[POGNAX] Attentats en France et dans le monde

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Publié par Thesith
L'Italie a trouvé le moyen de régler le problème.
Elle paye les ex trafiquant humain et passeur pour devenir garde côte libyen et enfermer les migrants dans des prisons.

http://www.liberation.fr/planete/201...italie_1600209

Ca + la criminalisation des OGN qui interviennent. Ils ont réglé la situation enfin si on veut...
J'arrive plus à retrouver le documentaire sur arte me semble qui parler de tout ça en détail.

Dans l'immédiat c'est efficace puisqu'ils ont réduit fortement le nombre de migrant qui passe. Sauf qu'au final c'est juste gagner du temps sans régler le problème de fond.
Sauf que l'Europe est grande et qu'il y à beaucoup de points de passage qui ne sont pas dépendant des passeurs Libyen.

Autant dire que c'est vraiment une solution à très court terme.

On à clairement pas compris qu'avec le changement climatique galopant le nombre de migrants va exploser dans les années à venir et que par conséquence notre capacité à contrôler nos frontière dois être drastiquement réévaluer si on veux pas tous se retrouver dans une sacrée merde avec le terrorisme.
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 01h18
Citation :
Publié par Keydan

On à clairement pas compris qu'avec le changement climatique galopant le nombre de migrants va exploser dans les années à venir et que par conséquence notre capacité à contrôler nos frontière dois être drastiquement réévaluer si on veux pas tous se retrouver dans une sacrée merde avec le terrorisme.
Ca veut dire quoi "drastiquement réévalué"?

Si notre avenir est d'avoir des hordes d'immigrants, chassés de leur pays par telle ou telle catastrophe, il vaudrait mieux prévoir d'assumer nos fameuses valeurs et concéder une part de notre précieuse richesse, aménager les villages, repenser l'agriculture de long terme avec une multitude de petites surfaces, prévoir au lieu de subir ... la France des 36000 communes a encore un peu d'espace.

*regarde cette bouteille de bordeaux d'un oeil soupçonneux*
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 01h33
Citation :
Publié par Henri Deveau
la France des 36000 communes a encore un peu d'espace.
Si ont prend les prévisions de l'ONU c'est 250 millions de réfugiés climatique d'ici 2050, elle vont vite être pleine nos communes.

Et se sera juste mettre la France a feu et a sang, vue que pour même pas le vingtième de ce nombre les Français se mette a se plaindre (et la se sera vraiment justifier pour le coup).
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 02h47
Citation :
Publié par Henri Deveau
Ca veut dire quoi "drastiquement réévalué"?

Si notre avenir est d'avoir des hordes d'immigrants, chassés de leur pays par telle ou telle catastrophe, il vaudrait mieux prévoir d'assumer nos fameuses valeurs et concéder une part de notre précieuse richesse, aménager les villages, repenser l'agriculture de long terme avec une multitude de petites surfaces, prévoir au lieu de subir ... la France des 36000 communes a encore un peu d'espace.

*regarde cette bouteille de bordeaux d'un oeil soupçonneux*
Les valeurs c'est bien quand tu as pas une meute de connards qui cherche à te faire la peau sous prétexte que tu crois pas à leurs contes de fées.

J'ai rien contre l'immigration en soit par contre les dernières attaques ( Marseille , Edmonton etc... ) démontrent que le terrorisme se faufile via le flux migratoire et à plus forte raison maintenant que Deach n’a plus forcément de vrais faux papier en masse à disposition.

Donc oui faut revoir notre capacité à surveiller nos frontières , voir même revoir le système de cartes d'identité et de passeport qui sont beaucoup trop facile à falsifier.

