[Draker]

J'avais du mal à vraiment apprécié les films à cause de la comparaison avec le bouquin, peut-être que ce sera une bonne surprise du coup. Par contre je suis pas spécialement hypé, le coté nostalgie ne marche pas vraiment sur moi avec cette BA.

Encore une fois je pense que c'est histoire de Harry au sein de l'univers qui me plaisait. Alimenter l'univers étendu avec d'autre personnages n'est pas spécialement ce qui me réjoui.

[Azraëll]

Bon, qui a vu la pièce ?
On peut en parler de ce scandale scénaristique ?

Rien à redire sur la mise en scène, très impressionnante.
Je suis pas fan de quelques choix artistique de rythme au début de la piece (ça va trop vite à mon goût)


Mais alors l'histoire
Olala
Mais qu'est ce que c'était que cette merde infame?
Du fan service de bas étage, il manquait qu'un peu de yaoi pour remplir la grille bingo de la fan fiction random.


Putain, cette déception.


En plus le scénario est putassier au possible.
"Énorme" cliffhanger entre les deux parties, résolu en deux tour de manches et deux scenetes par la suite.
On se croirait dans le volet 3 du Hobbit.

On ajoute un twist sorti d'un chapeau et qui achevé la jauge de cringe, et on saupoudre le tout de "fils de".


Putain mais ce scandale quoi.
Et ils étaient 3 à l'écriture.

Putain mais la tristesse du brainstorming que ça a dû être.

Je rage.

[Veilugarux]

C'était pas dur à deviner qu'un truc avec "les fils" allait être une mauvaise fanfic malaisante. Surtout quand on a eu le synopsis.

[totopotter]

Ouais la déception était assez prévisible malheureusement... Je persiste à penser que Rowling a dû être peu impliquée dans ce projet. A l'inverse de Fantastic Beasts où elle a eu carte blanche pour développer son univers.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Azraëll

..

Rien à redire sur la mise en scène, très impressionnante..

N'est ce pas la l'essentiel pour une pièce de théâtre a effets? On ne parle pas de théâtre d'auteur hein..
Perso nos tickets sont pour novembre (...), mais tout le monde a lu l'histoire avant (meh...) mais ce n'est pas pour ca qu'on ira voir, et on devrait en avoir plein les yeux.

Si tu veux histoire, mise en scene et acteurs, c'était le dernier hamlet qu tu aurais du voir

[Mimu]

Je l'avais trouvé rigolote et pas si mal cette pièce. Par contre je te rejoins Azra, le meilleur moment est la fin de la partie 1, t'es comme un ouf et puis en fait non, ça redescend direct derrière ahah.

[Azraëll]

J'étais pas comme un ouf perso, j'ai pas applaudi tellement j'étais atteré par le chemin pris par l'histoire.

Je vois pas d'autre terme que "fan service" pour décrire ça.
Et ça m'a bien fait chier.

Citation :

Publié par Hellraise

N'est ce pas la l'essentiel pour une pièce de théâtre a effets? On ne parle pas de théâtre d'auteur hein..

Mdr, pour un peu on t'entendrait dire de "débrancher ton cerveau"
Et non, même pour le spectacle popcorn, si l'histoire n'est pas engageante, et bien c'est raté. En tant que spectateur, t'es sortir du délire.
Les effets doivent servir l'histoire, et non l'inverse.

[Draker]

Citation :

Publié par Azraëll

Je vois pas d'autre terme que "fan service" pour décrire ça.
Et ça m'a bien fait chier.

Oui, cette pièce m'a au moins permis de redéfinir mon concept de "fan-fiction" pour qu'il puisse pleinement appartenir à cette catégorie, et ce, malgré son "officialité". Le pire c'est qu'il a un peu sali les anciens bouquins vu qu'il s'est efforcé de bien choisir les points les plus faibles de l'intrigue de Rowling, et les à exagérés au maximum pour que tout le monde les voit. Baser son histoire sur un concept comme ça, putain que c'est bancal.

J'ai juste bien aimé le personnage du fils de Malefoy, qui rattrape les autres. Mais putain que c'est affligeant, à partir du moment du "robot" du Poudlard express j'ai compris que ça partait en couille en même temps.

[Hellraise]

Enfin, la date de nos tickets est arrivée et on a vu la pièce hier.

Franchement géniale, je ne comprend pas les critiques du thread.
Sérieusement, l'ambiance y est, les acteurs OK (Scorpius est bon, j'ai bien aimé Harry et Draco aussi), les effets sympas. J'avais lu l'histoire à l'avance, et oui, ce n'est pas un prix littéraire.

