[Worstbobo]

Citation :

Publié par KaleosIzBack

il n'en demeure pas moins qu'il y a ZÉRO cas où un salarié du privé est interdit de chercher un autre contrat. Aucun. Walou. Nada.

Il y a des licenciements (certes motivés autrement) pour des salariés qui se contentent de prospecter ailleurs sur les réseaux sociaux, c'est connu.

Citation :

Publié par Doudou

C'est ptet plus dans les habitudes des mecs cadres en IdF de prendre ce genre de risques et de palper du pognon que chez les mecs qui sont ouvriers depuis toujours dans leur usine, mais ça veut pas dire qu'ils n'y gagneraient pas s'ils bougeaient, bouger chez une boite qui a du mal à recruter, c'est un bon moyen de monter son salaire.

Les 18 postes sont apparemment assez spécialisés (fonderie et métallurgie, ce n'est pas tout à fait pareil): c'est d'ailleurs pourquoi ils sont vacants. Les salariés GM & S ont tout intérêt à attendre. Tu oublies aussi que leur moyenne d'âge est 50 et +.

[Doudou Spuiii]

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Publié par Meine

Même @Doudou, qui est pourtant très filloniste.

Et je l'ai fait sans sourciller.

Message supprimé par son auteur.

[CharlesMauriceKaleos]

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Publié par Worstbobo

Ils se sont peut-être "renseignés", même avant que Macron en parle. On parle ici de candidature, ce qui n'est pas la même chose et ce qui peut interférer avec le licenciement économique (à l'heure actuelle, on ne sait pas qui sera licencié précisément).

Non, non, non et non. Un contrat de travail peut interdire une autre activité salariée en tant que clause de contrat, peut interdire la prise de parole en public, ou peut interdire la divulgation d'informations confidentielles à l'entreprise. JAMAIS elle ne peut interdire de déposer une candidature à un autre boulot.

Après j'irais pas aussi loin que @Doudou. Démissionner quand un plan de licenciement est en cours avant de savoir si t'auras un chèque c'est dommage dans l'absolu. Donc il faut que l'autre offre soit super bien pour que ça vaille le coup. Mais rien, absolument rien, n'empêche de chercher.

Citation :

Publié par Worstbobo

PS: ils sont où mes "qualificatifs pompeux"?

[...]le jugement moral[...] , [...]le "yakafocon" qui dégouline[...] , [...] le mépris de classe[...] , [...]mimétisme présidentiel[...] , [...]d'intervenants "éclairés", qui se croient préservés[...] , [...]taper sur les pauvres[...] , [...]Considérer comme "crades" les syndicats[...]

Simple question : qui méprise le plus les pauvres ? Celui qui veut à tout prix les faire rester dans l'incertitude d'un plan social, ou celui qui s'indigne qu'on ne leur propose pas TOUS les choix qui s'offrent à eux ?

Citation :

Publié par Worstbobo

Il y a des licenciements (certes motivés autrement) pour des salariés qui se contentent de prospecter ailleurs sur les réseaux sociaux, c'est connu.

Hors de propos. Une entreprise qui sacque un salarié qui cherche un boulot ailleurs, c'est abusif et donc du pain béni pour les prud'hommes.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Worstbobo

Les 18 postes sont apparemment assez spécialisés (fonderie et métallurgie, ce n'est pas tout à fait pareil): c'est d'ailleurs pourquoi ils sont vacants. Les salariés GM & S ont tout intérêt à attendre. Tu oublies aussi que leur moyenne d'âge est 50 et +.

Citation :

Publié par KaleosIzBack

Après j'irais pas aussi loin que @Doudou. Démissionner quand un plan de licenciement est en cours avant de savoir si t'auras un chèque c'est dommage dans l'absolu. Donc il faut que l'autre offre soit super bien pour que ça vaille le coup. Mais rien, absolument rien, n'empêche de chercher.

Ha non mais je dis pas le contraire, justement une entreprise qui fait un plan social, sans proposer un plan de départ volontaire intéressant, c'est complètement con de sa part.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Egelbeth

vous avez vu le nombre de bornes pour " l'autre emploi " ? ou pas ?