Or pour ça faut s'en donner les moyens avant de se retrouver déborder un beau matin.
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 02h56
Citation :
Publié par Xxoi!
Oui c'est Sayd Qutb qui a théorisé le takfirisme du fond de sa geôle en Egypte pour les Frères Musulmans.
Mais ne t'y trompe pas. Si les frères musulmans en façade sont plus malins et ne se comportent pas ouvertement comme les salafistes... dans leur idéologie ils sont salafistes. Ils veulent le Coran de Médine, l'Islam des origines.
Sauf qu'ils ont opté aujourd'hui pour l'option politique en utilisant les outils des démocraties pour les retourner contre elles.

Edit : pour être plus précis, takfirisme (violence armée), salafisme ("quiétistes") et frères musulmans (politiques) sont trois visages différents d'un seul et même monstre idéologique --> l'islam politique, c'est à dire l'Islam des origines, celui du prophète qui a vocation à s'appliquer partout et pour tous.
Il y a un grand travail avant d'accepter les frères musulmans comme une partie de cette idéologie mortifères, certains capitalisant sur la rivalité idéologique entre salafistes/wahhabite et frères musulmans.
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 07h51
Citation :
Publié par Keydan
Sauf que l'Europe est grande et qu'il y à beaucoup de points de passage qui ne sont pas dépendant des passeurs Libyen.

Autant dire que c'est vraiment une solution à très court terme.

On à clairement pas compris qu'avec le changement climatique galopant le nombre de migrants va exploser dans les années à venir et que par conséquence notre capacité à contrôler nos frontière dois être drastiquement réévaluer si on veux pas tous se retrouver dans une sacrée merde avec le terrorisme.
En même temps si tu lis bien mon propos, je suis pas en train de défendre ce que fait l'Italie, au contraire même.
Ce qu'ils ont fait c'est tout sauf une bonne solution, mais le fait est qu'à court terme ça donne l'illusion que ça règle le problème.


Et le documentaire qui parlait de ce sujet (plus moyen de me souvenir du titre mais c'était de mémoire un mardi soir sur arte et récent puisqu'il donnait l'exemple de ce navire allemand pris à parti par des gardes côte libyen, histoire qui date de juin ou juillet 2017)/ Et ce documentaire montrait tout ça, et concluait justement sur le fait que c'était une logique purement électoraliste mais que ça réglait rien et pire que ça, ça rend l'Italie et l'Europe coupable de traitement inhumain sur les migrants retenus dans ces prisons libyenne.
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 14h59
Citation :
Publié par Keydan
Les valeurs c'est bien quand tu as pas une meute de connards qui cherche à te faire la peau sous prétexte que tu crois pas à leurs contes de fées.

J'ai rien contre l'immigration en soit par contre les dernières attaques ( Marseille , Edmonton etc... ) démontrent que le terrorisme se faufile via le flux migratoire et à plus forte raison maintenant que Deach n’a plus forcément de vrais faux papier en masse à disposition.

Donc oui faut revoir notre capacité à surveiller nos frontières , voir même revoir le système de cartes d'identité et de passeport qui sont beaucoup trop facile à falsifier.

Or pour ça faut s'en donner les moyens avant de se retrouver déborder un beau matin.
Ouais .. donc si je comprends bien vous établissez un lien entre immigration et terrorisme ?

Il faut le faire quand on connait le nombre des migrants et celui des terroristes.
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 15h02
http://www.lexpress.fr/actualite/soc...s_1786075.html

Ben le lien il est évident c'est que les cadres de Daech ( ou autres ) savent très bien que c'est le moyen le plus simple de faire rentrer leurs hommes sur notre territoire.

