[Xxoi!]

C'est là où je veux en venir.
L'argent, c'est simplement le moyen de dire : je possède des richesses, j'en génère, donc j'ai le droit à tout ce que je veux dans les limites de mes réserves d'argents (encore que avec le crédit... mais passons).

Sauf que l'argent, vu sa symbolique, impossible de le "borner". Alors que si tu passes à un système de "points" comme tu le dis, tu peux borner et mettre un maximum dans l'accumulation. Tu peux mettre un maximum parce qu'il est attribué et non pas amasser sans autorité qui l'attribue.

Ou alors on arrive à faire changer les mentalités et on peut mettre un impôt qui ponctionne réellement l'excédant de richesse accumulé. Mais bon, je suis un utopiste, j'en suis conscient

(et la loterie... on y arrivera peut-être aussi mais dans d'autres domaines).

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Xxoi!

Et pourquoi pas se passer de monnaie tout simplement ?
A ce compte là, si plus personne ou presque ne travail au sens "labeur" autant faire disparaître la monnaie pour allouer à chacun ce dont il a besoin, sans sur-consommer, sans générer un max de pollution, simplement parce qu'il a la "monnaie" pour le faire en mode ogre consumériste.

La monnaie n'est qu'un moyen alternatif au troc. Autant le troc au niveau local est cohérent, je suis plombier je te rend service tu me donne les tomates que tu cultives en retour, ça se pratique d'ailleurs encore aujourd'hui et ce depuis l'aube de l'humanité, autant ça se complique dans les échanges à plus grande échelle.
Mais je suis convaincu que nous nous dirigeons vers le post scarcity. Le passage de la fission à la fusion nucléaire pourrait changer le monde au niveau énergétique. Et l'énergie est la base de tout. Quand tu échanges de la monnaie tu échanges de l'énergie à laquelle tu donnes une valeur. Si on tend à réduire le coût de l'énergie à zéro, on tend au post scarcity.

Mébon je ne connais aucun politicien ayant cette vision de l'avenir.

[Xxoi!]

A condition que le transfert de technologie se fasse le jour où on a une fusion nucléaire qui fonctionne.
Ceux qui auront investis dedans vont-ils le faire pour le bien de l'ensemble de la planète ? Ou vont-ils monnayer leur investissement ?

[Hellraise]

Citation :

Publié par Xxoi!

C'est là où je veux en venir.
L'argent, c'est simplement le moyen de dire : je possède des richesses, j'en génère, donc j'ai le droit à tout ce que je veux dans les limites de mes réserves d'argents (encore que avec le crédit... mais passons).

Sauf que l'argent, vu sa symbolique, impossible de le "borner". Alors que si tu passes à un système de "points" comme tu le dis, tu peux borner et mettre un maximum dans l'accumulation. Tu peux mettre un maximum parce qu'il est attribué et non pas amasser sans autorité qui l'attribue.

Ou alors on arrive à faire changer les mentalités et on peut mettre un impôt qui ponctionne réellement l'excédant de richesse accumulé. Mais bon, je suis un utopiste, j'en suis conscient

(et la loterie... on y arrivera peut-être aussi mais dans d'autres domaines).

Il n'y a pas besoin de le borner. Le mec qui guérit le cancer, invente la fusion ou la téléportation, je suis heureux pour lui qu'il ait un patrimoine de 54 millions de milliards. Même le mec qui a inventé un algo de micro trading. Well done. Qu'ils payent des impôts, et qu'ils s'achètent une île ou un pays, c'est génial, c'est une récompense pour leur génie. Même si tout ce qu'ils font c'est nager au milieu de pièces d'or .
Tant qu'ils ne filent pas leur fric et pouvoir à leur enfant né d'une union divine avec leur soeur et rétablissent les 2 couronnes, osef.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Xxoi!

A condition que le transfert de technologie se fasse le jour où on a une fusion nucléaire qui fonctionne.
Ceux qui auront investis dedans vont-ils le faire pour le bien de l'ensemble de la planète ? Ou vont-ils monnayer leur investissement ?