Dans la France d'Emmanuel Macron, qui n'est pas vraiment la France, un chômeur Français se doit d'être assez mobile pour changer de pays s'il le faut et trouver un travail.
Partant de là, refuser de faire des petits kilomètres, c'est du régionalisme voir de l'indépendantisme, c'est être irrattrapable.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Xotraz

Dans la France d'Emmanuel Macron, qui n'est pas vraiment la France, un chômeur Français se doit d'être assez mobile pour changer de pays s'il le faut et trouver un travail.
Partant de là, refuser de faire des petits kilomètres, c'est du régionalisme voir de l'indépendantisme, c'est être irrattrapable.

Après il faut raison garder.

Personnellement j'estime que deux heures (aller et retour), c'est acceptable mais personnellement je n'irai pas au-delà. Et en fonction des horaires de boulot, cela peut déjà devenir une sacré contrainte.

[blackbird]

Citation :

Publié par Xotraz

Dans la France d'Emmanuel Macron, qui n'est pas vraiment la France, un chômeur Français se doit d'être assez mobile pour changer de pays s'il le faut et trouver un travail.
Partant de là, refuser de faire des petits kilomètres, c'est du régionalisme voir de l'indépendantisme, c'est être irrattrapable.

Ouais .. et dans ce cas précis que devrait faire le gouvernement selon vous ?

[Worstbobo]

Citation :

Publié par KaleosIzBack

Non, non, non et non.

Ton "style", c'est un peu ce que Jules Renard disait de Michelet: "Blanc bonnet ne lui suffit pas. Il lui faut bonnet blanc". On peut juste préférer Michelet...

Citation :

[...]le jugement moral[...] , [...]le "yakafocon" qui dégouline[...] , [...] le mépris de classe[...] , [...]mimétisme présidentiel[...] , [...]d'intervenants "éclairés", qui se croient préservés[...] , [...]taper sur les pauvres[...] , [...]Considérer comme "crades" les syndicats[...]

Il n'y a pas beaucoup de qualificatifs là-dedans ( tu ne sembles pas complètement en maitriser la définition). Et "crade", c'est toi-même qui l'as utilisé.

Citation :

Un contrat de travail peut interdire une autre activité salariée en tant que clause de contrat, peut interdire la prise de parole en public, ou peut interdire la divulgation d'informations confidentielles à l'entreprise. JAMAIS elle ne peut interdire de déposer une candidature à un autre boulot.

Mais ce n'est pas cela, la question. Comme tu l'entrevois d'ailleurs juste après, dans la suite de ton message... J'ai l'impression que ta tactique discursive (s'il y en a une), c'est d'ajouter de la confusion.

Citation :

Hors de propos. Une entreprise qui sacque un salarié qui cherche un boulot ailleurs, c'est abusif et donc du pain béni pour les prud'hommes.

Vu les ordonnances que tu as soutenus, vu les frais d'avocat, le "pain bénit" pour beaucoup de salariés ce sera davantage du pain perdu qu'une grosse miche de pain, merci de te renseigner... Par ailleurs, cette mésaventure est arrivée à une salariée de ma "boîte". Bien sûr, cela n'a pas été motivé ainsi. Et les mises au placard, cela existe aussi...

Ce qui est frappant, c'est ton aplomb: tu ne sembles pas percevoir que ce qui arrive à GM & S, cela va arriver à beaucoup d'entre nous. Tant mieux si tu te crois préservé car sans doute plus malin et plus doué que les autres. C'est le genre de truc qui a fait le succès de Macron et qui fait croire que sa dernière sortie est plus à regretter sur la "forme" que sur le "fond".

[Gratiano]

Citation :

Publié par Worstbobo

Ce qui est frappant, c'est ton aplomb: tu ne sembles pas percevoir que ce qui arrive à GM & S, cela va arriver à beaucoup d'entre nous. Tant mieux si tu te crois préservé car sans doute plus malin et plus doué que les autres. C'est le genre de truc qui a fait le succès de Macron et qui fait croire que sa dernière sortie est plus à regretter sur la "forme" que sur le "fond".

Là j'ai envie de te dire, tu t'avances un peu vite. A moins que ta boite soit déjà malade (et auquel cas penser à changer crémerie n'est pas idiot), tu n'en sais rien.

Là tu fais comme d'autres, tu sors ta boule de cristal...

Message supprimé par son auteur.