De là il est évident qu'il faut renforcer les contrôler aux frontières et créer une nouvelle alternative à une carte d'identité et un passeport qui n'ont plus aucune valeur de sécurité de nos jours.
Dernière modification par Keydan ; 05/10/2017 à 18h00.
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 17h01
Ah le monde dans lequel on vit : partant du boulot sur la Défense pour aller aux transports on croise des gens et on nous dit qu'il y aurait eu une explosion et que tous les transports sont évacués. Dans le doute je suis retourné au bureau.
J'espère que c'est une fausse alerte.
EDIT : le site de la RATP dit que c'est juste un caténaire qui a pété
Lien direct vers le message - Vieux 05/10/2017, 18h00
Talking
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 07/10/2017, 20h04
Citation :
Publié par Xxoi!
Oui c'est Sayd Qutb qui a théorisé le takfirisme du fond de sa geôle en Egypte pour les Frères Musulmans.
Mais ne t'y trompe pas. Si les frères musulmans en façade sont plus malins et ne se comportent pas ouvertement comme les salafistes... dans leur idéologie ils sont salafistes. Ils veulent le Coran de Médine, l'Islam des origines.
Sauf qu'ils ont opté aujourd'hui pour l'option politique en utilisant les outils des démocraties pour les retourner contre elles.

Edit : pour être plus précis, takfirisme (violence armée), salafisme ("quiétistes") et frères musulmans (politiques) sont trois visages différents d'un seul et même monstre idéologique --> l'islam politique, c'est à dire l'Islam des origines, celui du prophète qui a vocation à s'appliquer partout et pour tous.
Pas du tout, les frères musulmans sont réformistes, et c'est bien pour ça que les salafistes les détestent. Attention, réformistes, ne veut pas dire tolérants ou laïcs, ou que sais-je, simplement ils veulent moderniser l'Islam tout restant partisans de l'Islam politique et du rejet des "valeurs occidentales".
Lien direct vers le message - Vieux 08/10/2017, 07h02
Castaner et Mélenchon faisaient partie des cibles de wannabe terroristes d'extrême-droite, liés à l'Action Française. Ils en ont été informés par la presse Mardi 17 Octobre, des mois après l'arrestation des suspects. Cela me semble curieux.

Mais cela me fait penser aussi à ce que j'écoutais d'une oreille distraite mais néanmoins critique sur c dans l'air hier : l'idée selon laquelle le déchaînement de violence des islamistes depuis plus d'une décennie donne des idées aux autres extrémistes, en particulier de droite.

Je ne suis cependant pas certain de ce diagnostique, il faudrait une étude statistique assez poussée pour voir si l'explosion de violences liées au jihadisme dans le monde s'est accompagnée d'une hausse des violences d'autres mouvances idéologiques. Et, si c'était le cas, il faudrait une étude approfondie pour voir ce qui se cacherait derrière cette corrélation.
Lien direct vers le message - Vieux 18/10/2017, 16h11
Si on prend les EU, Waco (secte chrétienne) c'est 1993, le 1er attentat contre le World trade center (AQ) également Oklahoma City 1995. Après, il y a eu une grosse réaction du FBI. Il y a eu effectivement un grand retour de l'extrême-droite depuis 10 ans mais c'était lié à l'arrivée d'Obama.
Par contre je suis persuadé que la chute de l'URSS n'y est pas pour rien : Afghanistan qui tombe dans la guerre civile, mouvements indépendantistes dans le Caucase, explosion de la Yougoslavie... Le plupart des jihadistes sont passés par là.

A l'inverse, on pourrait se poser la question de l'influence d'autres mouvements extrémistes sur les islamistes, comme les Tamouls qui ont "institutionnalisé" l'attentat suicide.
Lien direct vers le message - Vieux 18/10/2017, 16h57
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 18/10/2017, 19h51
Citation :
Publié par Gardien
Avec la démocratisation du télétravail... C’était pas possible de faire de la télé-présence ?

Largement moins coûteux, risqué, et chiant...
Le fait qu'il souhaite s'auto-représenter est peut être un frein à ça.
Lien direct vers le message - Vieux 23/10/2017, 20h48
Il en faut du temps et du pognon pour envoyer un complice de meurtres de masse croupir en prison.
On manque de moyens. Espérons que ces voyages en hélicoptère ne le rendent pas trop malade histoire que la sécurité sociale ne doive pas mettre elle aussi la main à la poche.
Lien direct vers le message - Vieux 25/10/2017, 01h46
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