Mais, bon les commentaires "fan fiction", lol enlevez vous œillères: Harry Potter est entièrement une fan fiction (allez je suis gentil, Azkaban est bon), la cohérence de cet univers est proche de zéro, les persos unidimensionnels, les Deus Ex à foison. Si on on oublie cela, c'est par contre un univers attachant, et la pièce se situe dans la même lignée.

Critiquer le scénario de cette pièce, c'est critiquer tous les HP, du coup pourquoi se faire chier à voir une pièce d'un univers qu'on aime pas??? (Relisez un peu Chamber of Secrets, c'est du facepalm constant et des trucs pour petits enfants)

Bref, très bonne pièce, très bon moment, scénario faible (mais ça aurait largement pu être pire, et en 5h difficile de caser plus. Et puis bon, on ne parle pas de Hamlet de Shakespear mais de HP de JKR). Si vous avez la possibilité d'aller voir la pièce, allez y et faites vous plaisir!

pour au dessus: quel robot? C'est une vieille sorcière.

[Azraëll]

Elle relève plus du sortilege faisant partie intégrante du train, que de la sorcière.
vu qu'elle est sensiblement immortelle/présente depuis la création du train.

Citation :

Publié par Hellraise

Mais, bon les commentaires "fan fiction", lol enlevez vous œillères

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Réecrire le passé pour faire que le monde soit dominé par Voldemort, sans que ça ne devienne important, vu que c’est zappé en une scène et demi, et simplement pour faire un cliffhanger cheap et y caser une scène avec Rogue.
ça rentre parfaitement dans la définition du fan service.
Et la saga n'a jamais fait ça.
Faire de la méchante la fille de voldemort. C'est aussi un poncif digne d'un fan service.
Et la saga n'a jamais rien fait de pareil.



On parle d'une histoire ou les deux enfants des personnages rivaux affrontent l'enfant du méchant principal, et remontent le temps pour caler des scènes avec les personnages populaires, mais morts.
Précisément comme je le disais dans mon post: il manquait qu'un peu de yaoi pour remplir la grille bingo de la fan fiction random.
C'est une histoire qui ne ferait pas tache au milieu des fan fic harry potter (qui sont pourtant sacrement gratinés)

[Hellraise]

Citation :

Publié par Azraëll

....]

Je ne sais pas à quel age tu as commencé à lire HP, mais:

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Oh le gentil prof débile est en fait le méchant, avec Voldemort
Oh la petite soeur est la méchante, avec Voldemort
Oh Moody est le méchant, avec Voldemort
Limite le plot twist qui rend Azkban bon c'est le méchant qui ne l'est pas.

Fils de? Ils sont tous fils de sauf les mudbloods, même que les rivalités des enfants sont le mirroir des parents, avec Harry qui bénéficie des amitiés et inimités de James... Voldemort est même descendant de Slytherin hein, c'est aussi gnangnan que sa fille si tu vas par là. Et Voldemort utilise les objets les plus clichés possibles pour cacher son âme (même si c'est expliqué pourquoi il est con, il aurait jeté un morceau dans la fosses des Mariannes, il serait encore en vie)

Snape inutile? Mais ffs Scorpius est SEUL. Il faut bien qu'il trouve des alliés dans ce monde de dingues, et parmi les survivants Snape est un des seuls capables d'être convaincus.

La pièce reprend les thèmes et persos du premier (y compris l'ado a qui on veut donner des baffes), c'est comme un SW épisode VII. On aime ou pas le réchauffé, le fan service, mais ça reste la même tambouille que d'origine hein.

Et ce que c'est une fan fiction, oui. Mais toute la série est une putain de fan fiction écrite pas une écrivain moyenne. Mais bon, c'est agréable, ça se laisse lire, il n'y a pas de honte à lire des fan fictions ou des LN.

La pièce, elle réussit à transporter à Hoggwarts, à King Cross ou dans la dimension alternative, elle réussit donc son job de transporter l'audience ailleurs. Maintenant l'histoire, c'est faible, très faible, comme le matériau d'origine. So what? Ca n'empêche pas de savourer.

[Draker]

Citation :

Publié par Azraëll

Elle relève plus du sortilege faisant partie intégrante du train, que de la sorcière.
vu qu'elle est sensiblement immortelle/présente depuis la création du train.

Et elle pleure a l'enterrement de Dumbledore
Plutôt puissant ce sortilège de robot.

[Sance]

Citation :

Publié par Azraëll

J'étais pas comme un ouf perso, j'ai pas applaudi tellement j'étais atteré par le chemin pris par l'histoire.

Je vois pas d'autre terme que "fan service" pour décrire ça.
Et ça m'a bien fait chier.