ITER est financé par les contribuables du monde entier.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Hellraise

Tant qu'ils ne filent pas leur fric et pouvoir à leur enfant né d'une union divine avec leur soeur et rétablissent les 2 couronnes, osef.

Ton impôt c'est les droits de prélèvement des états (de la société au sens global du terme) lors de la succession donc.
Et si le mec invente le clonage et le transfert de conscience dans ce corps. Il ne paye jamais d'impôts ?

C'est intenable, surtout que personne n'acceptera de ne rien laisser à ses enfants. On leur file toujours "le patrimoine" qu'il soit en valeur pécuniaire, mobilière ou immobilière.

Et je ne suis pas d'accord, le génie a des limites dans sa rétribution.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Avygael

De toute façon, Mac Do comme Amazon finiront par s'automatiser intégralement que nous le voulions ou non. D'ailleurs il semblerait qu'Amazon Go, leurs boutiques sans caisses, soient proche d'être lancées.

Cool !

[Doudou Spuiii]

Vous vous rappelez des vidéos d'Atlas y a genre 1 an ou 2, qui était un peu pataud et se vautrait quand on le poussait ?

Il a reçu quelques maj :

C'est juste ouf, à ce rythme, dans quelques années voire moins, il bougera mieux que le meilleurs des gymnastes oO

[Avygael]

Citation :

Publié par Aloïsius

Cool !

Cela va partir du haut plutôt. Amazon a racheté Whole Foods, des spécialistes du bio, cet été. En tout cas c'est très impressionnant: 2 employés pour gérer un supermarché, 7 si il y a un drive.

Message supprimé par son auteur.

[Keydan]

Citation :

Publié par Doudou

Vous vous rappelez des vidéos d'Atlas y a genre 1 an ou 2, qui était un peu pataud et se vautrait quand on le poussait ?

Il a reçu quelques maj :

C'est juste ouf, à ce rythme, dans quelques années voire moins, il bougera mieux que le meilleurs des gymnastes oO

Ils viennent clairement de passer un cape dans la robotique.

Musk à aussi fait une grosse annonce :

[Ron Jetevois]

Ça va encore plus vite que je ne l'imaginais en créant ce topic il y a quelques années.

Il faut noter une chose au sujet du robot : il se réceptionne en proprioception, sur un sol instable et se met à trembler. Ça m'a provoqué une montée d'adrénaline tellement c'est excitant !
Il faut comprendre ce que c'est pour appréhender à quel point c'est fascinant. J'en ai des frissons. Il réagit comme un humain en tremblant du bas du corps cherchant son équilibre, ça ressemble furieusement à un spasme nerveux d'un athlète en proprioception cherchant son équilibre dans un nouvel exercice. Nos connexions cerveau-muscles allument/éteignent tout plein d'interrupteurs nerveux dans les muscles stabilisateurs ce qui provoque cet effet de tremblement.
C'est une phase d'apprentissage nerveuse du mouvement.

Mais putin c'est ouf. on dirait que ce robot apprend le mouvement comme le ferait un être humain. Si on applique un learning à la alphaGo par exemple, quel niveau va-t-on atteindre dans l'aptitude au déplacement ? Au combat ? Au maniement des armes ?

Une dinguerie ce tremblement !

Faut que je creuse voir si c'est du learning. Auquel cas dans quelques temps on aura ce robot qui fera le yamakasi le plus balèze qu'on aura jamais vu.
La seule limite que je lui vois si c'est du self learning, c'est sa rigidité articulaire.

Si c'est un mouvement enregistré par l'humain, une séquence, ça reste une performance mais tout de suite moins impressionnant. Mais ce tremblement me fait bien penser le contraire. Suis-je en train de me leurrer par antropomorphisme ?

