[La France Insoumise] La vie du parti

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Publié par gnark
Les symboles religieux me dérangent vraiment.
Ensuite quand c'est inspiré mais suffisamment éloigné ca peut passer... honnêtement sans les "révélations" du designeur jamais j'aurais pu y voir la vierge marie.
De l'intérêt d'avoir un minimum de culture religieuse.
Citation :
Publié par toutouyoutou
De l'intérêt d'avoir un minimum de culture religieuse.
Franchement non.
Montrer de l’intérêt pour les religions c'est leur accorder plus d'importance que ce qu'elles ont pour moi...
Je suis déjà largement suffisamment abreuvé de leur "culture" dans ma vie de tous les jours sans, qu'en plus, j'aille me documenter de moi-même sur le sujet.
C'est des étoiles sur un fond bleu, des étoiles sur un fond bleu quoi.
Citation :
Il déclara des années plus tard s'être inspiré de la médaille miraculeuse et en lisant l'introït du 15 août, fête de l'Assomption de Marie : « Un signe grandiose est apparu dans le ciel, une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et sur sa tête une couronne de douze étoiles »2,3. Cet introït est une référence au livre de l'Apocalypse selon Saint Jean, la dernière section du Nouveau Testament, à « une Femme enveloppée de soleil… et douze étoiles couronnant sa tête » (Ap12, 1). Heitz était un fervent catholique qui appartenait à l'Ordre de la médaille miraculeuse, qui peut avoir influencé ses vues sur le symbolisme des douze étoiles5,6.
Néanmoins, le drapeau conçu par Arsène Heitz était destiné au Conseil de l'Europe et non à l'Union européenne (dont l'ancêtre, la CECA, était née en 1952 avec un tout autre drapeau) ; la France et la Turquie kémaliste participaient au Conseil de l'Europe dès l'origine et ont travaillé au choix de son drapeau ; kémalistes et socialistes s'opposèrent d'ailleurs à un projet de répartir les étoiles sur une croix, justement pour ne pas associer Europe et christianisme dans le même symbole.
La trace du motif réel du choix de Heitz a été retrouvée dans une petite revue belge confidentielle, Magnificat, en 1989. Dans cette revue, Heitz se disait « très fier que le drapeau de l'Europe soit celui de Notre-Dame». Sa veuve a confirmé cette version et indiqué qu'en raison de l'existence d'autres religions en Europe il fallait garder le secret.
Pour le drapeau Français, il me semble que ça vient de la ville de Paris et puis c'est tout.
Citation :
Publié par Xotraz
Pour le drapeau Français, il me semble que ça vient de la ville de Paris et puis c'est tout.
Dans mes souvenirs qui date de mes cours d'histoire, le bleu blanc rouge représentait surtout les couleurs de la noblesses, église et peuple... Un truc du style... C'est pour ca que ces couleurs se retrouvent souvent dans les drapeaux occidentaux.
Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
Deux articles ont été cités il y a quelques posts qui mettent en doute que Mélenchon ait proféré ce terme, contrairement à ce qu'affirme celui du Canard Enchaîné.
propos confirmés par David Habib, député socialiste , ce matin. Et je ne crois pas au complot envers Melenchon, surtout en connaissant le specimen, ça surprend pas vraiment.
Citation :
Publié par Ohrido
Il faut être complétement fou pour voire la vierge marie dans le drapeau européen.
Ben non, ce n'est pas être fou, c'est avoir une connaissance spécifique. Qui est fondée puisque c'est bel et bien une source d'inspiration de l'auteur du drapeau.

Est-ce que c'est raisonnable de partir du principe que le symbole est évident, en revanche ? Non, puisque la plupart des gens ne sont pas au courant, et que ceux qui ont accepté ce drapeau n'étaient, a priori, pas au courant.
Du coup, le symbole n'est globalement plus existant. Je pense que plus de gens seraient capable de faire l'association "fleur de lys = royauté française" que "12 étoiles = vierge marie".

Ca ne veut pas dire que ceux qui ont les éléments pour voir ce symboles sont fous.
Citation :
Publié par Ohrido
Il faut être complétement fou pour voire la vierge marie dans le drapeau européen.
Alors que chacun sait qu'en réalité derrière la Vierge Marie c'est Isis/Déméter ...
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Citation :
Publié par Gardien
Dans mes souvenirs qui date de mes cours d'histoire, le bleu blanc rouge représentait surtout les couleurs de la noblesses, église et peuple... Un truc du style... C'est pour ca que ces couleurs se retrouvent souvent dans les drapeaux occidentaux.
Le bleu et rouge, c'est bien la couleur de paris mais aussi de la garde national.