Quand j'ai lu la pièce c'est la première chose qui m'est venu à l'esprit, du harry potter porn

[totopotter]

Oser comparer la pièce avec les romans, il fallait le faire... Je dis pas que Rowling est l'écrivaine du siècle mais elle a au moins jamais pris ses lecteurs pour des cons. Or, c'est ce que fait constamment la pièce alors que l'univers d'Harry Potter est pourtant incroyablement riche. Trop riche pour se limiter à une pauvre fan fiction. A titre de comparaison, Fantastic Beasts a prolongé intelligemment cet univers sans jamais trahir les romans. Et comme par hasard, c'est Rowling qui s'est personnellement chargée du scénario...

[Mimu]

Fantastic Beasts lol... Un mec qui passe 2h à corriger les problèmes qu'il a lui-même créé pour au final se retrouver dans l'exacte même situation qu'au début. Ce film est une catastrophe honnêtement.

[Veilugarux]

Il ne faut pas exagérer, Harry Potter est un oeuvre au schéma relativement classique certes.
Les problème des fanfictions sont dans le fait que les choses sont facilement creepy. Et dans le manque de plan au long terme avec des évènements qui s’enchaînent et se résolvent sans queue ni tête, car l'auteur ne sait pas où il va.
Heureusement ce n'est pas toujours le cas dans les fanfictions.

Harry Potter n'est pas creepy, il y a une histoire sur le long terme avec des évolutions et une palette d'émotions larges et des retournements réfléchi.

Et au passage :

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

A écouter Rogue James était un connard, ce qui n'est pas, il me semble, faux.

[Twan]

Amusant de lire tous ces crachats sur Harry Potter sur le sujet des gens assez fans pour aller voir une pièce que tout le monde savait foireuse depuis le départ, une série que je vois plutôt marquer l'histoire de la littérature enfantine (et adolescente) autant que Peter Pan ou Alice aux Pays des Merveilles (certes deux "fan fictions" encore moins "cohérentes", si l'on peut dire)

[totopotter]

Citation :

Publié par Mimu

Fantastic Beasts lol... Un mec qui passe 2h à corriger les problèmes qu'il a lui-même créé pour au final se retrouver dans l'exacte même situation qu'au début. Ce film est une catastrophe honnêtement.

C'est effectivement un film qui s'apprécie si on connaît très bien l'univers. Sinon on passe complètement à côté des implications que représentent les sous-intrigues au niveau du Wizarding World.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Twan

Amusant de lire tous ces crachats sur Harry Potter sur le sujet des gens assez fans pour aller voir une pièce que tout le monde savait foireuse depuis le départ, une série que je vois plutôt marquer l'histoire de la littérature enfantine (et adolescente) autant que Peter Pan ou Alice aux Pays des Merveilles (certes deux "fan fictions" encore moins "cohérentes", si l'on peut dire)

Mais quels crachats? Je faisais la queue pendant des heurs pour acheter les livres à minuit pour lire les bouquins hein, et j'ai passé un très bon moment à les lire.

Simplement, l'univers a encore moins de cohérence que Star Trek, Star Wars ou même la Belgariade (c'est dire ). Ca n'empêche pas d'aimer hein, l'ambiance y est géniale et très bien retransmise. HP est, pour moi, une œuvre a "sentir" plutôt qu'analyser. Et du coup, ce qui me surprend, ce sont les gens qui chient sur la pièce alors qu'elle est dans la même lignée que l’original et qu'elle réussit très bien à nous projeter dans les lieux et l'ambiance d'HP. Ca équivaut à chier sur le produit d'origine. Perso, j'aime autant la pièce que le matériau d'origine (que j'ai eu la chance de commencer à lire en tant qu'adulte et non gamin, donc sans un attachement émotionnel déraisonné).

Ah et au passage, la pièce est un succès populaire (surbooké, standing ovation, etc..) et critique, du coup, ça fait un peu teenager rebelz de dire que "c'est un horrible torchon que personne ne devrait aimer" ou alors car leur perso/univers a bougé dans une direction qu'ils n'aimaient pas. Vous n'aimez pas? Parfait, c'est votre droit tout à fait légitime. Mais vous êtes dans une infime minorité, la majorité, qu'ils soient fans de HP ou pas, trouvent la pièce géniale.
https://www.theguardian.com/stage/20...ie-piper-yemna
A croire que 80% des gens ont juste lu le script sans voir la pièce.

[Azraëll]

Non mais que le show reçoive milles louanges, ça ne veut pas dire que son histoire est super stylée.
La mise en scène est incroyable, les acteurs sont très bon, c’est un spectacle rare.