Message supprimé par son auteur.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Worstbobo

Il n'y a pas beaucoup de qualificatifs là-dedans ( tu ne sembles pas complètement en maitriser la définition). Et "crade", c'est toi-même qui l'as utilisé.

Et j'ai depuis ajouté "cynisme dégueulasse" Mais tu préfères concentrer ton attention sur ma petite personne que sur mes objections. Quand on a rien à dire, on passe à l'ad hominem, rhétorique niveau 0.

Citation :

Publié par Worstbobo

Mais ce n'est pas cela, la question. Comme tu l'entrevois d'ailleurs juste après, dans la suite de ton message... J'ai l'impression que ta tactique discursive (s'il y en a une), c'est d'ajouter de la confusion.

Du tout. Mon objection est limpide : faire croire que le fait de chercher un boulot pendant un plan social nuit aux intérêts d'un salarié est un mensonge. Pur et simple. Le reste ce sont les suites de tes envolées lyriques contre ton ennemi imaginaire.

Citation :

Publié par Worstbobo

Vu les ordonnances que tu as soutenus, vu les frais d'avocat, le "pain bénit" pour beaucoup de salariés ce sera davantage du pain perdu qu'une grosse miche de pain, merci de te renseigner... Par ailleurs, cette mésaventure est arrivée à une salariée de ma "boîte". Bien sûr, cela n'a pas été motivé ainsi. Et les mises au placard, cela existe aussi...

Ah tiens, je suis devenu parlementaire LREM maintenant ? J'aimerais bien, ils gagnent mieux leur vie que moi
Et nouvelle utilisation de rhétorique de caniveau, tu connais quelqu'un donc c'est une règle générale. Parce que l'assistance juridique ça n'existe pas, parce que tous les licenciements abusifs restent impunis, parce que le monde c'est de la merde... Tranquille les platitudes ?

Citation :

Publié par Worstbobo

Ce qui est frappant, c'est ton aplomb: tu ne sembles pas percevoir que ce qui arrive à GM & S, cela va arriver à beaucoup d'entre nous. Tant mieux si tu te crois préservé car sans doute plus malin et plus doué que les autres. C'est le genre de truc qui a fait le succès de Macron et qui fait croire que sa dernière sortie est plus à regretter sur la "forme" que le "fond".

Mon aplomb vient de la certitude qu'il existe une multitude de possibilités de se sortir de la merde d'un plan social. Et que mentir aux salariés à qui ça arrive et leur maintenir la tête sous l'eau en les empêchant de trouver un autre boulot, c'est humainement crade et c'est un cynisme dégueulasse. Mais bon, ça ne fait jamais que 3 fois (ou 4?) que je te répète ça et que tu l'évites soigneusement pour cracher à la gueule de ce que tu crois être mes convictions politiques... C'est ton droit après tout de refuser de discuter, mais il ne faut pas t'attendre à ce que tout le forum gobe tes mensonges sans réagir.

Fin de l'échange de mon côté. J'ai passé mon message, tu es incapable de répondre au delà des invectives creuses, dont acte.

[Gratiano]

@Egelbeth: Qu'est-ce que tu n'as pas compris dans mon message ?
Sérieux faut lire... 2H aller et retour => 1h pour un trajet donc le travail proposé est trop loin. Point. Il est où le problème ?

Par rapport à ci-dessous, il faut parler en temps pas en distance. Je suis à 25km de mon lieu de travail, j'ai l'autoroute qui est gratuit sur 15 km. Je mets 15-20 min max (je dois traverser la ville). Un collègue habite à 100 Bornes mais met moins d'une heure pour venir. Cela dépend aussi des horaires faites. En normal c'est possible, en doublage ou en 3 huit, c'est déjà plus difficile.

Message supprimé par son auteur.

[blackbird]

Certes .. mais je pose encore une fois la question : que pensez vous que le gouvernement devrait faire dans ce cas précis ?

Et je doute fort qu'on puisse lui faire porter la responsabilité de la mauvaise santé de cette entreprise.