Dans la symbolique, le bleu et rouge entoure le blanc (la royauté). (cf. Wikipédia)
Citation :
Publié par Uryell

propos confirmés par David Habib, député socialiste , ce matin. Et je ne crois pas au complot envers Melenchon, surtout en connaissant le specimen, ça surprend pas vraiment.
Ah le même qui est cité dans le Huffpost que j'ai linké, et qui disait ne plus se souvenir si Mélenchon avait effectivement dit "nazi" ou si c'est Valls qui lui avait soufflé ?

En complément https://twitter.com/LibeDesintox/status/918392861208535041?s=09
Citation :
Publié par lafa
Dites moi, vous rendez vous compte du niveau du débat amené par les représentants de la France insoumise ?
Heureusement qu'ils ont des députés comme Mr Ruffin ou Mr Quatennens.
Sur l'histoire du drapeau européen, je suis malheureusement d'accord. Qu'est-ce qu'on en a à foutre sérieusement.
Citation :
Publié par Xotraz
C'est des étoiles sur un fond bleu, des étoiles sur un fond bleu quoi.
Pour le drapeau Français, il me semble que ça vient de la ville de Paris et puis c'est tout.
Le drapeau français c'est le bleu et le rouge de la ville de Paris et le blanc couleur de la monarchie. Avant d'instaurer la république la Révolution voulait instituer la monarchie parlementaire sur le modèle anglais, qui, à l'époque, représentait une démocratie qui marche (avec un habeas corpus en guise de déclaration des droits de l'Homme).
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Message supprimé par son auteur.
Citation :
C'est sûr, entre Ruffin qui utilise des enfants dans les manifestations ou Quatennens soutien inconditionnel de Maduro.
Et Mélenchon qui mange des enfants, et les chars soviétiques à Paris avant le 1er tour. Bref.

C'est bien beau de dire n'importe quoi, que la FI c'est le "grand guignol" en attendant les députés font un boulot exemplaire en commission et à l'assemblée, connaissent leurs dossiers, et c'est presque les seuls à défendre les plus pauvres de ce pays.

Concernant "l'affaire" Garrido :
http://www.lepoint.fr/politique/les-...2163866_20.php



Citation :
Au 1er janvier 2016, 400 avocats non-salariés cumulaient une dette comprise entre 30 000 et 45 000 euros auprès de la CNBF. Près de 600 robes noires étaient, quant à elles, débitrices d'une dette comprise entre 45 000 et 90 000 euros. Enfin, environ 200 croulaient sous des dettes supérieures à 90 000 euros. Et le phénomène s'aggrave, année après année, symbole de la paupérisation croissante d'une profession qui ne cesse pourtant de croître.
Pour Raquel Garrido, l'explication est peut-être moins alarmiste. Lorsqu'un avocat ne déclare pas ses revenus, « la caisse procède, comme les autres organismes sociaux, à une taxation d'office pouvant donner lieu, a posteriori, à une régularisation », explique un bon connaisseur du dossier. Cette taxation est calculée sur la base d'une rémunération « par défaut » de 291 718 euros et se monte à 30 000 euros. Gonflée des majorations et des pénalités de retard, la taxation serait ainsi conforme aux sommes évoquées par Le Canard enchaîné.
Elle a régularisée ses cotisations et c'est expliqué sur Facebook :

Citation :
Un journaliste du Point a fini par comprendre la supercherie. En fait, il n’y a jamais eu de dette de 32215€ de cotisations de retraite. Il s’agissait d’une « taxation d’office » c’est-à-dire d’un calcul de cotisation basé sur un revenu « imaginaire » de presque 300000€. La taxation d’office intervient lorsqu’on déclare ses revenus en retard à l’organisme, ce qui est mon cas vu que cette année j’ai laissé passer la date limite de déclaration qui était en pleine élection présidentielle. Entre temps j’ai évidemment régularisé et donc, comme je l’ai dit et comme l’a dit ma Caisse de retraite, il n’y a pas de dette de 32215€. Tout ceci, le Canard Enchaîné le sait depuis le début. Ils ont été d’une malveillance extrême. Ils ont même inventé que je n’avais jamais payé de cotisations depuis ma prestation de serment il y a 6 ans !! Et le pire c’est qu’ils insistent cette semaine, en publiant un document sur lequel il est écrit NOIR sur BLANC que la cotisation de 2016 est « taxée » et pourtant ils font semblant qu’il s’agit d’un authentique arriéré de cotisations. Idem pour l’Urssaf. Ils parlent eux mêmes, dans l’article, de retard de déclaration, donc ils savent parfaitement que la somme afférente à la taxation d’office n’est pas une vraie dette et qu’elle a été levée. Comme je leur ai dit, je suis à jour de toutes mes cotisations Urssaf. Calomniez, calomniez..
En attendant, Fillon il a rendu l'argent ?
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Putain surtout que le Barreau avec leurs cotisations de mes deux pour se payer des sauteries entre membres du gratin, c'est vraiment la plus grosse escroquerie qu'on puisse imaginer. Un tas de vieux croûtons accrochés à leurs privilèges et leurs montagnes de pognons plus occupés à faire du lobbying pour leur propre intérêt qu'à défendre d'une quelconque manière la profession.