Mais l'histoire est vraiment vraiment pas terrible, même toi tu la qualifies de faible.


Et de tout leurs prix, à l'inverse des oscar du meilleur scénario, il n'existe pas d'oliver dédié à la pure et simple écriture.
Donc ils remportent les meilleurs costumes, lumiere, son, decor, acteurs et metteur en scène.
Et donc, bien sur, comme tout ça ça roxxe grave, c'est aussi la meilleur pièce.

Mais ça n’empêche pas l'histoire raconté d'être très faiblarde, et que l'on la critique donc pour ça.

non parce que mon post commencait littéralement par ça:

Citation :

Publié par Azraëll

Bon, qui a vu la pièce ?
On peut en parler de ce scandale scénaristique ?

Rien à redire sur la mise en scène, très impressionnante.[...]


Mais alorsl'histoire
Olala
Mais qu'est ce que c'était que cette merde infame?
[...]

On bitche sur l'histoire et uniquement sur ça, que la piece soit superbe et incroyable à regarder, ça n’empêchera jamais d'en critiquer la trame.

[Lagh]

Citation :

Publié par Hellraise

Mais quels crachats? Je faisais la queue pendant des heurs pour acheter les livres à minuit pour lire les bouquins hein, et j'ai passé un très bon moment à les lire.

Simplement, l'univers a encore moins de cohérence que Star Trek, Star Wars ou même la Belgariade (c'est dire ). Ca n'empêche pas d'aimer hein, l'ambiance y est géniale et très bien retransmise. HP est, pour moi, une œuvre a "sentir" plutôt qu'analyser. Et du coup, ce qui me surprend, ce sont les gens qui chient sur la pièce alors qu'elle est dans la même lignée que l’original et qu'elle réussit très bien à nous projeter dans les lieux et l'ambiance d'HP. Ca équivaut à chier sur le produit d'origine. Perso, j'aime autant la pièce que le matériau d'origine (que j'ai eu la chance de commencer à lire en tant qu'adulte et non gamin, donc sans un attachement émotionnel déraisonné).

Excusez moi mais je comprends pas trop où est l'incohérence dans Harry Potter ...

[totopotter]

Citation :

Publié par Hellraise

Simplement, l'univers a encore moins de cohérence que Star Trek, Star Wars ou même la Belgariade (c'est dire ). Ca n'empêche pas d'aimer hein, l'ambiance y est géniale et très bien retransmise.

Tu pourrais donner quelques exemples d'incohérence dans Harry Potter ?

[L'Oiseau]

Les elfes de maisons qui sont réduit en esclavages alors qu'ils pourraient éclater tous les sorciers de la planète tellement ils sont puissants.

[Azraëll]

Citation :

Publié par Lagh

Excusez moi mais je comprends pas trop où est l'incohérence dans Harry Potter ...

Citation :

Publié par totopotter

Tu pourrais donner quelques exemples d'incohérence dans Harry Potter ?

petite compilation de ce qu'on trouve de pertinent sur le net.

le prisonier d'azkaban
-> Peter Pettigrew aurait du se faire choper par la carte du marauder des freres weasley des les premiers tomes, car ron passait son temps avec croutard, voir même avant ça, quand Percy l'avait avec lui.
-> James et lily aurait pu eux même lancer le sortilège de dissimulation au lieu de faire confiance à peter ou sirius, vu que Bill et le père weasley sont eux même les propres gardiens du secret de leurs maison respectives.

La coupe de feu
-> Le portoloin qui amène harry et cedric au cimetière ne devrait pas pouvoir les ramener là d'où ils viennent quand ils l'attrapent pour la seconde fois. Déjà, parce qu'un portoloin qui s'active au toucher n'arrive jamais ailleurs dans les livres, il faut l'avoir en main avant une certaine date/heure. Ensuite parce qu'aux dernières nouvelles, ils sont à sens uniques. Et enfin, quand quand bien même il ferait l'aller retour, le portoloin en question les ramène dans les tribune et non pas au centre du labyrinthe, ce qui rajoute une couche de bizarre.

les reliques de la mort
-> "la trace" qui permet de détecter toute activité magiques autour des enfants et ados aurait du se déclencher les maintes fois ou des sorciers utilise de la magie près de lui durant la saga, et de même lorsque Tom Jedusor bute ses propre parents, la trace aurait du s'activer et donc établir qu'un sorcier mineur se trouvait sur les lieux, et non pas donc accuser un adulte directement.
Et si on compte les films, harry passe son temps à utiliser Lumos dans sa chambre, haha.

[Draker]

Tu oublies les retourneurs de temps.
L'objet central de la pièce mdr.