[Hecatrombe]

Je pense que tu t'emballes, c'est à mon avis de la 'simple' régulation, grosso modo si on tombe vers la gauche on va pousser vers la droite et inversement, jusqu'à arriver à un point d'équilibre. C'est déjà très compliqué à régler en soit sur un robot comme ça. Je peux me tromper, mais ça me semble le plus logique

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Ron Joujou

c'est sa rigidité articulaire.

Vu les protheses qu'on sait faire aujourd'hui, je pense qu'il faudra pas longtemps pour ajouter des articulation un peu plus permissives que ce qu'on voit la.

Pour le reste, je dirais un melange des 2? Le tremblement, c'est rien d'autre qu'une dichotomie pour arriver a trouver le point d'equilibre. Ca me semble pas si extraordinaire que ca.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Hecatrombe

Je pense que tu t'emballes, c'est à mon avis de la 'simple' régulation, grosso modo si on tombe vers la gauche on va pousser vers la droite et inversement, jusqu'à arriver à un point d'équilibre. C'est déjà très compliqué à régler en soit sur un robot comme ça. Je peux me tromper, mais ça me semble le plus logique

Citation :

Publié par -Interfector-

Vu les protheses qu'on sait faire aujourd'hui, je pense qu'il faudra pas longtemps pour ajouter des articulation un peu plus permissives que ce qu'on voit la.

Pour le reste, je dirais un melange des 2? Le tremblement, c'est rien d'autre qu'une dichotomie pour arriver a trouver le point d'equilibre. Ca me semble pas si extraordinaire que ca.

Hmm je viens de fouiller du coup : ils font du machine learning. Donc ce n'est pas un simple séquençage.
Ce qu'il faut savoir, c'est si après d'autres saut il supprime ce tremblement. Auquel cas on pourra alors parler de phase d'apprentissage.

Je ne me lasse pas de le regarder. J'aurai aimé voir les essais précédents et non pas juste le mini bêtisier de fin.

Ou alors le learning ne sert qu'à la reconnaissance visuelle de l'environnement ?

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Ron Joujou

Mais putin c'est ouf. on dirait que ce robot apprend le mouvement comme le ferait un être humain. Si on applique un learning à la alphaGo par exemple, quel niveau va-t-on atteindre dans l'aptitude au déplacement ? Au combat ? Au maniement des armes ?

Un truc dans le genre ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Ron Joujou

Je ne me lasse pas de le regarder. J'aurai aimé voir les essais précédents et non pas juste le mini bêtisier de fin.

Ou alors le learning ne sert qu'à la reconnaissance visuelle de l'environnement ?

Y a cette vidéo qui montre les progrès sur plusieurs années :

J'ai l'impression que c'est du machine learning effectivement, en même temps je vois pas comment ils pourraient programmer le truc pour marcher vu le nombre de paramètres qu'il faudrait maitriser, ils ont l'air de lui avoir appris juste par entrainement, comme on apprend à marcher à un bébé.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Xxoi!

Un truc dans le genre ?

Un combo close - mid range -ranged serait plus efficace mais oui c'est un peu ça l'idée.

Citation :

Publié par Doudou

J'ai l'impression que c'est du machine learning effectivement, en même temps je vois pas comment ils pourraient programmer le truc pour marcher vu le nombre de paramètres qu'il faudrait maitriser, ils ont l'air de lui avoir appris juste par entrainement, comme on apprend à marcher à un bébé.

Fascinant. J'ai hâte qu'on lui apprenne à se battre.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Ron Joujou

Fascinant. J'ai hâte qu'on lui apprenne à se battre.

Moi j'ai hâte qu'on me greffe les mêmes processeurs et algo d'apprentissage : )))

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Ron Joujou

Fascinant. J'ai hâte qu'on lui apprenne à se battre.

Fascinant, c'est le mot.