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par Egelbeth

l'entreprise est à ..... 140 kilomètres
sur des routes à 90 en moyenne, faut compter déjà une heure et demi si tout va bien de route.
Ah oui, la député LREM trollait quand elle disait que c'était à une cinquantaine de Kms.

pardon, selon la presse c'est

source : la montagne

36.15 jambon

140 kilometres.... Hahahahahahahahaha..... Trop drole, ca fait quasi 300 bornes par jour, je vous raconte pas les frais, la fatigue, etc... Et surement pas pour gagner un salaire de ministre. La derniere fois que j'ai bosse a 50km de mon domicile, de ce que j'ai gagne un quart s'est retrouve bouffe par les frais de deplacement.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Egelbeth

l'entreprise est à ..... 140 kilomètres
sur des routes à 90 en moyenne, faut compter déjà une heure et demi si tout va bien de route.
Ah oui, la député LREM trollait quand elle disait que c'était à une cinquantaine de Kms.

pardon, selon la presse c'est

source : la montagne

36.15 jambon

Ha oui, ça fait quand même un bout.
C'est un peu le soucis, les bassins d'emplois sont vraiment autour des grosses villes, plus ça va aller, plus les gens vont quitter les villages pour se serrer contre elles, car chaque fois qu'une usine ferme, si c'est le seul vivier d'emploi de la commune, les gens n'ont pas d'autres choix que de se casser.
Imo, c'est un peu le rêve de tous les partis politiques, la mort des petites communes éloignés des grandes villes, c'est beaucoup plus simple à gérer.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Gratiano

Là j'ai envie de te dire, tu t'avances un peu vite. A moins que ta boite soit déjà malade (et auquel cas penser à changer crémerie n'est pas idiot), tu n'en sais rien.

Là tu fais comme d'autres, tu sors ta boule de cristal...

Ce n'est pas une question de boule de cristal. Il suffit de regarder autour de soi. Effectivement, j'aurais dû dire "à beaucoup de Français" plutôt que "à beaucoup d'entre nous", car au fond, je ne connais rien de vos situations.

Pour le "changement de crèmerie", merci du conseil. Mais sans vouloir t'offenser, je pense (encore) pouvoir me passer de l'avis éclairé de l'"Agora". De plus, il n'y a pas toujours 36 crèmeries autour de soi, contrairement à ce que semblent croire certains idéologues du forum.

Message supprimé par son auteur.

[.K.]

Citation :

Publié par Egelbeth

ouais c'est ça en fait
maintenant j'aimerais bien que l'on prenne les gens qui disaient que " ce n'est pas si loin " dans les médias et qu'on leur colle la tronche dans la merde qu'ils racontent tiens.
Demander à des 50+ dont la femme a un emploi sur place souvent de déménager pour aller prendre ( peut être ) un poste à 140 bornes de là pour aller, 5 ans, foutage de gueule intégral

Beaucoup utilise leur énergie à la désinformation pour faire passer l'ouvrier Français pour des fainéants, à quoi ça sert? Je ne sais pas. Une nouvelle forme de mépris qui était auparavant présent mais la décence faisait qu'il était chuchoté, là il est ouvertement balancé en public et acclamé par ses partisans, drôle de monde.

J'ai fais pendant 6 mois 4h de trajet aller et retour (+ métro compter 5h), c'est invivable. Heureusement j'avais pas de famille; je pense aux gens que je côtoyais dans le même wagon, chaque matin, qui eux en avaient...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Sangwiss

La grande caractéristique d'un Fillonniste c'est de savoir retourner sa veste au gré de ce qui l'arrange. Rien d'anormal à signaler.

Oui, mais avec une grande précaution. A plusieurs milliers d'euro la veste, on fait gaffe.

Message supprimé par son auteur.

[blackbird]

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Publié par Egelbeth

il y a pire
j'ai une connaissance qui était chef de magasin à Alençon.
la boutique a fermé, on l'a reclassée autour de Caen, bon, pas la porte à côté, elle a été obligée de déménagé, son mari tire la tronche, comme son employeur est dans le rouge ( groupe vivarte ) elle a payé elle même la chose en attendant un jour d'être remboursée.

là après 8 mois, elle apprend que la boutique de Caen où elle est directrice va elle aussi fermer, donc elle aura bien suivi la logique Macron de mobilité, tout ça pour se prendre une seconde balle dans le cul.

Franchement je ne vois pas comment vous pouvez faire le lien entre la situation de votre amie et la politique du gouvernement.

Donc à moins de nationaliser toutes les entreprises en difficulté ou d'instaurer un revenu minimum pour tous, je ne vois pas ce que vous attendez d'un gouvernement.