"Pourquoi les avocats coûtent-ils si cher", parce qu'il faut rémunérer les associés fondateurs à coup de centaines de milliers d'euros par an pendant que les jeunes ramassent les miettes, la merde, et font tout le taf. Et vous pouvez bien compter sur le Barreau pour que cette situation ne change pas.

Vous vous souvenez la loi Macron en 2015 qui devait réformer les privilèges des nantis, avec entre autres les notaires qui devaient aussi passer au grill (mdr eux c'est encore pire que les avocats d'ailleurs) ? Ces peignes cul ont fait des manifs (pour la forme) et surtout du bon gros lobbyisme des familles, en en profitant pour se payer des encarts de pub pour se mettre l'opinion publique dans la poche, bah réjouissez-vous la situation est désormais encore plus vérouillée qu'avant. Mais bon, quand c'est les notaires et avocats qui manifestement, probablement que ce ne sont pas des bons à rien eux au moins, droit de manif à 2 vitesse.

Bref c'était la minute coup de gueule, mais ne vous trompez pas sur l'identité de l'escroc dans l'histoire.
Citation :
Publié par Hark²
Elle a régularisée ses cotisations et c'est expliqué sur Facebook :
Thevenoud aussi au final. Qu'elle ait régularisé c'est bien mieux qu'un Fillon, mais c'est pas très propre non plus au départ.

Par contre la réponse de Garrido. La somme issue de la taxation d'office, en l'absence d'informations données par le contribuable, est une vraie dette. Ce n'est pas fictif, ni normal. C'est simplement que vu qu'il n'y a pas d'informations, on calcule la cotisation ou l'impôt sur un montant estimé. Qu'elle ait régularisé sa déclaration et son paiement ensuite n'enlève en rien le problème au départ.

Quand on prône la probité politique, on est à jour de ses impôts et cotisations. L'excuse de la présidentielle n'en est pas une.

Les fonctionnaires des "impots" peuvent être sanctionnés professionnellement en cas d'absence de déclaration ou de paiement. Et si cela m'arrivait, l'excuse du "je préparais un gros projet" ne tiendrait pas. Comme je le disais sur Fillon ou Ferrand, quand on demande aux politiques d'être exemplaires, on le demande à tous, y compris ceux de son camp. Sinon, il ne s'agit pas de probité, mais d'un simple opportunisme.

Pour le HLM, c'est pareil. A priori tous les élus reçoivent cette lettre. Corbière a été élu en juin. Ils ont donc eu deux mois pour trouver un appartement avant la rentrée scolaire, mais c'est trop compliqué visiblement. En effet, Corbière a promis qu'il s'installerait sur Montreuil ou Bagnolet et si j'ai bien compris, ça les embête de devoir changer leurs enfants d'école en cours d'année. Comme si en deux mois, on ne pouvait pas trouver un logement quand on a leurs revenus.

Dernière modification par Aedean ; 12/10/2017 à 16h11.
Citation :
J'espère la démission prochaine de Garrido, du moins si la France Insoumise veut garder un certain ascendant moral.
Démission de quoi au juste ?

Citation :
Quand à l'affaire Garrido, elle vient donc d'expliquer qu’effectivement elle n'avait rien déclaré mais qu'elle avait une excuse, la présidentielle.
Comme donc 1200 autres avocats cette année. VITE. AU BUCHER.

Je passe sur le reste de ton message, qui est juste fatiguant en fait.

Citation :
Comme je le disais sur Fillon ou Ferrand, quand on demande aux politiques d'être exemplaires, on le demande à tous, y compris ceux de son camp. Sinon, il ne s'agit pas de probité, mais d'un simple opportunisme.
Je suis tout à fait d'accord. Je peux pas piffrer Garrido ni même Corbières, en attendant, à ce que je sache, il n'y a pas eu détournement de fonds publics, ça relève d'une affaire privée entre elle et l'administration fiscale - ou celle de sa corporation -.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Hark²

Je suis tout à fait d'accord. Je peux pas piffrer Garrido ni même Corbières, en attendant, à ce que je sache, il n'y a pas eu détournement de fonds publics, ça relève d'une affaire privée entre elle et l'administration fiscale - ou celle de sa corporation -.
Personne n'a dit que Garrido était du niveau de Fillon. Vu comment le curseur est placé haut, cela va être difficile. Pour moi, elle est plus proche d'un Thevenoud. Lui aussi avait oublié de déclarer et de payer à temps.

Lui a été viré. Ferrand, non. Garrido, pas encore ?
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