Voila pourquoi j'ai pas envie de toute cette merde dans mon futur... "J'ai hâte qu'on lui apprenne à se battre"

10 000 ans d'evolutions pour essayer d'arreter de se taper dessus avec des batons pour en arriver là. /deprime

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par -Interfector-

Fascinant, c'est le mot.
Voila pourquoi j'ai pas envie de toute cette merde dans mon futur... "J'ai hâte qu'on lui apprenne à se battre"
10 000 ans d'evolutions pour essayer d'arreter de se taper dessus avec des batons pour en arriver là. /deprime

C'est ta vision de la destination de l'évolution. Tu es dans une posture morale, un postulat selon lequel les 10 derniers millénaires avaient pour but d'essayer d'arrêter de se taper dessus.

J'ai beau être le premier à dire qu'il faut pas agresser autrui, je vois pas bien sur quoi se base ton postulat, car le constat est un peu l'inverse : on n'a jamais cessé, depuis 10000 ans, que d'être plus efficace pour se taper dessus et de chercher à l'être plus encore.

Autant je partage ton aspiration à une humanité pacifique que je partage autant je trouve ta vision de l'évolution totalement bisounours : non, ça fait pas 10000 piges qu'on essaye d'arrêter de se taper dessus, au contraire !

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Ron Joujou

C'est ta vision de la destination de l'évolution. Tu es dans une posture morale, un postulat selon lequel les 10 derniers millénaires avaient pour but d'essayer d'arrêter de se taper dessus.

J'ai beau être le premier à dire qu'il faut pas agresser autrui, je vois pas bien sur quoi se base ton postulat, car le constat est un peu l'inverse : on n'a jamais cessé, depuis 10000 ans, que d'être plus efficace pour se taper dessus et de chercher à l'être plus encore.

Autant je partage ton aspiration à une humanité pacifique que je partage autant je trouve ta vision de l'évolution totalement bisounours : non, ça fait pas 10000 piges qu'on essaye d'arrêter de se taper dessus, au contraire !

Entre avoir conscience qu'ont se fera encore la guerre dans 500 ans avec autre chose que notre matos de ce début de 21 eme siècle et avoir "hâte" de voir une machine suffisamment au point pour en espérer un usage violent y'a une différence

[Keydan]

Citation :

Publié par -Interfector-

Fascinant, c'est le mot.

Voila pourquoi j'ai pas envie de toute cette merde dans mon futur... "J'ai hâte qu'on lui apprenne à se battre"

10 000 ans d'evolutions pour essayer d'arreter de se taper dessus avec des batons pour en arriver là. /deprime

Les limites énergétiques font que de toute façon des robots humanoïde de combat c'est pas demains la veille que tu en verra.

Par contre des tank autonomes il y à de bonne chance que ça arrive vite.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par gunchetifs

Entre avoir conscience qu'ont se fera encore la guerre dans 500 ans avec autre chose que notre matos de ce début de 21 eme siècle et avoir "hâte" de voir une machine suffisamment au point pour en espérer un usage violent y'a une différence

Ok et tout les amateurs d'aviation qui ont hâte à l'approche du 14 juillet d'admirer les manoeuvres des avions de chasse dans le ciel, c'est qu'ils ont hâte de les voir lâcher des bombes sur des enfants dans les territoires en guerre.

Ou c'est peut-être juste la techno qui suscite cette hâte

Citation :

Publié par Keydan

Les limites énergétiques font que de toute façon des robots humanoïde de combat c'est pas demains la veille que tu en verra.

Par contre des tank autonomes il y à de bonne chance que ça arrive vite.

Ah oui "les limites énergétiques". Parce qu'un tank autonome c'est moins d'énergie qu'Atlas ci-dessus ?

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Ron Joujou

Ok et tout les amateurs d'aviation qui ont hâte à l'approche du 14 juillet d'admirer les manoeuvres des avions de chasse dans le ciel.

Un avion de chasse c'est du matos de guerre (dans la majeur partie des fonctions qu'ont lui attribue) mais vouloir le voir faire des loopings n'a rien de douteux.

En revanche avoir hâte de le voir tiré le dernier missile a la mode c'est un peu malsain oui.

Mais bref, si la première chose qu'un gars me dit attendre d'un robot bipède c'est d'utiliser deux cal.50 a chaque bras sa me ferait un peu bader oui