalistes du Figaro, de Valeurs actuelles, de l'Express de TF1 par exemple, eux ils peuvent ne pas garder leurs idées pour eux, cela ne te dérange pas parce que eux savent faire la différence entre le bien et le mal, la bonne différence.

Ok je crois qu'on a bien compris, c'est comme Balkany, Pasqua etc c'est le moindre mal en fait, parce que de l'autre coté c'est vraiment le mal...


J'avoue ne plus trop être surpris de ton échelle de valeur mais elle est toujours hallucinante quand tu l'exposes ouvertement (ce qui est rare, d'habitude tu es plus posé).

Citation :

Publié par Vanité

Effectivement, Saink a raison, tes propos sont justes mensongers.

Comme certains pour les forains. J'ai juste oublié un mot détends toi.

[Jeska]

Citation :

Publié par Colsk

Par contre les journalistes du Figaro, de Valeurs actuelles, de l'Express de TF1 par exemple, eux ils peuvent ne pas garder leurs idées pour eux.

Je ne vois pas dans quel monde on peut mettre un signe égal sur ces 4 médias.

La question, il me semble, ce n'est pas le fait d'interdire aux journalistes d'avoir une opinion (encore heureux), mais que la mission de service public impose une certaine neutralité, et j'ignore ce qu'il en est des Envoyé Spécial et autres émissions du genre sur FT puisque je ne les regarde pas. Si ça avait été un Zemmour ou autre affilié réac/facho qui se fait jarter du service public, tout le monde aurait applaudit à raison des deux mains.

[Xh0]

C'est vrai que Zemmour n'a pas officié sur le service public pendant quelques années...

[Diesnieves]

Le timing est quand même étrange. C'est à la suite des Paradise papers publiés à la fois dans le Monde et dans Envoyé spécial (plus une autre émission je crois) que d'une part LVMH (Arnault) retire les pages de pub dans le Monde et que soudainement Delphine Ernotte trouve qu'il y a trop de journalistes aux deux émissions qui "cassent les couilles" à B Arnault.
Comme c'est étrange !

[.K.]

Vous avez déjà regardé un cash investigation? Pour la plupart si je lis bien non, alors comment savez vous qu'ils sont partisans, que le taff est mal fait..? C'est la posture et sa légende associée qui vous gênes?
La comparaison de Lucet et Zemmour, fallait oser.
Perso je suis bien content d'avoir un ou plusieurs sons de cloches, et si le gouvernement Macronien commence à museler la libre expression, pour X ou Y raisons, il est légitime de s'en inquiéter. Parce que si pour dégueuler la propagande pro libéral non merci.

Citation :

Le timing est quand même étrange. C'est à la suite des Paradise papers publiés à la fois dans le Monde et dans Envoyé spécial (plus une autre émission je crois) que d'une part LVMH (Arnault) retire les pages de pub dans le Monde et que soudainement Delphine Ernotte trouve qu'il y a trop de journalistes aux deux émissions qui "cassent les couilles" à B Arnault.
Comme c'est étrange !

Sachant les nombreuses accointances de Macron et ce monde là, oui en effet c'est assez étrange. Mais ça ne m’étonne pas, le gouvernement a la haine des gens de rien et au contraire semble porter au pinacle les magouilleurs en tout genre, vu sa politique pro libéral, il serait dommage d'entacher l'image d’Épinal du patron qui fait du bien au pays, suit les règles, celui qui est premier de cordée, le même qui va faire tomber des lingots d'or suite au ruissellement à venir. Tout ça, ça fait partie de la propagande et l’écorner ne serait ce qu'un peu, c'est pas bon pour le gouvernement et si en plus le public s'en rend compte, c'est pire!

[Hark²]

Citation :

Parce que si pour dégueuler la propagande pro libéral non merci.

C'est quand même hallucinant car ces contre-feux libéraux (comme les émissions d'investigations de France 2) sont quand même largement minoritaire face à la doxa libérale dégueulé à longueur de JT sur TF1 ou BFM.

Il y a véritablement une volonté de détruite tout ce qui ne va pas dans leur sens.

Message supprimé par son auteur.

[Hiolaltios]

Citation :

Publié par Saink

Vous avez déjà regardé un cash investigation? Pour la plupart si je lis bien non, alors comment savez vous qu'ils sont partisans, que le taff est mal fait..? C'est la posture et sa légende associée qui vous gênes?

En même temps, c'est leur seule ligne de défense. Quand on regarde les reportages sur Bygmalion ou sur Fillon (que se soit pour sa femme ou les chèques à son nom par rapport aux "petits chocolats" du Sénat), c'est tellement accablant qu'il n'ont d'autre solution qu'invoquer les journalistes partisans et la "haineuse Elise Lucet". C'était pareil avec les juges rouges. Tout ce qui met en lumière la pourriture de la droite et du libéralisme est "rouge".

Citation :

Au moins j'ai le choix d'acheter ou non un papier du Figaro, Les Échos et même l'Humanité si cela me chante. Ce qui me dérange c'est d'être contraint et forcé de financer un programme TV d'Etat, pendant une décennie sa propagande était à gauche aujourd'hui elle est au centre...peu importe la soupe qui sera servie mais pas avec mon blé.

En France, la presse de droite (Figaro) comme de gauche (L'Humanité) est subventionnée par l'Etat. Donc que tu le veuilles ou non, tes impôts sont en partie utilisés aussi pour financer Le Figaro, Libération, Le Monde etc...

[Hark²]

Citation :

Au moins j'ai le choix d'acheter ou non un papier du Figaro, Les Échos et même l'Humanité si cela me chante. Ce qui me dérange c'est d'être contraint et forcé de financer un programme TV d'Etat, pendant une décennie sa propagande était à gauche aujourd'hui elle est au centre...peu importe la soupe qui sera servie mais pas avec mon blé.

Tu es au courant que la presse Française - sauf le Canard - ne fonctionne QUE via des perfusions et des aides de l'Etat ?
Tu retires les 16 millions d'€ d'aide du Figaro par an, et ton journal chéri périclite.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/...3_4355770.html

Des économies de salaire on peut en faire plein. Genre Ruquier qui touche 40 000 € par mois rien que pour ONPC.

[Hiolaltios]

D'ailleurs c'est assez ironique de voir que le journal qui touche le plus d'aide de l'Etat est un journal de droite

[Doudou Spuiii]

Y a pas de secret de toutes façons, c'était sûr qu'avec ses reportages Lucet allait finir par rencontrer des blocages. Son seul moyen de continuer ses enquêtes seraient de devenir totalement indépendant financièrement, façon Canard Enchainé et avec une chaine en streaming qui tourne.
Mais même comme ça, elle pourrait pas faire d'enquête sur les trucs style Google.

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